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USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 21.07.2007 00:17 schrieb:
Gut, dass man in Tauschbörsen nicht kontrollieren kann, ob der am anderen Ende der Leitung schon 18 ist.
Wenn der Jugendschutz auch bei den Eltern richtig laufen würde schon - dann würden diese nämlich kontrollieren was du da spielst bzw. illegal runtergeladen hast.



Ansonsten: Durch die Verbindlichkeit der USK-Bewertungen sind Indizierungen sehr zurück gegangen (die wie gesagt aber keine Zensur sind, der informierte Käufer bekommt es "überall"), also sei mal lieber dankbar ;)
Denn vorher würde die USK vor der Veröffentlichung kein USK-Siegel vergeben und der Titel wird entweder geschnitten oder kommt nicht in Deutschland raus.

Über 18 jährige deutsche Spieler müssen daher manchmal schon Umwege gehen, aber heutzutage kann man sich ja mit einer Kreditkarte aus dem letzen Winkel der Welt etwas bestellen. btw gibt es das ganze mit Filmen und FSK etc. schon länger ;)

Ich sag nicht, dass die Bewertungen und so manche Kürzung alle "richtig" sind, vor allem im Vergleich mit unseren europäischen Nachbarn, bei denen die Jugendlichen auch nicht wirklich verkorkster sind als hier.


Im übrigen könnte man z.B. genauso gut die Diskussion führen, ob man Pornos nicht schon für 15 Jährige offen zugänglich machen sollte.
Manches soll eben nicht für Jugendliche bestimmt sein.


So, jetzt hab ich was geschrieben und hab mir dabei jeden Kommentar zu Aggro Berlin und Indizierung verkniffen %)
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 21.07.2007 00:17 schrieb:
Burtchen am 21.07.2007 00:03 schrieb:
Das hat rein gar nichts mit Zensur zu tun.
Ich höre Aggro Berlin. Vieles von denen ist indiziert. Warum soll es deswegen schlimm sein, wenn ich das höre? Musik ist Kunst und es gibt nun mal Kunstfreiheit. Laut Gesetz dürfte ich diese Tracks nicht besitzen und man dürfte mir es nicht geben.
Gut, dass man in Tauschbörsen nicht kontrollieren kann, ob der am anderen Ende der Leitung schon 18 ist.

Ich rate dir, hier mal die Füße in Bezug auf illegale Downloads etwas still zu halten. Wenn hier irgendwann jemand von der Plattenfirma mitliest, wärst du ruckzuck dran.

Wenn es den Index nicht gäbe, ließen sich viele Spiele + Musik besser verkaufen.

Ja, aber jetzt rat mal, wieso Sachen indiziert werden. Richtig: damit nicht jeder beliebige einfach an die Sachen rankommt.

Jugendliche sind z.Zt. auf illegale Downloads angewiesen. Auch Erwachsenen wird der Kauf/Verkauf erschwert, soweit ich weiß darf man in Computec-Foren eigentlich keine indizierten Spiele verkaufen.

Weil indizierte Sachen nicht beworben werden dürfen, dürfen sie hier nicht zum Verkauf angeboten werden. Computec hält sich mit dieser Regelung also nur ans Gesetz. Und dass Jugendliche zum Teil auf Warez angewiesen sind...also da hätte ich jetzt gerne mal ein belegendes Argument von dir. Deine Argumentation scheint folgende zu sein "um an Sachen ranzukommen, die ich mir vom Gesetz her noch nicht kaufen darf, muss ich sie mir illegal runterladen". Wirfst du auch dem Staat vor, dass du eine Waffe erst einschmuggeln musst, weil du sie nicht am Laden um die Ecke kaufen musst?

Wenn ein Album indiziert wird, verschwindet es aus den Plattenläden.

Kurz: Jugendliche werden diskriminiert und zum Teil müssen auch Erwachsene darunter leiden.

Und nochmal: du verkennst absolut den Sinn und Zweck der Indizierung. Es geht nur darum, dass Jugendliche diese Sachen nicht kaufen sollen. Frag deine Eltern, ob sie es dir kaufen, oder sonst irgendeinen über 18. Es geht NUR darum, dass nicht jedes Kind in den nächsten Laden rennt und sich Horrorfilme und brutale PC-Spiele kauft. Ich geb dir mal ein paar Stichworte zum Nachdenken: Erziehung, Werte, Moral. Und jetzt komm bitte nicht mit Beckstein oder anderen Menschen, die dir aus deiner Sicht das Computerspielen und Musik hören erschweren.

MfG Jimini
 
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SCUX am 21.07.2007 00:55 schrieb:
also ich kenne einen der ist sogar von der schule geflogen weil er 15stunden am tag WoW gezockt hat ;)
WoW macht süchtig und macht blöd. Da hilft aber auch Jugendschutz nichts, weil WoW ab 12 ist.
MMORPGs sind teuer, weil man alle 60 Tage eine neue Prepaid-Karte berappen muss. Ich würde schon allein deswegen kein WoW spielen. WoW ist Abzocke!
 
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b00naqua am 21.07.2007 01:10 schrieb:
WoW ... macht blöd... WoW ist Abzocke!
Alles klar! Bei indizierten Titeln bist du auf illegale Downloads angewiesen, du Ärmster, und die Blizzards wollen doch tatsächlich Gewinn mit ihrem Produkt erwirtschaften, so etwas aber auch, diese Bösen :rolleyes:

Sei so gut und halt dich mit derartigen Äußerungen zurück. Danke!
 
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b00naqua am 21.07.2007 01:10 schrieb:
WoW macht süchtig und macht blöd. Da hilft aber auch Jugendschutz nichts, weil WoW ab 12 ist.
MMORPGs sind teuer, weil man alle 60 Tage eine neue Prepaid-Karte berappen muss. Ich würde schon allein deswegen kein WoW spielen. WoW ist Abzocke!
WOW ist Abzocke wie jedes andere MMORPG, das ich kenne.
Es macht blöd.. hmm... gib mal Quellen an. Danke!
Ich persönlich find den Betrag ok. Und wenn das für Dich zu teuer ist, dann lass es. Was mich wiederum nicht im geringsten stört.

Jungendschutz ist in meinen Augen notwendig, weil die Eltern nicht wissen, was ihre "Liebsten" am PC machen.
Hier muss leider der Staat mal wieder eingreifen wie beim Alkohol.
Wobei Alk um einiges schwieriger zu kontrollieren ist, das es meist auuser Haus konsumiert wird.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 21.07.2007 01:10 schrieb:
SCUX am 21.07.2007 00:55 schrieb:
also ich kenne einen der ist sogar von der schule geflogen weil er 15stunden am tag WoW gezockt hat ;)
WoW macht süchtig und macht blöd. Da hilft aber auch Jugendschutz nichts, weil WoW ab 12 ist.
MMORPGs sind teuer, weil man alle 60 Tage eine neue Prepaid-Karte berappen muss. Ich würde schon allein deswegen kein WoW spielen. WoW ist Abzocke!
:rolleyes: immer dieses rumgeschnippsel der ausagen :S
du musst schon den ganzen text im zusammenhang sehn, und nicht einen kleinen teil "festnageln"
kurz um das jugendliche nicht alles kaufen/hören/machen/sagen/tun dürfen ist
1. wichtig!
2. erst dann zu verstehn wenn man ein gewisses alter erreicht hat ;)
(und NEIN ich denke nicht das alle AB 18 sofort schlauer sind als mit 17... :rolleyes: )
aber was mach ich, bei den "softairteens" komm ich ja auch nicht weiter....
(immer dieser wahn andere zu überzeugen :rolleyes: )
>schreib ich grad mit mir selbst :confused: schizo %) <
 
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Ich weiß nur, dass einige WoW-süchtig sind und man für seinen Account (viel) zahlen muss. Nichts gegen Blizzard, die machen schöne Spiele, z.B. Starcraft.

Hier denken anscheinend manche, dass ich illegale Downloads gut finden würde. Aber es ist besser, wenn die Künstler (Spieledesigner, Programmierer, Musiker) Geld für ihre Arbeit kriegen.
 
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b00naqua am 21.07.2007 01:10 schrieb:
SCUX am 21.07.2007 00:55 schrieb:
also ich kenne einen der ist sogar von der schule geflogen weil er 15stunden am tag WoW gezockt hat ;)
WoW macht süchtig und macht blöd. Da hilft aber auch Jugendschutz nichts, weil WoW ab 12 ist.
MMORPGs sind teuer, weil man alle 60 Tage eine neue Prepaid-Karte berappen muss. Ich würde schon allein deswegen kein WoW spielen. WoW ist Abzocke!

Hehe, du untermauerst mit deinem Verhalten und deiner hier dargelegten Denk- und Argumentationsweise stetig alles, was für die USK und dagegen, dass du alles multimediale konsumieren darfst, was du willst, spricht.

MfG Jimini
 
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b00naqua am 21.07.2007 01:23 schrieb:
Ich weiß nur, dass einige WoW-süchtig sind und man für seinen Account (viel) zahlen muss. Nichts gegen Blizzard, die machen schöne Spiele, z.B. Starcraft.

Hier denken anscheinend manche, dass ich illegale Downloads gut finden würde. Aber es ist besser, wenn die Künstler (Spieledesigner, Programmierer, Musiker) Geld für ihre Arbeit kriegen.
genau! :top: und ich zahle viel geld für meine handyrechnung! kann kein tag ohne handy mehr auskommen! wer ist schuld :confused: SAMSUNG! und ich habe so gehofft das die anders sind als vorher NOKIA!
scheiss verein da...... :B

EDIT: und zahlen MÜSSEN die genauso wie du illegal runterladen musst ;)
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 21.07.2007 01:23 schrieb:
Ich weiß nur, dass einige WoW-süchtig sind und man für seinen Account (viel) zahlen muss. Nichts gegen Blizzard, die machen schöne Spiele, z.B. Starcraft.
Wenn man alles, was süchtig machen kann verbieten würde, wärst du (wir) nicht auf der Welt :P
Aber was hat das mit dem Jugendschutz zu tun?
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Ist das wirklich gerechtfertigt?
kurze antwort: ja!
lange antwort: lese alle anderen, die in diesem thread geschrieben haben......

(in den allermeisten fällen erledigen die usk und die bpjm ihre arbeit sehr gut)

cheers
 
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matthilaus am 21.07.2007 01:43 schrieb:
b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Ist das wirklich gerechtfertigt?
kurze antwort: ja!
lange antwort: lese alle anderen, die in diesem thread geschrieben haben......

(in den allermeisten fällen erledigen die usk und die bpjm ihre arbeit sehr gut)

cheers
Die BPJM hat meiner meinung nach ihre darseinsberechtigung verwirkt, da die USK einen echt guten Job macht. Sagen wir es so, je mehr köche man hat um so versalzener wird ja bekanntlich die suppe.
Wieso zum beispiel hat Doom3 eine USK18 wertung bekommen, das doom3ressurection aber nicht? Doom3 Ressurection ist ja aus ein mir unerfindlichen Grund auch indiziert worden.
Auch das wir in deutschland über ein halbes Jahr länger auf die ankunft des Kratos in Gow (USK18) warten mussten, hatte etwas mit der indizierungsproblematik zu tun.
Ich bin definitiv schon über 18, und wenn ich will das mir die rote suppe nur so um die ohren fließt, wird mich auch keine Macht in diesen universium daran hindern dieses Spiel zu kaufen, auch wenn es indiziert, beschlagnahmt oder whatever worden ist. Zur not wird das Killerspiel mit meiner Visakarte frisch aus dem land des Lächelns bestellt.
Die Bpjm sollte auf der anderen Seite auch den Verkauf von ultrabrutalen Killerspielen fördern, und nicht die Hersteller dazu zwingen ihre Spiele abzuändern oder einzuschüchtern, so das diese Killerspiele überhaupt nicht veröffentlicht werden.
Mir würde eine Behörde, wie die USK langen, die sich um Videospiele kümmert. In anderen EU Ländern wie England scheint das ja auch ganz gut zu klappen.
 
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ThreeSix187 am 21.07.2007 04:35 schrieb:
Die BPJM hat meiner meinung nach ihre darseinsberechtigung verwirkt
Ich mag die auch nicht, weil alle U18 das was die indizieren nicht mehr legal erwerben können. Wenn man Jugendlichen so was verkauft, dann ist leider auch das illegal, obwohl die Spieledesigner und Musiker für ihre Arbeit Geld kriegen. Dieser Index kostet auch
meiner Meinung nach
unnötig Geld (Verwaltungsaufwand).



die USK einen echt guten Job macht
Manchmal ärgert es mich schon, wenn etwas zu hoch eingestuft ist, oder zensiert wird, damit es die richtige Altersfreigabe bekommt. Aber ob es schlecht ist, wenn man U16 schon GTA spielt, darüber kann man sich lange streiten.
 
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b00naqua am 21.07.2007 00:58 schrieb:
Alkoholfreies Bier schmeckt auch...

und du willst mir erzählen, dass dir das aggro hören nicht mental zugesetzt hat?
:B


um auch noch was ernsthaftes loszuwerden:
die form deiner agitation hier im forum ist das beste argument für jugendschutz.
 
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b00naqua am 21.07.2007 09:49 schrieb:
ThreeSix187 am 21.07.2007 04:35 schrieb:
Die BPJM hat meiner meinung nach ihre darseinsberechtigung verwirkt
Ich mag die auch nicht, weil alle U18 das was die indizieren nicht mehr legal erwerben können. Wenn man Jugendlichen so was verkauft, dann ist leider auch das illegal, obwohl die Spieledesigner und Musiker für ihre Arbeit Geld kriegen. Dieser Index kostet auch
meiner Meinung nach
unnötig Geld (Verwaltungsaufwand).

Wie ich schon geschrieben habe, hör auf, rum zu jammern und warte einfach die paar Jährchen, bis Du volljährig bist. Und schon haben sich alle Deine Probleme in Luft aufgelöst. ;)

Gruss,
Bremse

EDIT: Das Du noch nicht Autofahren darfst, scheint Dich ja auch nicht zu stören, oder...?
 
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b00naqua am 20.07.2007 23:50 schrieb:
Boesor am 19.07.2007 18:29 schrieb:
Ich finde GTA schon recht heftig, meiner Ansicht nach eigentlich eher ein fall für "ab18"
GTA ist eben nicht "heftig". Als ich es mir (zugegeben über einen Download) besorgt habe, war ich erst 13 und ich kenne welche die das schon mit 10 gespielt haben. So schlimm ist GTA nicht.


Hmmm, wen lassen wir das jetzt entscheiden? ein ca. 13 jähriges Kind oder die Fachleute?
Es ist ja irgendwie gemein, ein Thread über 4 Seiten und alle hauen nur auf einen drauf.
aber vielleicht solltest du mal drüber anchdenken wieso du hier mit deiner Meinung absolut alleine dastehst.
 
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b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Jugend"schutz" hat vor allem negative Seiten: Spiele werden hier zensiert (kein Blut, etc.), es gibt unberechtigte Altersbeschränkungen (ein 15-Jähriger darf offiziell kein GTA spielen), USK und die Bundesprüf-(also Indizier- und Verbiet-)Stelle kosten den Steuerzahler Milliarden, es wird Gehirnwäsche zugunsten von Beckstein & co betreiben, die unzensierte PC Games bzw. PC Action gibts erst ab 18, etc.
Sogar Musik muss unter Zensur leiden, von Aggro Berlin (und anderen) wurden schon einige Tracks indiziert.

Ist das wirklich gerechtfertigt? Hier sollen Argumente gegen (und evtl. auch für) den sogenannten Jugendschutz hin und Meinungen, ob USK & co eine Daseinsberechtigung haben oder abgeschafft werden sollten.


Soll nicht heißen, dass 5-Jährige dauernd virtuelles Blut sehen sollten. Bei Kindern in dem Alter sind aber Eltern verantwortlich.
Und bei 16-jährigen nicht mehr?
Die Verantwortlichkeit der Eltern endet erst am 18. Geburtstag, nicht früher. Warum die BPjM oder USK abschaffen? Schon heute zocken zu viele Gören GTA und co! Sollen es nochmehr werden, nur weil du grad sone Laune hast? Nein, Danke.

Edit:
GTA ist eben nicht "heftig". Als ich es mir (zugegeben über einen Download) besorgt habe, war ich erst 13 und ich kenne welche die das schon mit 10 gespielt haben. So schlimm ist GTA nicht.
GTA: Ein Spiel, in welchem man aus Lust und Laune heraus ein Verbrechersyndikat aufbaut und alle Kontrahenten killt. Man ballert sich durch LibertyCity und wie der Mist sonst heißt und klaut, was man braucht.
Es geht um Kriminalität und seine Verhamlosung. Ich habe den Teil ViceCity gezockt und nur abgestunken. So eine sinnfreie Ballerei mit mehr als zweifelhafter Story ist mir noch nicht untergekommen. Keine Moral, kein Hinterfragen, nur ballern und freuen. Ein Scheiß Spiel. Gerne vom Markt nehmen, den Mist.
 
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Spassbremse am 21.07.2007 10:45 schrieb:
EDIT: Das Du noch nicht Autofahren darfst, scheint Dich ja auch nicht zu stören, oder...?
Bring ihn ja nicht auf falsche Gedanken! :B
 
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Ich finde, die USK macht ihre Arbeit größtenteils gut.
Es liegt auch nicht (oder ich sag besser mal "nicht nur" :rolleyes: ) an der USK, dass es von vielen Games eine speziell für Deutschland zugeschnittene Versionen gibt.
Die Entscheidung dafür liegt dann immer noch bei den Entwicklern/Publishern selbst !!!
Bestes Beispiel ist da immer wieder Quake 4 (dt.), da wurde einiges zensiert und am Ende war dann das 16er Siegel drauf :S
 
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Zubunapy am 21.07.2007 13:46 schrieb:
GTA: Ein Spiel, in welchem man aus Lust und Laune heraus ein Verbrechersyndikat aufbaut und alle Kontrahenten killt. Man ballert sich durch LibertyCity und wie der Mist sonst heißt und klaut, was man braucht.
Es geht um Kriminalität und seine Verhamlosung. Ich habe den Teil ViceCity gezockt und nur abgestunken. So eine sinnfreie Ballerei mit mehr als zweifelhafter Story ist mir noch nicht untergekommen. Keine Moral, kein Hinterfragen, nur ballern und freuen. Ein Scheiß Spiel. Gerne vom Markt nehmen, den Mist.

Aber es macht halt Spaß , hat rabenschwarzen Humor und viele Fans !
Und mal ehrlich : Die dt.Version von Vice City ( ohne Blut und weiss ich was da noch alles geschnitten wurde ) ist meiner Meinung nun wirklich ab 14 Jahren zum spielen geeignet .

PS : Ich hab von Vice City die US-Version =)
 
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