• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

USA vs. Iran

Wie oben schon erwähnt ,dürfte das doch ein etwas schwieriges Unterfangen werden, da die Su 37 im Dogfight alles an amerikanischen Müll runterholt.
Wer ein Video von dieser Maschine gesehen hat, wird klar für die das russische Modell stimmen. Außerdem wurden doch iranische Piloten extra nach Rußland geschickt, damit diese dort eine bessere Ausbildung mit der Su genießen dürfen.
Wenn die Usa es darauf anlegt, dann sollten massive Angriffe nur per Tomahawk passieren, da die F 18 :B keine große Chance haben werden.
Mal schaun, wann das Spektakel wieder live bei CNN gesendet wird.
:B :B :B
 
smashheiser am 14.02.2005 20:32 schrieb:
Wie oben schon erwähnt ,dürfte das doch ein etwas schwieriges Unterfangen werden, da die Su 37 im Dogfight alles an amerikanischen Müll runterholt.
Wer ein Video von dieser Maschine gesehen hat, wird klar für die das russische Modell stimmen. Außerdem wurden doch iranische Piloten extra nach Rußland geschickt, damit diese dort eine bessere Ausbildung mit der Su genießen dürfen.
Wenn die Usa es darauf anlegt, dann sollten massive Angriffe nur per Tomahawk passieren, da die F 18 :B keine große Chance haben werden.
Mal schaun, wann das Spektakel wieder live bei CNN gesendet wird.
:B :B :B

Hmm, dann haben es die Amerikaner dieses Mal wenigstens nicht allzu einfach. Ich hoffe doch schon, dass der Iran ein bisschen länger durchhalten wird als der Irak. Is ja sonst total langweilig... ;)

Naja...wir werden es früh genug mitbekommen!

Mfg. Klon1234

<---mein Hubschrauber wird bestimmt auch wieder kämpfen!
 
smashheiser am 14.02.2005 20:32 schrieb:
Wie oben schon erwähnt ,dürfte das doch ein etwas schwieriges Unterfangen werden, da die Su 37 im Dogfight alles an amerikanischen Müll runterholt.
Wer ein Video von dieser Maschine gesehen hat, wird klar für die das russische Modell stimmen. Außerdem wurden doch iranische Piloten extra nach Rußland geschickt, damit diese dort eine bessere Ausbildung mit der Su genießen dürfen.
Wenn die Usa es darauf anlegt, dann sollten massive Angriffe nur per Tomahawk passieren, da die F 18 :B keine große Chance haben werden.
Mal schaun, wann das Spektakel wieder live bei CNN gesendet wird.
:B :B :B


Das Iranische Piloten in Russland trainieren ist nur ein Gerücht. Die Russischen Kampfjets haben massive Ersatzteilprobleme. Die Su-37 ist gar noch nicht Einsatztauglich. Die Iranischen Piloten haben zuwenig Flugstunden. Ausserdem hat die USA ja nicht nur F/A-18 sondern auch F-15,F-16 und bald auch F/A-22.
 
Cooler am 14.02.2005 23:32 schrieb:
[

Das Iranische Piloten in Russland trainieren ist nur ein Gerücht. Die Russischen Kampfjets haben massive Ersatzteilprobleme. Die Su-37 ist gar noch nicht Einsatztauglich. Die Iranischen Piloten haben zuwenig Flugstunden. Ausserdem hat die USA ja nicht nur F/A-18 sondern auch F-15,F-16 und bald auch F/A-22.

Nun ja, die Iraner werden sicher auch Ersatzteile für die Jets kaufen und das Training der Piloten wird auch das Problem mit den fehlenden Flugstunden beheben. Und auch die F-22 (deren Einführung ohnehin auf den Sankt-Nimmerleinstag verschoben wurde) ist der Su-37 von Technik und Flugeigenschaften her weit unterlegen. Und was am Boden passiert, wenn M1 Abrams auf , T-80(da hätten sie noch ne kleine Chance) T-90 oder T-95 treffen, ist abzusehen...
 
Muuuhhaaaaahaaaaha!
Darf man fragen woher ihr wisst das der Iran mit Luftüberlegenheitsjägern des Typs Su-37 ausgerüstet ist, weder Russland noch China haben die Su-37 in der Luftwaffe?
Hier mal ein paar Infos was der Iran so alles an Spielzeug hat .


Luftwaffe Iran:

Grumman F-14A Tomcat 80 60 Abfangjagd USA
VPK Mapo MiG-29A/UB 'Fulcrum' 40/8 40/8 Abfangjagd RUS
McDonnellDouglas F-4D/E Phantom II 32/180 18/46 Abfangjagd, Angriff USA
Northrop F-5A/B/E/F Freedom Fighter/Tiger II 104/24/141/28 10/24/57/18 Abfangjagd, Angriff USA
Shenyang F-6 100 12 Abfangjagd, Angriff CN
Xian F-7M/FT-7 Airguard 36 35 Abfangjagd CN
Suchoi Su-24MK 'Fencer' 34 33 Angriff RUS/IRQ
Dassault Mirage F-1EQ 23 23 Angriff, Abfangjagd IRQ
OIC Azarakhsh 30* 30* Angriff, Abfangjagd lokal
McDonnellDouglas RF-4E Phantom II 32 8 Aufkl�rung USA
Northrop RF-5E Tigereye 16 5 Aufkl�rung USA
Lockheed-Martin P-3F Orion 6 4 See�berwachung, U-Jagd USA
Boeing 747-131F 17 8 Transport USA
Lockheed-Martin C-130A/B/E/H Hercules 64 52 Transport USA
Boeing 707-3J9C 15 8 Transport, Luftbetankung USA
Fokker F-27-400M/600 Friendship 20 6 VIP-, Transport NL
Pilatus PC-6B Turbo-Porter 15 15 Transport, Verbindung CH
Rockwell Commander 680 6 3 Verbindung USA
Bell 214B Isfahan 41 30 Transport, SAR USA/lokal
Agusta-Bell AB-212 18 10 Transport I
Boeing CH-47C Chinook 96 2 Transport USA
Agusta-Bell AB-206 70 2 Verbindung, Hubschrauberschulung I
Agusta-Sikorsky AS-61A 2 2 VIP-Transport I
PAC MFI-17 Mushshak 40 40 Fortgeschrittenen-, Waffenschulung PK
OIC Tazarv 30* 30* Fortgeschrittenenschulung lokal
Pilatus PC-7 Turbo-Trainer 52 45 Basisschulung CH
OIC Parastoo 26 26 Basisschulung lokal
FlaRak Grushin S-200 Volga (SA-5 'Gammon') ?? FlaRak f�r mittlere-gro�e H�hen RUS
FlaRak CATIC HQ-2A 45 FlaRak f�r mittlere-gro�e H�hen CN
FlaRak Raytheon Improved HAWK 150 FlaRak f�r niedrige-mittlere H�hen USA
FlaRak BAe Systems Rapier 30 FlaRak f�r niedrige-mittlere H�hen GB
FlaRak Shorts Tigercat 15 FlaRak f�r niedrige H�hen GB
FlaRak CATIC HQ-7 ?? FlaRak f�r niedrige H�hen CN
* = bestellt/im Zulauf ; ^ = geleast; � = wird ausgemustert



Organisation:
Western Aerea Command (Kommando West)
Tactical Air Base 1 (1. Taktische Fliegerbasis) Teheran-Mehrabad
11 Tactical Fighter Squadron (11. Taktische Jagdstaffel) MiG-29
12 Tactical Fighter Squadron (12. Taktische Jagdstaffel) F-5
13 Tactical Fighter Squadron (13. Taktische Jagdstaffel) Su-24
83 Tactical Fighter Squadron (83. Taktische Jagdstaffel) F-14
11 Transport Squadron (11. Transportstaffel) C-130
12 Transport Squadron (12. Transportstaffel) C-130
13 Transport Squadron (13. Transportstaffel) Boeing 707
14 Transport Squadron (14. Transportstaffel) Boeing 747
Tactical Air Base 2 (2. Taktische Fliegerbasis) Tabriz
21 Tactical Fighter Squadron (21. Taktische Jagdstaffel) F-5
22 Tactical Fighter Squadron (22. Taktische Jagdstaffel) F-5
23 Tactical Fighter Squadron (22. Taktische Jagdstaffel) MiG-29
Base flight (Verbindungsgruppe) AB-212, Bell 412
Tactical Air Base 3 (3. Taktische Fliegerbasis) Hamadan-Shahroki
31 Tactical Fighter Squadron (31. Taktische Jagdstaffel) F-4
32 Tactical Fighter Squadron (32. Taktische Jagdstaffel) F-4
33 Tactical Fighter Squadron (33. Taktische Jagdstaffel) F-4
Base flight (Verbindungsgruppe) AB-212
Tactical Air Base 4 (4. Taktische Fliegerbasis) Dezful-Vahdati
41 Tactical Fighter Squadron (41. Taktische Jagdstaffel) F-5
42 Tactical Fighter Squadron (42. Taktische Jagdstaffel) F-5
43 Tactical Fighter Squadron (43. Taktische Jagdstaffel) F-5
Tactical Air Base 5 (5. Taktische Fliegerbasis) Umidiyeh
51 Tactical Fighter Squadron (51. Taktische Jagdstaffel) F-7
52 Tactical Fighter Squadron (52. Taktische Jagdstaffel) F-7
53 Tactical Fighter Squadron (53. Taktische Jagdstaffel) F-7
Tactical Air Base 7 (7. Taktische Fliegerbasis) Shiraz
71 Tactical Fighter Squadron (71. Taktische Jagdstaffel) F-5
72 Tactical Fighter Squadron (72. Taktische Jagdstaffel) Su-24
71 Transport Squadron (71. Transportstaffel) C-130
72 Transport Squadron (72. Transportstaffel) C-130
73 Transport Squadron (73. Transportstaffel) Il-76
83 Tactical Fighter Squadron (83. Taktische Jagdstaffel) F-14
?? Helicopter Transport Squadron (??. Hubschraubertransportstaffel) CH-47, AB-212
?? ASW Squadron (??. U-Jagd-Staffel) P-3
Tactical Air Base 8 (8. Taktische Fliegerbasis) Khatami-Isfahan
81 Tactical Fighter Squadron (81. Taktische Jagdstaffel) F-14
82 Tactical Fighter Squadron (82. Taktische Jagdstaffel) F-14
Base flight (Verbindungsgruppe) AB-212
Tactical Air Base 9 (9. Taktische Fliegerbasis) Teheran-Dashan Tappeh
?? VIP Transport Squadron (??. VIP-Transportstaffel) F-27, AS-61
?? Special Operations Squadron (??. Sondereinsatzstaffel) PC-6
Southern Aerea Command (Kommando S�d)
Tactical Air Base 6 (6. Taktische Fliegerbasis) Bushehr
61 Tactical Fighter Squadron (61. Taktische Jagdstaffel) F-4
62 Tactical Fighter Squadron (62. Taktische Jagdstaffel) F-4
82 Tactical Fighter Squadron (82. Taktische Jagdstaffel) F-14
Tactical Air Base 9 (9. Taktische Fliegerbasis) Bandar Abbas
91 Tactical Fighter Squadron (91. Taktische Jagdstaffel) F-4
92 Tactical Fighter Squadron (92. Taktische Jagdstaffel) F-4
?? SAR Flight (??. Rettungsgruppe) AB-212
?? Army Squadron (??. Heeresunterst�tzungsstaffel) Commander 680, AB-212
Tactical Air Base 10 (10. Taktische Fliegerbasis) Chah Bahar
101 Tactical Fighter Squadron (101. Taktische Jagdstaffel) F-4
Eastern Aerea Command (Kommando Ost)
Tactical Air Base 13 (13. Taktische Fliegerbasis) Zahedan
?? Tactical Fighter Squadron (??. Taktische Jagdstaffel) F-6
Tactical Air Base 14 (14. Taktische Fliegerbasis) Mashhad
?? Tactical Fighter Squadron (??. Taktische Jagdstaffel) Mirage F-1
Flying Training School (Flugschule)
Tactical Air Base 11 (11. Taktische Fliegerbasis) Teheran-Ghale Morghi
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) Parastoo
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) Parastoo
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) EMB-312
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) PC-7
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) PC-7
Tactical Air Base 7 (7. Taktische Fliegerbasis) Shiraz
?? Tactical Training Squadron (??. Taktische Ausbildungsstaffel) MiG-17

möchte noch anmerken das die Iranischen F-14A Tomcats etwa 30 Jahre auf dem Buckel haben.


Und es soll auch stimmen das Deutsche Firmen Zentrifugen an den Iran versucht haben zu liefern, vermutlich auch geliefert haben. Leider
:$

Die Su-37 ist mit sicherheit ein super Luftüberlegenheitsjäger, jedoch
kommt es auch sehr stark auf die Avionik (Radar) an und ob der Gegner zb. AWACS, EWR usw hat. ob man zb. damit auch einen Stealthbomber orten kann, um einen Luftkampf zu gewinnen spielt auch die Leistung des Bordradars eine wichtige Rolle dazu gehören Faktoren wie zb. auf welche Entfernung kann das Bordradar einen Gegner entdecken, auf welche Entfernung kann das Bordradar seinen Gegner als Ziel erfassen, die Reichweite der Bordwaffen (Raketen) spielt ne große Rolle welche noch durch die Geschwindigkeit und Höhe beim Abschuß erheblich beeinflußt wird.
Was Bordradar,Reichweite und Geschwindigkeit angeht soll die F-15 der Amis immer noch besser sein als die Russen. Ich selber denke mal das der Iran für die Amis kein Problem ist, aber die Amis werden diesmal mit höheren Verlusten rechnen müßen, aber so etwas ist für uns Normalottos so oder so sehr schwer zu schätzen.
 
Mich würde aber auch interessieren woher der Hassan so gut über den Eurofighter bescheid weiss das er sich hier ein Urteil darüber erlauben kann.
Hassan weisst du überhaupt über was du hier redest? lol
Bist du etwa ein Ingenieur oder Testpilot lol.
 
Am 29. November 1947 stimmt die Generalversammlung der Vereinten Nationen mit Zweidrittelmehrheit dafür, Westpalästina in einen jüdischen und arabischen Staat zu teilen. Mit dem Ziel, tatsächlich einen unabhängigen jüdischen Staat zu gründen und den Überlebenden der Schoa eine Heimat zu schaffen, akzeptiert die jüdische Bevölkerung den Plan. Die Araber lehnen den Plan dagegen ab.

Da erzählst du aber nur die halbe Wahrheit!
93% des Landes Palästina gehörte den Arabern und von der UNO wollte man ihnen satte 45% zugestehen, was nicht mal die Hälfte von ihrem eigenen Grundbesitz ist.
Ich hätte in diesem Fall auch klar NEIN gesagt, weil das nichts weiter als eine billige Enteignung ist.
 
yarrak-hassan am 13.02.2005 20:35 schrieb:
Warum sollte USA , Saudi Arabien angreifen ? Es wird sowieso von den Amerikanern konntrolliert. Die Saudischen Prinzen sind nur Marionetten und Interessieren sich eher für Frauen und Autos, statt um die Einwohner ihres Landes.
Die größten und wichtigsten Firmen un Saudi Arabien werden von Amis geführt.

Der Iran hat natürlich Atomwaffen, es ist kein Geheimnis, weil deutsche und amerikanische Firmen Iran geholfen haben diese Technologie zu ermöglichen.
Die Firma in der ich arbeite hat auch einiges dazu beigetragen.

Eines der Gründe, außer dem Erdölvorkommen, warum Iran angegriffen wird, ist, das sich Israel von Iran bedroht wird.
Israels ziele sind : Irak, Iran, Syrien, Pakistan
Ihr werdet sehen , das alle dieser Länder in absehbarer Zunkunft angegriffen werden.
Wusset Ihr das Israel das einzige Land auf der Welt ist, das keine offizielle Grenzen hat ? Warum ? Weil Israel gedänkt Ihre Grenzen zu vergrößern und eben diese Länder im weg stehen. Sharon und andere extremistische Juden träumen vom früherem Land Davids. Deutschland und USA geben Israel zusammen im Jahr mehrere Milliarden Euro , um das Militär zu unterstützen.
(Warum wird es eigentlich nicht öffentlich angepranngert , in diesem achso schwierigen Zeiten , Israel für das Militär, Milliarden euro zu schenken ?)
Israel hat schon vor 4 Jahren über den Grenzen verteilt die letzte Generation Patriot Raketen stationiert.

Pakistan wird hauptsächlich deshalb angegriffen werden, weil es das stärkste muslimische Militärmacht macht ist, und Syrien helfen könnte.

Und hört auf damit zu reden das die USA es sich finanziell nicht leisten könnte noch weitere große Kriege zu führen. Die USA steckt im Jahr ca. 450 Milliarden dollar, bald sogar über 560 Milliarden Dollar in das Militär. Mehr als ganz Europa.
USA ist europa um 30 Jahre in der Militär technologie voraus, das ist auch kein Geheimnis. Genauere Details würde jetzt das Forum sprengen.

Ein kleines Beispiel: Das Kampfflugzeug F22, welches mit der Konstruktion schon 1980 abgeschlossen wurden, wird vermutlich 2008 auf dem Markt kommen.
Europas antwort darauf ist der Eurofighter. Jeder des sich mit diesem Thema befasst, wird merken ,wie lächerlich unterlegen der Eurofighter dem F22 ist.
Ürigens der X 35 wird auch bald erscheinen, der ist dem Eurofighter um min. 12 Jarhe überlegen.

USA und Europa haben Waffen in der Entwicklung , welches wir nicht mal zu träumen wagen, die USA aber ist sehr viel weiter.

Fazit: USA kann und wird alle Länder angreifen , welches sie schon längst geplant haben. Niemand , nicht mal China und Russland können daran etwas ändern.

Na ganz so ist die Überlegenheit der USA nun auch wieder nicht. Die Amis kochen auch nur mit Wasser und der X35 wird wohl noch längere Zeit nicht serienreif sein.
 
yarrak-hassan am 13.02.2005 20:35 schrieb:
Warum sollte USA , Saudi Arabien angreifen ? Es wird sowieso von den Amerikanern konntrolliert. Die Saudischen Prinzen sind nur Marionetten und Interessieren sich eher für Frauen und Autos, statt um die Einwohner ihres Landes.
Die größten und wichtigsten Firmen un Saudi Arabien werden von Amis geführt.

Der Iran hat natürlich Atomwaffen, es ist kein Geheimnis, weil deutsche und amerikanische Firmen Iran geholfen haben diese Technologie zu ermöglichen.
Die Firma in der ich arbeite hat auch einiges dazu beigetragen.

wer jetzt alles funktionsfähige A-Waffen hat ist unklar

Eines der Gründe, außer dem Erdölvorkommen, warum Iran angegriffen wird, ist, das sich Israel von Iran bedroht wird.
Israels ziele sind : Irak, Iran, Syrien, Pakistan
Ihr werdet sehen , das alle dieser Länder in absehbarer Zunkunft angegriffen werden.
schwachsinn!
die einzige möglichkeit für pakistan israel anzugreifen wären (atom)raketen und ich glaube kaum, dass die pakistanis einen atomkrieg anfangen. ein angriff mit konventionellen truppen würde dazu führen, dass indien eine chance hätte in pakistan einzumarschieren und die würden diese chance sicherlich nutzen.
Wusset Ihr das Israel das einzige Land auf der Welt ist, das keine offizielle Grenzen hat ? Warum ? Weil Israel gedänkt Ihre Grenzen zu vergrößern und eben diese Länder im weg stehen. Sharon und andere extremistische Juden träumen vom früherem Land Davids. Deutschland und USA geben Israel zusammen im Jahr mehrere Milliarden Euro , um das Militär zu unterstützen.
(Warum wird es eigentlich nicht öffentlich angepranngert , in diesem achso schwierigen Zeiten , Israel für das Militär, Milliarden euro zu schenken ?)
Israel hat schon vor 4 Jahren über den Grenzen verteilt die letzte Generation Patriot Raketen stationiert.
nette verschwörungstheorien hast du da.

Pakistan wird hauptsächlich deshalb angegriffen werden, weil es das stärkste muslimische Militärmacht macht ist, und Syrien helfen könnte.
siehe oben

Und hört auf damit zu reden das die USA es sich finanziell nicht leisten könnte noch weitere große Kriege zu führen. Die USA steckt im Jahr ca. 450 Milliarden dollar, bald sogar über 560 Milliarden Dollar in das Militär. Mehr als ganz Europa.
ich bezweifle, dass der kongress einer weiteren erhöhung zustimmen würde.

USA ist europa um 30 Jahre in der Militär technologie voraus, das ist auch kein Geheimnis. Genauere Details würde jetzt das Forum sprengen.

Ein kleines Beispiel: Das Kampfflugzeug F22, welches mit der Konstruktion schon 1980 abgeschlossen wurden, wird vermutlich 2008 auf dem Markt kommen.
Europas antwort darauf ist der Eurofighter. Jeder des sich mit diesem Thema befasst, wird merken ,wie lächerlich unterlegen der Eurofighter dem F22 ist.
Ürigens der X 35 wird auch bald erscheinen, der ist dem Eurofighter um min. 12 Jarhe überlegen.

USA und Europa haben Waffen in der Entwicklung , welches wir nicht mal zu träumen wagen, die USA aber ist sehr viel weiter.
wie geht doch gleich der alte witz: treffen sich zwei russische generäle in paris, einer fragt den anderen: und wer hat jetzt den luftkrieg gewonnen?.

Fazit: USA kann und wird alle Länder angreifen , welches sie schon längst geplant haben. Niemand , nicht mal China und Russland können daran etwas ändern.
klar atommächte angreifen ist sicher ganz spassig
 
Also was generell gesehen die Überlegenheit der USA angeht halte ich das mal wieder für ne Menge Gerüchte.
Klar, was die Masse angeht, brauchen wir uns nicht zu streiten, aber technologiemäßig kann man das keineswegs verallgemeinern.Vieles wird hier hollywoodmäßig hochgeschaukelt (siehe Comanche-> eingestellt)
Was die Luftwaffe angeht, halte ich die russischen Maschinen generell für besser, neben die genannten möchte ich auch noch die Mig 31 stellen, die so ziemlich jedem amereikanischen Flieger davonfliegt.
Auch wäre ich hier vorsichtig, was die Finanzlage angeht, ich denke so tiefe Einblicke, wie die Situation wirklich ist hat hier niemand.
Radarmäßig darf man sagen, daß Deutschland meines Wissens das modernste Bodenradar der Welt besitzt.
Desweiteren hat der Leo2 A6 auch so ziemlich alles gewonnen was man gewinnen kann. Ganz nebenbei wird bei den Amerikanern die gleiche von Reinmetall hergestellt Kanone eingbaut.
Auch das KSK hat sämtliche Wettbewerbe gewonnen, eigentlich erstaunlich, wenn sie mit Material arbeiten, daß der USA 30 Jahre hinterherhinkt...
Ganz zu schweigen, daß nahezu jede amerikanische Einheit mit Heckler&Koch Waffen arbeitet.
Ich finde den europäischen Tiger dem Apache auch nicht unbedingt unterlegen und Deutschland hat vor kurzem das modernste U-Boot seiner Art auf den Markt geworfen.
Daneben besitzt es mit der Panzerhaubitze 2000 das modernste Artielleriesystem.
Auch dürfte jedem klar sein, daß Russland was Atom U-boote angeht immer noch die Nase vorne hat. Auch Russlands Torpedos, die mit 100m/s nicht gerade die langsamsten sind, lassen hier noch einiges erahnen.
Desweiteren wurde ja schon genannt, daß die russischen Panzer ebenfalls zu den modernsten der Welt gehören.
So, daß ist das, was mir spontan einfällt.

Zum Thema:

Bei mehr als 6000 Atomwaffen, davon knapp 500 in Europa, mehr als 20 Kriegen und Konflikten seit dem zweiten Weltkrieg frag ich mich ob es überhaupt noch ein kriegerischeres Volk gibt als die Amrikaner.
Kein Land der Welt hat in solch einem Zeitraum so viele Konflikte und Kriege geführt, davon NICHT EINER auf eigenem Boden, somit also immer in der Rolle des Angreifers.
Woher nimmt sich solch ein Land das Recht andere Länder als Verbrecherisch darzustellen oder Ihnen vorschreiben zu können daß man selber 6000 Atomwaffen besitzen darf, sie jedoch keine einzige.
 
ähm, wo hast du deine infos her? bild zeitung?
die russische flotte ist in einem absolut desolaten zustand, dass modernste schiff der flotte war imho die kursk, was mit der passiert ist ist allgemein bekannt.
und wenn die migs so toll wären hätte die bundeswehr ihre migs die sie von der nva geerbt haben garantiert nicht an polen verkauft.

edit. die usa besitzen zur zeit 10656 atomwaffen, quelle aktuelle spiegel ausgabe.
 
darkdestroyer am 15.02.2005 14:17 schrieb:
ähm, wo hast du deine infos her? bild zeitung?
die russische flotte ist in einem absolut desolaten zustand, dass modernste schiff der flotte war imho die kursk, was mit der passiert ist ist allgemein bekannt.
und wenn die migs so toll wären hätte die bundeswehr ihre migs die sie von der nva geerbt haben garantiert nicht an polen verkauft.

edit. die usa besitzen zur zeit 10656 atomwaffen, quelle aktuelle spiegel ausgabe.

Ich denke aber nicht, dass die Amerikaner so dumm sein werden, Atomwaffen gegen den Iran oder gegen irgendein Land, dass sie in nächster Zeit angreifen werden, einzusetzen! Das müsste doch selbst dem Bush klar sein, dass sowas die ganze Welt ( größtenteils zumindest ) verstrahlen könnte. Denken wir doch einfach mal an Nagasaki, Hiroshima oder auch Tschernobyl! Nukleare-Waffen bringen nur eines: Den Tod von vielen tausend Menschen!

Ich glaube auch, dass sich die Amerikaner sich an den Iranern die Zähne ausbeißen werden! Ganz ehrlich: Das hoffe ich zumindest... :rolleyes:

Mfg. Klon1234
 
darkdestroyer am 15.02.2005 14:17 schrieb:
ähm, wo hast du deine infos her? bild zeitung?
die russische flotte ist in einem absolut desolaten zustand, dass modernste schiff der flotte war imho die kursk, was mit der passiert ist ist allgemein bekannt.
Die Kursk war kein Schiff sondern ein U-Boot.
Außerdem habe ich mal ein Video eines Russischen Raketenkreuzers der Schwarzmeerflottegesehen, da wurde mir Angst und Bange. Im Sekundentakt hat das Ding Kurzstreckenraketen abgefeuert. Im Video wurde auch gesagt das noch ein reichliches Arsenal an Mittelstreckenraketen an Bord ist.
und wenn die migs so toll wären hätte die bundeswehr ihre migs die sie von der nva geerbt haben garantiert nicht an polen verkauft.
Es wurden nur die älteren verkauft. Die MIG 29 befindet sich immer noch im Besitz in der Bundesrepublik und wird genutzt zu Kampfsimulationen. Solche Szenarien werden in Kanada u.a. auch mit Amerikanern geübt.
In der PM stand mal ein Artikel, ich glaube der hieß Das Flugzeug das nicht fliegen darf, über die MIG 41. Wenn das Ding nur annähernd so gut ist wie im Artikel beschrieben, kannst du den ganzen Westeuropäischen Dreck in die Tonne drücken.
 
und wenn die migs so toll wären hätte die bundeswehr ihre migs die sie von der nva geerbt haben garantiert nicht an polen verkauft.

Es wurden nur die älteren verkauft. Die MIG 29 befindet sich immer noch im Besitz in der Bundesrepublik und wird genutzt zu Kampfsimulationen. Solche Szenarien werden in Kanada u.a. auch mit Amerikanern geübt.
In der PM stand mal ein Artikel, ich glaube der hieß Das Flugzeug das nicht fliegen darf, über die MIG 41. Wenn das Ding nur annähernd so gut ist wie im Artikel beschrieben, kannst du den ganzen Westeuropäischen Dreck in die Tonne drücken.

Die 15 Migs ueber die die Bundeswehr verfuegt, sollen durch den Eurofighter ersetzt werden, da es sich bei einer solch kleinen Anzahl nicht lohnt, Personal an ihnen auszubilden. Die Miig-41 (auch manchmal Mig-1/42) genannt, war meines Wissens ein Prototyp oder Vorlaeufer der Su-37.
 
OlliOile am 15.02.2005 15:03 schrieb:
darkdestroyer am 15.02.2005 14:17 schrieb:
ähm, wo hast du deine infos her? bild zeitung?
die russische flotte ist in einem absolut desolaten zustand, dass modernste schiff der flotte war imho die kursk, was mit der passiert ist ist allgemein bekannt.
Die Kursk war kein Schiff sondern ein U-Boot.
Außerdem habe ich mal ein Video eines Russischen Raketenkreuzers der Schwarzmeerflottegesehen, da wurde mir Angst und Bange. Im Sekundentakt hat das Ding Kurzstreckenraketen abgefeuert. Im Video wurde auch gesagt das noch ein reichliches Arsenal an Mittelstreckenraketen an Bord ist.
und wenn die migs so toll wären hätte die bundeswehr ihre migs die sie von der nva geerbt haben garantiert nicht an polen verkauft.
Es wurden nur die älteren verkauft. Die MIG 29 befindet sich immer noch im Besitz in der Bundesrepublik und wird genutzt zu Kampfsimulationen. Solche Szenarien werden in Kanada u.a. auch mit Amerikanern geübt.
In der PM stand mal ein Artikel, ich glaube der hieß Das Flugzeug das nicht fliegen darf, über die MIG 41. Wenn das Ding nur annähernd so gut ist wie im Artikel beschrieben, kannst du den ganzen Westeuropäischen Dreck in die Tonne drücken.




Könntest du "Dreck" etwas genauer definieren? So weit es mir bekannt ist bleibt nur eine Mig-29 in Deutschland, es handelt sich um die Mig-29 mit der Nummer 29+1, die Mig-29 wurde deshalb ausgemustert, weil der Eurofighter die Aufgabe der Mig-29 als Abfangjäger übernehmen kann. Die Mig-29 war auch sehr teuer von Unterhaltungskosten her, die Triebwerke der Mig-29 (Klimow RD-33) haben einen hohen Treibstoffverbrauch und müßen sehr oft gewartet werden, was viel Geld und Personal kostet, da soll der Eurofighter viel günstiger sein und besser.
 
OlliOile am 15.02.2005 15:03 schrieb:
Die Kursk war kein Schiff sondern ein U-Boot.
Außerdem habe ich mal ein Video eines Russischen Raketenkreuzers der Schwarzmeerflottegesehen, da wurde mir Angst und Bange. Im Sekundentakt hat das Ding Kurzstreckenraketen abgefeuert. Im Video wurde auch gesagt das noch ein reichliches Arsenal an Mittelstreckenraketen an Bord ist.
es ging ja auch um die angeblich so tollen russischen atom-uboote.
och die amerikanischen schlachtschiffe sind auch net übel, ausserdem haben die amis wohl verdammt gute jagduboote.
 
Die Russen besitzen mit den U-Booten der Klasse, zu welcher auch die Kursk gehörte, die größten U-boote der Welt.
Das bedeutet, sie haben auch die größte Zuladung, sowie meines Wissens die längste Tauchzeit.
Desweiteren vermutlich eine deutlich höhere Tauchtiefe als das amerikanscihe Äuqivalent.
Da hilft das tollste Jagd U-boot nicht.
Was die Bundeswehr und die Migs angeht, dürfe wohl klar sein, daßes hierbei auch vor allem politische Gründe hatte.
Nicht umsonst wurden unter anderem sehr gut laufende DDR Betriebe einfach geschloßen, mit der Begründung sie wären unrentabel. Das war militärisch genau so.
Darüber hinaus haben die Russen Pläne für den Bau eines U-Bootes, welches sich selbst mit einer Luftblase umschließt. Nach dem selben Prinzip funktionieren die , bereits verbreiteten (in Rußland), Torpedos, die dadurch die schon genannte Geschwindigkeit von mehr als 100m/s erreichen (Amerika versucht seit geraumer Zeit das Prinzip zu kopieren). In wieweit Geld für solche Projekte da ist mag ein Streitfall sein, aber ich würde mich nicht von den berühmten Bildern der am Strand rostetenden U-Boote täuschen lassen. Die gigantische Armee der Sowjets kann auch ein Land wie Rußland nicht unterhalten, was nicht bedeutet, daß sie auf neue Technologie verzichten müssten.
Technologisch liegt Rußland auf dem Militärgebiet jedenfalls bei weitem nicht so hinter den Amerikanern, wie immer propagiert wird.
 
Also mit Ubooten kenne ich mich leider nicht so aus, aber ich hab neulich einen Artikel über die Kh-41 "Sunburn" Raketen gelesen, sollen ziemlich krass sein,
die Amis wollten sich sogar welche kaufen.
Die Flugkörper wurden auf der Sorvremenny-Klasse eingesetzt, angeblich haben die Amis keine Mittel sich gegen die Kh-41 Raketen zu wehren,
die Rakete ist angeblich Mach 3,5 schnell, kann bis 10 G's steuern, und hat eine Reichweite von über 350 km genaue Daten hab ich leider nicht, eine Sunburn Rakete würde mit höchster Wahrscheinlichkeit einen US-Träger versenken, die Rakete kann auch mit einen nuklearen Sprengkopf bestückt werden, im Falklandkrieg ist der englische Träger HMS Sheffield von einer Exocet Rakete getroffen worden, der Träger war danach totalschaden, die Exocet Rakete wird in Frankreich hergestellt und ist viel leistungsschwächer wie die Sunburn Rakete.
Der Witz an der Geschichte ist das Russland haufenweise Kh-41 Sunburn Raketen an den Iran, China usw. geliefert hat.
 
CBR650 am 15.02.2005 15:36 schrieb:
Könntest du "Dreck" etwas genauer definieren?
Damit meinte ich die Westeuropa eingesetzten Jagtflugzeuge. Während aus Jäger 90 ein Jäger 2000 und nun Eurofighter wurde, hat Rußland wie einer weiter oben erklärte die MIG 41 gebaut. Ich habe auch nur den Bericht aus der PM gelesen. Aber dagegen ist der Eurofighter veraltet. Das ist eben das westliche Problem. Immer wird erklärt wie schön, stark, schnell etc. was ist dann kommen die ewigen Streiereien wer was baut und die Russen setzen dann andere vor vollendete Tatsachen.
So weit es mir bekannt ist bleibt nur eine Mig-29 in Deutschland, es handelt sich um die Mig-29 mit der Nummer 29+1, die Mig-29 wurde deshalb ausgemustert, weil der Eurofighter die Aufgabe der Mig-29 als Abfangjäger übernehmen kann.
Die MIG 29 ist in der heutigen Zeit völlig veraltet und nur als Beispiel genannt, da die DDR nicht über die modernere MIG 31 verfügte.
 
Vieles über Flugzeuge

Hmm. wenn ich euch so zuhöre, dann hört sich das beinahe so an, als wenn alleine die Flugzeuge über den Ausagng des Krieges entscheiden würden. Klar, wer die Lufthoheit hat, hat strategische Vorteile, aber vergesst mir nicht, was die Iraner noch alles auf dem Boden, womöglich auch noch getarnt, verstecken. Panzer, haufenweise Munition für Raketenwerfer und MG's, Gatling-Geschütze, Artillerie, Raketen etc. etc....Das könnte ein ziehmliches Gemetzel werden... %)

Was mich jetzt auch viel mehr interessieren würde: Würde Russland in einen Krieg zwischen den Amerikanern und dem Iran eingreifen? Ich möchte nur noch einmal bestätigen, dass die Russen über ganz erstaunliche waffentechnologien verfügen. Wer weiß, was die noch alles auf dem Kasten haben?

Mfg. Klon1234
 
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