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South Park: Der Stab der Wahrheit - Kein Deutschland-Release wegen Hakenkreuz

In Filmen stört es doch keine Sau, wieso wird bei Computerspielen so ein Fass aufgemacht?
 
Wer lebt noch aus diesem Zeitalter???
Hier wird die Geschichte in der Realität manipuliert.
Die verlogene Scheinheiligkeit von überflüssigen Wichtigtuern ist echt zum kotzen.
Ist in den USA, durch die Ausrottung der Indianer, das Gewehr verboten worden??????
 
In Filmen stört es doch keine Sau, wieso wird bei Computerspielen so ein Fass aufgemacht?

sorry für ot, aber das wollt ich schon immer mal wissen: heißt du eigentlich dusch-lampe (was auch immer das genau sein sollte), oder du-***.
danke. :B
 
Boa gebt uns einfach das Spiel damit wir nicht umständlich die Hakenkreuze mit einer externen Mod reinpatchen müssen! Macht es uns doch nicht unnötig schwer. Muss doch echt nicht sein...
 
In Filmen stört es doch keine Sau, wieso wird bei Computerspielen so ein Fass aufgemacht?

Also, erstens stört das sehr wohl einige Leute, es gibt immer noch Opfer der WK2, die es unerträglich finden, dass in Deutschland unterhaltsame Filme auch Nazi-Symbole zeigen dürfen. Und zweitens ist es halt gesetzlich so geregelt ist, dass es nur bei Filmen und Kunst oder dokumentatorischen Dingen erlaubt ist, diese Symbole zu zeigen. Ein Computerspiel wird halt immer noch als "Spielzeug" eingestuft und nicht als "Kulturgut", nicht zuletzt weil das bei etlichen Spielen ja auch in der Tat so ist...

Man müsste halt die Gesetze auch mit sehr viel Aufwand neu gestalten, damit solche Symbole in den geeigneten Einzelfällen bei Spielen zugelassen werden, ohne dass man dabei auch Fälle zulässt, in denen die Symbole in Spielen dann doch eher "missbräuchlich" benutzt werden könnte oder gar auch andere Dinge abseits von Spielen von Nazis plötzlich viel freier "genutzt" werden können als mit den derzeitigen Gesetzen.


Es ist inzwischen zwar sicher in vielen Fällen so, dass Spiele sehr wohl Kultur sind, auch tiefgründige Aussagen haben können usw., und dass die Hakenkreuze in einem Spiel oftmals das gleiche sind wie bei einem Film, z.B. dass nur der "Böse" ein Hakenkreuz hat. Aber man will halt (noch) nicht dazu übergehen, die Gesetze zu ändern nur wegen einer Handvoll Games pro Jahr, bei denen das vielleicht relevant ist.

Pauschal Hakenkreuze zulassen will man sowieso nicht, damit nicht Spieler auch "als Nazis" rumlaufen und das toll finden können.


Was dazukommt: einen Film oder ein Kunstwerk kann man idR nicht mehr so einfach ändern, und da überwiegt ganz klar das Interesse, dass man den Film sehen darf. Man will nicht Filme komplett "verbieten", nur weil da Nazisymbole vorkommen. Bei einem Spiel aber kann man ziemlich leicht solche Symbole entfernen, da ist es daher durchaus zumutbar.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kann man den Region-Lock eigentlich mit VPN umgehen und erhält somit die Uncut-Variante?

Ach, ist das als ehrlicher Käufer nicht schön, man hat DRM, Zensur und muss sich mit einem verspäteten Release zufrieden geben.
Andere "Nutzer" haben das nicht und müssen hierfür nicht einmal bezahlen. :$
 
Was dazukommt: einen Film oder ein Kunstwerk kann man idR nicht mehr so einfach ändern, und da überwiegt ganz klar das Interesse, dass man den Film sehen darf. Man will nicht Filme komplett "verbieten", nur weil da Nazisymbole vorkommen. Bei einem Spiel aber kann man ziemlich leicht solche Symbole entfernen, da ist es daher durchaus zumutbar.
In Filmen und Kunstwerken könnte man Hakenkreuze auch verpixeln oder einen Pornobalken drüber legen, von daher zieht das Argument nicht. :-D
 
Also, erstens stört das sehr wohl einige Leute, es gibt immer noch Opfer der WK2, die es unerträglich finden, dass in Deutschland unterhaltsame Filme auch Nazi-Symbole zeigen dürfen. Und zweitens ist es halt gesetzlich so geregelt ist, dass es nur bei Filmen und Kunst oder dokumentatorischen Dingen erlaubt ist, diese Symbole zu zeigen.
Wobei gerade Medien aus dem Ausland da auch schon mal zuviel zensieren. Beispielsweise ist in Walter Moers' "Adolf 1+2" sowie in einem Comic über "Hitler-Eis" (mit entsprechendem Fähnchen) das Hakenkreuz deutlich zu sehen - in den deutschen AUsgaben der Hellboy Comics hingegen wurde jedes Haken- zu einem Fensterkreuz.

Ein Computerspiel wird halt immer noch als "Spielzeug" eingestuft und nicht als "Kulturgut", nicht zuletzt weil das bei etlichen Spielen ja auch in der Tat so ist...
...genauso wie es auch "Musik" gibt, die niveau-, anspruchs- und sonstiges -los ist. aber dennoch bleibt es Musik (wenn auch ggfalls die schlechteste des Planeten).
Sobald auch nur ein einziges Spiel "Kunst" sein kann, sind es auch automatisch alle anderen.

Man müsste halt die Gesetze auch mit sehr viel Aufwand neu gestalten, ...
Wieso das? Ein ", Videospiele " hinzugefügt und das Gesetz wäre sinngemäß erweitert. Die genaue Abstufung erfolgt, wie bisher auch bei Fragen wie "Ist das noch Kunst oder schon Volksverhetzung?", in den Gerichten.

... ohne dass man dabei auch Fälle zulässt, in denen die Symbole in Spielen dann doch eher "missbräuchlich" benutzt werden könnte oder gar auch andere Dinge abseits von Spielen von Nazis plötzlich viel freier "genutzt" werden können als mit den derzeitigen Gesetzen.
Hätte natürlich auch den Vorteil, daß man die Arschlöcher sofort erkennt.

Es ist inzwischen zwar sicher in vielen Fällen so, dass Spiele sehr wohl Kultur sind, auch tiefgründige Aussagen haben können usw.,
Auch wenn Spiele keine Kunst sein sollten (obwohl ich nicht wüßte, wieso), "Kultur" sind sie ja wohl auf jeden Fall! Alle!

Und es gibt auch genug Kunst, die keinerlei Aussage hat. Die einfach nur schön sein oder das persönliche Können darstellen will. Siehe zB diverse "Selbstbildnisse", "Stilleben" oder realitätsnahe Bilder und Plastiken, denen nur der reine Abbildungsgedanke innewohnt.

Aber man will halt (noch) nicht dazu übergehen, die Gesetze zu ändern nur wegen einer Handvoll Games pro Jahr, bei denen das vielleicht relevant ist.
Ich denke eher, daß sich keiner dafür zuständig fühlt.
 
das problem ist, dass es sich für publisher nicht rentiert, dafür vor gericht zu ziehen. wenn man geld liegen lässt ohne einen reellen gegenwert zu bekommen, muss zumindest das image dadurch verbessert werden. und sollte das vor gericht durchgehen werden zeitungen nicht: "ein sieg für die meinungsfreiheit", oder: "ein sieg für die videospielhersteller", sondern: "ein sieg für die faschisten" titeln. das image wird dadurch nicht gerade gesteigert.
 
In Filmen und Kunstwerken könnte man Hakenkreuze auch verpixeln oder einen Pornobalken drüber legen, von daher zieht das Argument nicht. :-D

Doch, denn die technischen Möglichkeiten gab es lange Zeit nicht, zumindest nicht für die Filmemacher zumutbar. Und inzwischen ist es auf diesem Sektor schon lange akzeptiert, da wäre es unsinnig, das jetzt zu ändern, nur weil man jetzt RELATIV einfach die Symbole auch bei Filmen entfernen könnte.


@Worrel: ich sage nicht, dass das richtig ist, wie es gemacht wird, sondern erkläre nur, warum das (IMHO) so ist, wie es ist. Und beim Gesetz würde es nicht reichen, einfach "Videospiele" einzufügen, weil dort AFAIK gar nicht drinsteht "bei Filmen ist es erlaubt" oder so was, sondern es ist ein sehr allgemeiner Paragraph, laut dem einfach nur die öffentliche Darstellung solcher Symbole verboten ist, außer es dient der Kunst oder Dokumentation UND stimmt auch mit den sonstigen Gesetzen überein - zB ein Neonazi-Lied ist erst mal auch "Kunst", aber da der Text wiederum 100pro verfassungswidrig, darf man das dann doch nicht aufführen oder verbreiten. und über diesen schwammigen Paragraphen hat man dann im Laufe der Zeit hergeleitet und es als Usus akzeptiert, dass solche Symbole bei Filmen okay sind.

Sicher auch deswegen: WENN ein Film "rechtsradikal" wäre, würde er eh aus rein inhaltlichen Gründen verboten werden, egal ob mit oder ohne Symbole.
 
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Meine Vorbestellung ist Gott sei Dank schon verschickt.
Da habe ich wohl mal Glück gehabt.!
 
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Was ne Lachnummer. Und das in einem "freien" Land.
Es wird Zeit das dieser Blödsinn mit dem Hakenkreuz beendet wird. Es sind einfach nur ein paar Striche die in der Geschichte schon häufig ge und missbraucht werden.
Hätten wir als Kommunisten verloren damals, wäre dann die Farbe "rot" verboten? ^^
 
Bei einem Spiel aber kann man ziemlich leicht solche Symbole entfernen, da ist es daher durchaus zumutbar.
Das ist kein Argument. Dank moderner Videoschnitt- und Editing-Technologie wäre es auch ein leichtes, alle Symbole in Filmen nachträglich zu entfernen.
Warum sollten Videospiele anders beurteilt werden als Filme?

Man müsste halt die Gesetze auch mit sehr viel Aufwand neu gestalten,
Naja, "Aufwand", wozu laufen denn ein paar Tausend Juristen im Bundestag herum?

Kann man den Region-Lock eigentlich mit VPN umgehen und erhält somit die Uncut-Variante?
Können schon, nur riskierst du deinen Steam-Account, siehe Nutzungsbedingungen.
 
Das ist kein Argument. Dank moderner Videoschnitt- und Editing-Technologie wäre es auch ein leichtes, alle Symbole in Filmen nachträglich zu entfernen.
Warum sollten Videospiele anders beurteilt werden als Filme?
ich zitiere mich mal, weil schon jemand ähnliches auf meinen Comment antworte: "...denn die technischen Möglichkeiten gab es lange Zeit nicht, zumindest nicht für die Filmemacher zumutbar. Und inzwischen ist es auf diesem Sektor schon lange akzeptiert, da wäre es unsinnig, das jetzt zu ändern, nur weil man jetzt RELATIV einfach die Symbole auch bei Filmen entfernen könnte."

Bei Spielen aber war es schon immer technisch absolut zumutbar.



Naja, "Aufwand", wozu laufen denn ein paar Tausend Juristen im Bundestag herum?
die meisten der Juristen dort arbeiten ja gar nicht als Juristen und schon gar nicht in einer Zuständigkeit für neue Gesetze, und selbst die, die dafür zuständig sind: es gibt wahrlich wichtigere Dinge als für die wenigen Games, bei denen wiederum auch nur ein kleiner Teil der Spieler wirklich ein Problem damit hat, dass die Symbole entfernt oder verfremdet werden, extra ein neues Gesetz in die Wege zu leiten.

Ich find es auch doof, aber es stört mich weitaus weniger als Cuts wegen Gewalt, auch in Filmen. ich finde es an sich sogar witzig und kreativ, wenn sich die Macher (auch bei Filmen) statt Nazisymbolen andere Symbole ausdenken bei denen jeder weiß, dass das Nazisymbole sein sollen ;)
 
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