Schwarze Liste: Diese Spiele waren mal böse

[Shadow_Man]

Ich hab gelesen, das Doom1 und 2 kürzlich vom Index kamen, ist bei euch Doom3 immer noch auf dem Index?
Wie funktioniert das bei euch eigentlich mit Spielen die auf dem A-Index sind, wie Dead Island? Die dürfen ja öffentlich nicht beworben werden, zählt da das Internet dazu? Also darf das Spiel auf Steam zb. bei euch gar nicht angeboten werden, aber wie könnt ihr es dann kaufen?
Ich find es krass, das es innerhalb Westeuropas solche Unterschiede gibt, grade die Diskussion um Dead Island versteh ich nicht, für mich ist das nur ein L4D2-Abklatsch, in dem man mit Autos düsen kann..

Was Doom 1 und 2 betrifft. Nach frühestens 10 Jahren auf dem Index, kann ein Hersteller eine Neueinstufung seines Spieles beantragen. Das wurde in dem Fall von Doom 1/2 gemacht und nach heutigen Maßstäben bewertet, hat es dann eine Einstufung "ab 16 Jahren" bekommen und kann seitdem in Deutschland wieder frei verkauft werden.

 

[Herbboy]

Die deutsche Spielezensur ist einfach nur lächerlich. Mit 18 darf man nach Afghanistan, Menschen töten, aber keine Polygon-Zombies abknallen? Nichts gegen Jungendschutz, aber als Erwachsener möchte ich mir nicht vorschreiben lassen, was ich mir ansehen darf und was nicht.

So ein Unsinn - kaum ein Spiel wird noch "zensiert", und wenn überhaupt, dann nur bei Gewalt gegen Menschen, nicht bei "Polygon-Zombies", oder aus guten rechtlichen Gründen wie zB Hakenkreuz-Symbolen. Zudem kannst Du trotzdem bis auf wenige Ausnahmen alle Spiele bekommen und auch spielen, nur dürfen die halt nicht öffentlich beworben werden.

Aber dann auch noch Spiele damit zu vergleichen, dass man in einem realen Gefecht zur Gewalt gezwungen ist und das noch mit einem Unterton, als ob man vlt sogar gerne und bewusst dahinfährt, UM töten zu können (man "darf nach Afghanistan" ) , ist fast schon abartig.

Der Spruch, dass man als Erwachsener sich gar nix vorschreiben lassen will, ist nebenbei gesagt auch Banane - sonst müsstest Du ja echt zumindest beim Konsum ALLES erlauben: ethnische Hetze, Nazi-Inhalte, Kinderpornos, echte "Snuff"-Filme usw., und das ist ja wohl hoffentlich nicht gemeint... okay, man könnte natürlich bei manchen der Themen sagen: das soll alles nicht erlaubt sein, damit nicht wegen der Nachfrage nach solchen Dingen FÜR den Film echte Menschen leiden/sterben. Aber selbst wenn es um Games geht mit den genannten Inhalten hoffe ich doch sehr, dass selbst ein extrem Liberaler hier eine Grenze zieht.


@Doom3: das war IMHO so, dass zuerst eine ungeprüfte englische Version rauskam, die gab es auch zB bei Saturn (da hab ich die gekauft), und DIESE Version wurde sehr wohl dann "indiziert", und dann kam eine dt. Version raus, in der ein BISSCHEN was fehlte, zB eine Szene, in der der Spieler auf einem Fließband "zersägt" wird, damit er Implantate bekommt: da wird man AFAIK in der dt. Version ohnmächtig, bevor es richtig losgeht. Oder verwechsel ich das jetzt?

 

[Monalye]

So ein Unsinn - kaum ein Spiel wird noch "zensiert", und wenn überhaupt, dann nur bei Gewalt gegen Menschen, nicht bei "Polygon-Zombies", oder aus guten rechtlichen Gründen wie zB Hakenkreuz-Symbolen. Zudem kannst Du trotzdem bis auf wenige Ausnahmen alle Spiele bekommen und auch spielen, nur dürfen die halt nicht öffentlich beworben werden.

Ja aber warum wurde dann Dead Island verboten? Da werden doch auch nur Zombies im L4D2-Stil gemetzelt, also auch keine Menschen. Ich habs zwar nur bis zur Hälfte gespielt, aber bis dahin wäre mir nichts aufgefallen...

 

[Herbboy]

Ja aber warum wurde dann Dead Island verboten? Da werden doch auch nur Zombies im L4D2-Stil gemetzelt, also auch keine Menschen. Ich habs zwar nur bis zur Hälfte gespielt, aber bis dahin wäre mir nichts aufgefallen...

Kannst ja mal die Begründung lesen, auszugsweise das, was ich vermutete: die Zombies sind wohl noch zu "menschlich", und es wird besondere Gewalt noch belohnt, sehr explizit und detailliert gezeigt, und die Gewalt ist an sich der einzige Spielinhalt: auf Seite 4 http://www.doerre.com/jugendschutz/Dead-Island-3er.pdf

"Vorherrschender Spielinhalt des vorliegenden Ego-Shooters sei das Eliminieren von
menschenähnlichen Opponenten, zu dem es keine alternativen Lösungsmöglichkeiten gebe.
Der Einsatz von verschiedensten Waffen resultiere in brutalen Gewaltdarstellungen, bei denen
Opponenten zum Teil verstümmelt würden. Sämtliche Darstellungen seien auf hohem
grafischem Niveau visualisiert. Der Schwerpunkt liege dabei auf Nahkampf und einem
Waffenarsenal mit vielen Anpassungsmöglichkeiten. Schusswaffen und Munition seien
Mangelware, sodass der Spieler auf jeden erdenklichen Gegenstand zurückgreifen müsse, der
sich irgendwie als Waffe eignet, um sich im Nahkampf gegen die Zombies zu wehren. ...​

... Der Inhalt des Spiels sei als verrohend einzustufen und biete Mord- und Metzelszenen​

selbstzweckhaft und detailliert dar. "



Das muss also selbst für ein Zombiespiel schon sehr krass und extrem Gewaltverherrlichend sein, und die Aktionen haben zu viel Ähnlichkeit damit, dass man "aus Spaß" echte Menschen möglichst grausam zu Tode bringt. Ist das WIRKLICH bei L4D2 genau so krass?

 

[Bonkic]

die beiden left 4 deads sind in deutschland geschnitten.
deep silver hat sich afair geweigert schnitte an dead island vorzunehmen.

 

[leckmuschel]

manhunt

 

[Bonkic]

manhunt

manhunt ist immer noch böse.
und wegen mir kann der schrott auch auf dem index verrotten.

 

[LordCrash]

manhunt

Manhunt ist immer noch böse.....lies die Überschrift noch mal....

Edit: Ninja'd by bonkic....

 

[Monalye]

Kannst ja mal die Begründung lesen, auszugsweise das, was ich vermutete: die Zombies sind wohl noch zu "menschlich", und es wird besondere Gewalt noch belohnt, sehr explizit und detailliert gezeigt, und die Gewalt ist an sich der einzige Spielinhalt: auf Seite 4 http://www.doerre.com/jugendschutz/Dead-Island-3er.pdf

"Vorherrschender Spielinhalt des vorliegenden Ego-Shooters sei das Eliminieren von
menschenähnlichen Opponenten, zu dem es keine alternativen Lösungsmöglichkeiten gebe.
Der Einsatz von verschiedensten Waffen resultiere in brutalen Gewaltdarstellungen, bei denen
Opponenten zum Teil verstümmelt würden. Sämtliche Darstellungen seien auf hohem
grafischem Niveau visualisiert. Der Schwerpunkt liege dabei auf Nahkampf und einem
Waffenarsenal mit vielen Anpassungsmöglichkeiten. Schusswaffen und Munition seien
Mangelware, sodass der Spieler auf jeden erdenklichen Gegenstand zurückgreifen müsse, der
sich irgendwie als Waffe eignet, um sich im Nahkampf gegen die Zombies zu wehren. ...​

... Der Inhalt des Spiels sei als verrohend einzustufen und biete Mord- und Metzelszenen​

selbstzweckhaft und detailliert dar. "



Das muss also selbst für ein Zombiespiel schon sehr krass und extrem Gewaltverherrlichend sein, und die Aktionen haben zu viel Ähnlichkeit damit, dass man "aus Spaß" echte Menschen möglichst grausam zu Tode bringt. Ist das WIRKLICH bei L4D2 genau so krass?

ok, verstehe, die Begründung klingt ziemlich eindeutig... mir kams allerdings nicht so krass vor.
Beim Satz "Vorherrschender Spielinhalt des vorliegenden Ego-Shooters sei das Eliminieren von
menschenähnlichen Opponenten, zu dem es keine alternativen Lösungsmöglichkeiten gebe." fällt mir auch sofort die Painkiller-Serie ein, die auch das reine Ziel hat, alles abzumetzeln was sich bewegt. Vielleicht geht man (oder ich) mit einer anderen Sichtweise an so ein Spiel heran, ich verbinde das alles absolut nicht mit der Realität oder mit dem wahren Leben, sondern seh alle Spiele einzig als Entertainment und Zeitvertreib, (ich weiß nicht, wie ich es beschreiben soll, das es rüberkommt wie ich es meine) wahrscheinlich kommt mir das deshalb nicht so schlimm vor.
Nicht zu verwechseln aber mit dem Jugendschutz, den ich für absolut wichtig halte, ich meine nur Games, die auch Ü18 verboten sind.

 

[Bonkic]

Nicht zu verwechseln aber mit dem Jugendschutz, den ich für absolut wichtig halte, ich meine nur Games, die auch Ü18 verboten sind.

wirklich 'verboten' bzw beschlagnahmt sind auch in deutschland nur eine handvoll spiele.
und spielen darf man selbstredend auch die.

 

[Schlechtmacher]

Aber dann auch noch Spiele damit zu vergleichen, dass man in einem realen Gefecht zur Gewalt gezwungen ist und das noch mit einem Unterton, als ob man vlt sogar gerne und bewusst dahinfährt, UM töten zu können (man "darf nach Afghanistan" ) , ist fast schon abartig.

Gemeint ist natürlich - auch wenn die Wehrpflicht derzeit ausgesetzt ist - dass von einem Erwachsenen erwartet wird, notfalls für sein Land zu töten, auf der anderen Seite aber aber selbst 18+ Spiele hierzulande beschnitten werden, um nicht auf dem Index zu landen. Die Logik dahinter soll mir mal einer erklären.

 

[LordCrash]

Gemeint ist natürlich - auch wenn die Wehrpflicht derzeit ausgesetzt ist - dass von einem Erwachsenen erwartet wird, notfalls für sein Land zu töten, auf der anderen Seite aber aber selbst 18+ Spiele hierzulande beschnitten werden, um nicht auf dem Index zu landen. Die Logik dahinter soll mir mal einer erklären.

Was soll man da erklären? Die zwei Sachen haben überhaupt nichts miteinander zu tun, da gibt es keinen logischen Zusammenhang.

 

[Runzelmeier]

"Sieht aus wie Contra, ist es aber nicht: Gryzor wurde wegen Waffengewalt aus der Welt geschafft. In abgeschwächten Versionen ist man gegen Roboter anstatt Menschen angetreten. Auch hier ist die Indizierung nach 25 Jahren von selbst abgelaufen."

Gryzor ist der europäische/amerikanische Titel von Contra. Gryzor/Contra/Probotector ist alles dasgleiche bzw. die zensierte Version des gleichen Spiels.

 

[Zocker4ever]

"Besser gekürzt als gar nicht" der war gut *g*

 

[Worrel]

Bei dem Titel erwarte ich eigentlich Spiele, die
a) definitiv mal auf dem Index waren und
b) es jetzt nicht mehr sind.

Was hat dann ein "irgendwer regt sich über Tomb Raider auf" dadrin zu suchen?
oder ein C&C Generals, wo die entsprechende indizierte Version immer noch indiziert ist?
oder ein Tetris, bei dem es nur um einen Justizstreit ging, das Spiel den Index aber nicht mal vom Namen her kennt?
oder ein "The Sims", das auch nur Disskussionsstoff, aber keine Indizierung bot ...?

 

[MrFob]

Bei dem Titel erwarte ich eigentlich Spiele, die
a) definitiv mal auf dem Index waren und
b) es jetzt nicht mehr sind.

Was hat dann ein "irgendwer regt sich über Tomb Raider auf" dadrin zu suchen?
oder ein C&C Generals, wo die entsprechende indizierte Version immer noch indiziert ist?
oder ein Tetris, bei dem es nur um einen Justizstreit ging, das Spiel den Index aber nicht mal vom Namen her kennt?
oder ein "The Sims", das auch nur Disskussionsstoff, aber keine Indizierung bot ...?

Jo, geb' dir recht. Und wenn man schon C&C in die Liste aufnimmt, dann doch wenigstens das erste, in dem die Soldaten noch "Bors" waren. Das Schrottpresse-Geraeusch, wenn man einen dieser "Bots" mit seinem Sammler ueberfahren hat ist ja bis Heute noch ein Klassiker.

 

[Shadow_Man]

Ist bei Steam aber teilweise auch nicht anders. Man kann zwar Sleeping Dogs problemlos im deutschen Store kaufen, die ganzen DLCs aber kurioserweise nicht.....

Nicht mal das High-Resolution Texture Pack lässt sich runterladen und installieren

 

[Enisra]

Bei dem Titel erwarte ich eigentlich Spiele, die
a) definitiv mal auf dem Index waren und
b) es jetzt nicht mehr sind.

ich eigentlich auch, aber die Ausrichtung war auch nicht schlecht, zum einen weil man ja schon ein Video mit deindizierten Titeln gemacht hat und zum anderen weil die Auflistungen halt schon so teils Facepalmaktionen von so Gutmenschen waren

 

[LordCrash]

Die schwarze Liste war früher mal was anderes in der PC Games....

Da wurden die miesesten Spiele der letzten Monate aufgelistet, praktisch das Who is who des Softwaremülls.....

Das waren noch Zeiten.....

 

[TheBobnextDoor]

Nicht mal das High-Resolution Texture Pack lässt sich runterladen und installieren

Doch das funktioniert, einfach über Steam UK seinen Account anmelden und das Texture Pack installieren, so hat es zumindest bei mir geklappt