Polizeistaat Deutschland - Es reicht -wann kommt die Revolution???

[Michael-Miggi]

Gemein könnte man dan Frage ob du dich als keiner fühlst wenn du in Amerika Fragebögen ausfüllen musst und mittlerweile die Abdrücke aller 10 Finger hinterlassen musst...

Und jetzt noch in Deutsch bitte (ich verstehe wirklich nicht, was du hiermit sagen willst).

Ich wollte damit bloß deine Aussage mal umdrehen Klaro sind manche Sache überall auf der Welt zu krass und manche Sache zu lasch. Im Grundgedanken sind wir ja alle uns einig: Alle Terroristen gehören erschossen!

Grüße

 

[lenymo]

Im Grundgedanken sind wir ja alle uns einig: Alle Terroristen gehören erschossen!

Grüße

Bekommen die dann trotzdem noch die 70 Jungfrauen ? Falls ja würde ich die lieber bis in alle Ewigkeit am Leben erhalten und wenns sein muss mit Maschinen (das wär ne Strafe die ^^).

 

[TBrain]

Zu dem oben genannten Fall kann man ja nix sagen. Aber da derjenige nicht eingekerkert wurde und nicht gefoltert wurde oder sonstiges kann man damit noch leben. Natürlich is das für einen selbst nicht schön, wenn man aufeinmal dann da in die Mangel genommen wird.
Beispiel: Diese Kinderpornosache wo von tausenden Betroffenen geredet wurde. Da hat sich dann im Nachhinein ergeben, dass viele dieser Nutzer nur zufällig da gelandet sind bzw. auf den falchen Link geklickt haben. Insofern kann da dann schon der "Fehler" passieren dass manin das Visier der Fahnder kommt.

Gerade bei Kinderpornos sind unter Umständen aber die juristischen Konsequenzen das kleinste Problem für einen unschuldig Verdächtigten.

Wenn sowas bekannt wird kann man schnell seinen Job, oder schlimmer: seine Familie verlieren. Trösten kann man sich ja dann mit der Tatsache, dass man wenigstens keine Geldstrafe an die Staatskasse zahlen musste

anklicken: http://www.lawblog.de/index.php/archives/2007/12/28/sandra-model2mpeg/

 

[Bonez]

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,526115,00.html

Und wir alle wissen doch auch, dass die Bullen sich bei Ermittlungsverfahren nicht immer an die Gesetze und Vorschriften halten und auch mal gerne den "bequemen" Weg gehen. Von daher ist derjenige der sich jetzt nicht anfängt dagegen zu wehren selbst Schuld.

http://www.pigbrother.info/

@7Tage Ip Adressen Speicherung: Ich dachte immer das hing vom Provider ab? Netcologne hat meine ich die Adressen min. 30 Tage gespeichert von je her...

 

[Freaky22]

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,526115,00.html

Und wir alle wissen doch auch, dass die Bullen sich bei Ermittlungsverfahren nicht immer an die Gesetze und Vorschriften halten und auch mal gerne den "bequemen" Weg gehen. Von daher ist derjenige der sich jetzt nicht anfängt dagegen zu wehren selbst Schuld.

http://www.pigbrother.info/

@7Tage Ip Adressen Speicherung: Ich dachte immer das hing vom Provider ab? Netcologne hat meine ich die Adressen min. 30 Tage gespeichert von je her...

Es waren in der Regel auch 30 Tage....

 

[SCUX]

Boah Jungs, hallo. Fallt halt nicht von einem Extrem ins andere! Ihr kommt schon nicht in den Knast!

Die Frage ist ja;
Hat man als Bürger der BRD ein Recht auf Privatsphäre und wenn ja wie weit geht das?

also soll man da lachen oder heulen :-o
hat man ein Recht drauf kriminell zu sein und nicht verfolgt zu werden
ich weis ja nicht was sich hier viele bei ihren Antiüberwachungseinstellung denken....nehmen wir doch mal an im Internet tollen Alle so rum wie sie wollen...ist ALLES erlaubt! wie im Paradis!
und am zweiten Tag flennen und heulen alle Kiddis rum weil irgendwelche Hardcorehacker Ihre Rechner übernommen haben und scheisse bauen...WAS EIN GLÜCK IST DAS VERBOTEN

man kann doch nicht ernsthaft erwarten das sich jeder zweite oder dritteillegales Zeugs runterläd und der Staat dabei zusieht und nichts überprüft

man sollte das Internet völlig plätten und neu aufziehen....mit richtigen Kontrollen, anständigen Anmeldungen auf allen Webseiten und Nachvollziehung wer was wann gesaugt hat! Gleichzeitig die Verantwortung der Seitenbetreiber rechtlich verschärfen...
und wer meint er möchte nicht überprüft werden soll doch bitte ins Geschäft gehen und sich die Filme/Spiele/Software/Hardware/etc SELBST KAUFEN...aber bitte nicht mit der Kreditkarte zahlen...das kann man auch verfolgen

Google spioniert, Microsoft spioniert, Spiele Betreiber spionieren (oder denkt einer das Battlefield als einzigstes Spiel euer PC-Leben anschaut ) ALLE schauen ohne erlaubnis auf den Rechnern rum wie sie wollen...
und DANN KOMMT DER BÖSE BÖSE STAAT und will etwas verbotenen unterbinden und jeder pisst rum.......das ist echt zum

hört endlich auf schwarz zu ziehen, hört auf Kinderpornos zu schauen, hört auf Kriminelles zu verbreiten....DANN hört der Staat auf zu kontrollieren!
alles andere Gemecker ist echt Kindergartenstyle!

 

[Muckimann]

Boah Jungs, hallo. Fallt halt nicht von einem Extrem ins andere! Ihr kommt schon nicht in den Knast!

Die Frage ist ja;
Hat man als Bürger der BRD ein Recht auf Privatsphäre und wenn ja wie weit geht das?

also soll man da lachen oder heulen :-o
hat man ein Recht drauf kriminell zu sein und nicht verfolgt zu werden
ich weis ja nicht was sich hier viele bei ihren Antiüberwachungseinstellung denken....nehmen wir doch mal an im Internet tollen Alle so rum wie sie wollen...ist ALLES erlaubt! wie im Paradis!
und am zweiten Tag flennen und heulen alle Kiddis rum weil irgendwelche Hardcorehacker Ihre Rechner übernommen haben und scheisse bauen...WAS EIN GLÜCK IST DAS VERBOTEN

man kann doch nicht ernsthaft erwarten das sich jeder zweite oder dritteillegales Zeugs runterläd und der Staat dabei zusieht und nichts überprüft

man sollte das Internet völlig plätten und neu aufziehen....mit richtigen Kontrollen, anständigen Anmeldungen auf allen Webseiten und Nachvollziehung wer was wann gesaugt hat! Gleichzeitig die Verantwortung der Seitenbetreiber rechtlich verschärfen...
und wer meint er möchte nicht überprüft werden soll doch bitte ins Geschäft gehen und sich die Filme/Spiele/Software/Hardware/etc SELBST KAUFEN...aber bitte nicht mit der Kreditkarte zahlen...das kann man auch verfolgen

Google spioniert, Microsoft spioniert, Spiele Betreiber spionieren (oder denkt einer das Battlefield als einzigstes Spiel euer PC-Leben anschaut ) ALLE schauen ohne erlaubnis auf den Rechnern rum wie sie wollen...
und DANN KOMMT DER BÖSE BÖSE STAAT und will etwas verbotenen unterbinden und jeder pisst rum.......das ist echt zum

hört endlich auf schwarz zu ziehen, hört auf Kinderpornos zu schauen, hört auf Kriminelles zu verbreiten....DANN hört der Staat auf zu kontrollieren!
alles andere Gemecker ist echt Kindergartenstyle!

lass mich raten: du hattest eine vielversprechende muskierkarriere vor dir, doch da sich alle deine lieder gesaugt habn, bist du pleite gegangen... und jetz hochverschuldet

 

[SCUX]

lass mich raten: du hattest eine vielversprechende muskierkarriere vor dir, doch da sich alle deine lieder gesaugt habn, bist du pleite gegangen... und jetz hochverschuldet

schlecht geraten
nun ich:
du bist angepisst weil du evtl bald nicht mehr das saugen kannst was du willst

 

[lenymo]

man kann doch nicht ernsthaft erwarten das sich jeder zweite oder dritteillegales Zeugs runterläd und der Staat dabei zusieht und nichts überprüft

Da hast du etwas falsch verstanden der liebe Staat will uns doch nur vor den pösen, pösen Terroristen schützen und nicht das Onlineverhalten des armen kleinen Mannes überwachen. Oder sollte uns der nette Mann im Rollstuhl wirklich angelogen haben ... ?

 

[einhirn]

Ich glaube die meisten hier wissen gar nicht genau, wozu die Vorratsdatenspeicherung überhaupt eingeführt werden soll. Sie soll (bis jetzt) nicht gegen Urheberrechtsverstöße eingesetzt werden.
Sie soll dabei helfen Schwerverbrechen, wie z.B. Terrorismus, organisierte Kriminalität und Kinderpornografie aufzuklären.
Das wesentliche Problem ist die Frage der Verhältnismäßigkeit. Hilft die Speicherung aller Verbindungsdaten aller Bürger dabei Terroristen zu verhaften?
Meiner Meinung nach sind die bisherigen Mittel der Ermittlung und Strafverfolgung dafür ausreichend. Deshalb verstehe ich nicht, warum man alle Bürger ohne Grund unter Generalverdacht stellt.
Außerdem ist ein Missbrauch der Daten möglich und sogar wahrscheinlich. Man sieht ja in den USA und Großbritannien, dass Firmen und die Behörden mit den Daten der Bürger nicht besonders vorsichtig umgehen.
Meiner Meinung nach wird durch die Vorratsdatenspeicherung keine Verbesserung der Sicherheit erreicht werden, sondern man muss immer damit rechen überwacht zu werden oder sogar unrechtmäßig beschuldigt zu werden, ein Verbrechen begangen zu haben, und nichts dagegen tun zu können. Man kommt sogar in die absurde Situation, seine Unschuld beweisen zu müssen.
Das kann jedem passieren, sogar denen, die nichts zu verbergen haben und die andere beschuldigen, illegal Filme oder Musik runterzuladen, nur weil sie nicht ohne Grund überwacht werden wollen.

 

[Boesor]

I

Meiner Meinung nach wird durch die Vorratsdatenspeicherung keine Verbesserung der Sicherheit erreicht werden, sondern man muss immer damit rechen überwacht zu werden oder sogar unrechtmäßig beschuldigt zu werden, ein Verbrechen begangen zu haben, und nichts dagegen tun zu können. Man kommt sogar in die absurde Situation, seine Unschuld beweisen zu müssen.
Das kann jedem passieren, sogar denen, die nichts zu verbergen haben und die andere beschuldigen, illegal Filme oder Musik runterzuladen, nur weil sie nicht ohne Grund überwacht werden wollen.

Man kommt in die Situation seine Unschauld beweisen zu müssen?
Wie kommst du darauf? Was passiert wenn ich unschuldig bin und das nicht beweisen kann?
Werde ich dann ohne Schuldbeweis verurteilt?
Ist ja ganz was neues.

 

[SuicideVampire]

Ich glaube die meisten hier wissen gar nicht genau, wozu die Vorratsdatenspeicherung überhaupt eingeführt werden soll. Sie soll (bis jetzt) nicht gegen Urheberrechtsverstöße eingesetzt werden.
Sie soll dabei helfen Schwerverbrechen, wie z.B. Terrorismus, organisierte Kriminalität und Kinderpornografie aufzuklären.
Das wesentliche Problem ist die Frage der Verhältnismäßigkeit. Hilft die Speicherung aller Verbindungsdaten aller Bürger dabei Terroristen zu verhaften?
Meiner Meinung nach sind die bisherigen Mittel der Ermittlung und Strafverfolgung dafür ausreichend. Deshalb verstehe ich nicht, warum man alle Bürger ohne Grund unter Generalverdacht stellt.
Außerdem ist ein Missbrauch der Daten möglich und sogar wahrscheinlich. Man sieht ja in den USA und Großbritannien, dass Firmen und die Behörden mit den Daten der Bürger nicht besonders vorsichtig umgehen.
Meiner Meinung nach wird durch die Vorratsdatenspeicherung keine Verbesserung der Sicherheit erreicht werden, sondern man muss immer damit rechen überwacht zu werden oder sogar unrechtmäßig beschuldigt zu werden, ein Verbrechen begangen zu haben, und nichts dagegen tun zu können. Man kommt sogar in die absurde Situation, seine Unschuld beweisen zu müssen.
Das kann jedem passieren, sogar denen, die nichts zu verbergen haben und die andere beschuldigen, illegal Filme oder Musik runterzuladen, nur weil sie nicht ohne Grund überwacht werden wollen.

Prinzipiell hat es den Staat nicht anzugehen, mit wem ich telefoniere oder auf welchen Internetseiten ich herumsurfe Auch wenn ich nichts zu verbergen habe, hat niemand in meinen Privatangelegenheiten herumzuschnüffeln. Deswegen gibt es in einem Rechtsstaat auch das Konzept der Unschuldsvermutung.
Ansonsten gibt es auch schon starke Bestrebungen, die Vorratsdaten auch für zivilrechtliche Verfahren wie zB Urheberrechtsverletzungen zu nutzen, insbesondere natürlich seitens der Industrie. Aber auch der Herr Schäuble selbst ist sehr daran interessiert, die Nutzung der Vorratsdaten auch auf Bagatelldelikte und Zivilverfahren auszuweiten (Quelle).

 

[SCUX]

man kann doch nicht ernsthaft erwarten das sich jeder zweite oder dritteillegales Zeugs runterläd und der Staat dabei zusieht und nichts überprüft

Da hast du etwas falsch verstanden der liebe Staat will uns doch nur vor den pösen, pösen Terroristen schützen und nicht das Onlineverhalten des armen kleinen Mannes überwachen. Oder sollte uns der nette Mann im Rollstuhl wirklich angelogen haben ... ?

ich glaube eher du WILLST was falsch verstehn, denn genau das was du da versuchst lächerlich zu machen, macht er tatsächlich schon die ganze Zeit auch wenn das irgendwelche möchtegernkillerspielspielerkiddis mit einem geilen Game verwechseln...

schau mal, findest du es normal das über das Internet so viel krimineller Müll verbreitet wird JA? :-o und genau da liegt das Problem
es wird in unserer Gesellschaft ja schon als normal angesehn das man sich Lieder runterzieht kostenlos, oder irgendwelche kostenpflichtige Programme ausgetauscht werden....
das mag ja in einem gewissen Rahmen ganz nett und lustig sein, jedoch nimmt es langsam enorme Ausmaße an....
du kannst jetzt auf der Terrorschiene reiten, oder über die Musikerleuz dich lustig machen...AAAALLLLLL das ändert nichts an den Probelm...oder meinst du wir haben keins?...also.....wie schaut denn DEINE LÖSUNG aus...hast du eine bessere Lösung als Kontrollen und Nachverfolgung oder reißt du nur die Klappe auf

 

[SCUX]

Prinzipiell hat es den Staat nicht anzugehen, mit wem ich telefoniere oder auf welchen Internetseiten ich herumsurfe

weist du wieso es "verboten" ist sein Auto abzustellen, wegzugehn, und die Türen nicht zuzuschließen (das kommt noch von einer Zeit als die Autos noch so nette Knöpfe/Stiele innen an der Tür hatten, wo man sehen konnte das sie auf/zu waren ) ...na weist du es?
es sollte VORBEUGEN das sich jemand genötigt fühlt aus deinem Auto etwas zu klauen

Und deshalb hat den Staat prinzipiell ALLES anzugehn was du so machst....
denn wenn Mr.X etwas anstellt schreien ALLE LEUTE "Wieso hat der Staat uns nicht beschützt"
oder sollen nur die BÖSEN kontroliert werden
wenn man das nur vorher wüsste wer böse und wer gut ist

 

[SuicideVampire]

Prinzipiell hat es den Staat nicht anzugehen, mit wem ich telefoniere oder auf welchen Internetseiten ich herumsurfe

weist du wieso es "verboten" ist sein Auto abzustellen, wegzugehn, und die Türen nicht zuzuschließen (das kommt noch von einer Zeit als die Autos noch so nette Knöpfe/Stiele innen an der Tür hatten, wo man sehen konnte das sie auf/zu waren ) ...na weist du es?
es sollte VORBEUGEN das sich jemand genötigt fühlt aus deinem Auto etwas zu klauen

Und deshalb hat den Staat prinzipiell ALLES anzugehn was du so machst....
denn wenn Mr.X etwas anstellt schreien ALLE LEUTE "Wieso hat der Staat uns nicht beschützt"
oder sollen nur die BÖSEN kontroliert werden
wenn man das nur vorher wüsste wer böse und wer gut ist

Eine selten Schwachsinnige Vorschrift Wer sein Auto nicht abschließt, hat IMO dann halt Pech gehabt. So etwas nennt sich "mündiger Bürger".
Das heißt wiederum auch, dass den Staat nicht alles angeht was ich mache, ich habe schließlich so etwas wie eine Intimsphäre. Du würdest es doch auch sicher nicht wollen, wenn ich Deine Post lese, oder?

 

[Boesor]

Du würdest es doch auch sicher nicht wollen, wenn ich Deine Post lese, oder?

Das würde wohl niemand wollen, allerdings will das der Staat ja auch nicht.
Zumindest nicht pauschal.

 

[Harlekin]

Na wenn du so viel Beamtenvertrauen hast darf der doch ruhig mal deine privaten Pornos gucken

Boah Jungs, hallo. Fallt halt nicht von einem Extrem ins andere! Ihr kommt schon nicht in den Knast!

Wenn es die Justiz interessiert wo ich surfen war und deswegen die Logs ausgewertet werden, hab ich andere Probleme als meine Pornoseiten zu kaschieren!

Ich erinnere mich an eine Polizeiaktion als der G8 Gipfel in Heiligendamm war. Da wurden einzelne Menschen (angeblich) durchaus aufgrund ihrer Internetseitenbesuche festgenommen.
Ich denke zwar schon, dass sie "bekannte" waren, aber es ist imo schon bedenklich oder eher beängstigend.

 

[SuicideVampire]

Na wenn du so viel Beamtenvertrauen hast darf der doch ruhig mal deine privaten Pornos gucken

Boah Jungs, hallo. Fallt halt nicht von einem Extrem ins andere! Ihr kommt schon nicht in den Knast!

Wenn es die Justiz interessiert wo ich surfen war und deswegen die Logs ausgewertet werden, hab ich andere Probleme als meine Pornoseiten zu kaschieren!

Ich erinnere mich an eine Polizeiaktion als der G8 Gipfel in Heiligendamm war. Da wurden einzelne Menschen (angeblich) durchaus aufgrund ihrer Internetseitenbesuche festgenommen.
Ich denke zwar schon, dass sie "bekannte" waren, aber es ist imo schon bedenklich oder eher beängstigend.

Es sind auch schon Leute aufgrund von Google-Recherchen festgenommen worden, weil dabei festgestellt wurde, dass sie in wissenschaftlichen Texten die Wörter "Gentrifizierung" und "Prekariat" benutzt haben.

 

[SCUX]

Prinzipiell hat es den Staat nicht anzugehen, mit wem ich telefoniere oder auf welchen Internetseiten ich herumsurfe

weist du wieso es "verboten" ist sein Auto abzustellen, wegzugehn, und die Türen nicht zuzuschließen (das kommt noch von einer Zeit als die Autos noch so nette Knöpfe/Stiele innen an der Tür hatten, wo man sehen konnte das sie auf/zu waren ) ...na weist du es?
es sollte VORBEUGEN das sich jemand genötigt fühlt aus deinem Auto etwas zu klauen

Und deshalb hat den Staat prinzipiell ALLES anzugehn was du so machst....
denn wenn Mr.X etwas anstellt schreien ALLE LEUTE "Wieso hat der Staat uns nicht beschützt"
oder sollen nur die BÖSEN kontroliert werden
wenn man das nur vorher wüsste wer böse und wer gut ist

Eine selten Schwachsinnige Vorschrift Wer sein Auto nicht abschließt, hat IMO dann halt Pech gehabt. So etwas nennt sich "mündiger Bürger".
Das heißt wiederum auch, dass den Staat nicht alles angeht was ich mache, ich habe schließlich so etwas wie eine Intimsphäre. Du würdest es doch auch sicher nicht wollen, wenn ich Deine Post lese, oder?

DU *öhm* ich glaub da liegt dein Problem
und wenn ich hier und da etwas kriminell bin..DANN ja, dann dürfte ich mich nicht beschweren wenn "DIE" meine Post lesen
glaubst du dein Rechner wäre wirklich für die Polizei interessant :-o
wenn ja......mach dir gedanken......wenn nein...wo ist das Problem?
Telefonleitungen werden schon seid Jahrzehnten abgehört, mal legal mal illegal....da sagt auch keiner mehr was.......
wieso denken so viele da sitzt ne Gruppe Polizisten und schruben sich einen auf die letzten Urlaubsfotos......
wenn dich einer im Auto anhält, kontrollieren sie dich ja auch....kann dich überall treffen mit der Verkehrskontrolle...so wie bald auch auf der Datenautobahn...du achtest darauf was du mit in deinem Auto hast...also wirst du einfach darauf achten was du auf deinem Rechner hast....und deine WOHNUNG ist quasie deine externeFestplatte, da dürfen DIE nur in besonderen Fällen ran/rein
amen

 

[Harlekin]

Das heisst also, du fühlst dich auch als Terrorist, wenn du am Flughafen deinen Pass vorzeigen musst? Denn wenn alle ehrlich wären, bräuchte es wohl auch keine Passkontrolle. Oder dass dein Gepäck geröntgt (schreibt man das so?!?) wird. Da ist auch jeder ein potentieller Flugzeug-in-die-Luft-Sprenger, aus deiner Sicht gesehen.

Ich fühle mich dann zwar nicht als Terrorist, aber angenehm ist was anderes.