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News - Postal 3: Catharsis: Die ersten Bilder zum Source-Engine-Shooter Postal 3

CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Sorry, aber weil Eltern zu blöd/faul/desinteressiert/uninformiert/besoffen sind um ihre Bälger unter Kontrolle zu haben, lass ich mir als Erwachsener sicher nicht meine "Freizeit-Gestaltung" einschränken.



PS: Die Beitrag ist mit Absicht übertrieben ;-)
 
Kandinata am 10.05.2007 10:26 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.

weisst du wie man so etwas nennt ?

ZENSUR !!!
ich nenn's faschismus.
wenn jemand anderen seine weltanschauung aufdrücken will, ist es wirklich nichts anderes.
 
HanFred am 10.05.2007 10:35 schrieb:
Kandinata am 10.05.2007 10:26 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.

weisst du wie man so etwas nennt ?

ZENSUR !!!
ich nenn's faschismus.
wenn jemand anderen seine weltanschauung aufdrücken will, ist es wirklich nichts anderes.

kannte das wort bisher nur in 2-3 bedeutungen, habe nun die kompletten erklärungen nachgeschaut und nachdem ich nun klüger bin muss ich sagen das das wirklich besser passt ;-)
 
BLACKDIMMU am 09.05.2007 15:03 schrieb:
R3p1 am 09.05.2007 13:48 schrieb:
Für Deutschland wohl eher uninteressant. Denn das Spiel wird hier, sofern es überhaupt auf dem deutschen Markt released wird, keine Jugendfreigabe bekommen oder indiziert. Damit wäre das dann wohl auch nicht auf XboxLive! zu zocken oder ähnliches. MS muss ja leider im moment extrem nach deren Pfeife tanzen.

Aber das Postal 3 die Source-Engine benutzt stimmt mich ja freudig, auch, wenn ich Teil 2 etwa nur 20 Minuten abgewinnen konnte, dann war es für mich nichts mehr.

Greetz
Repi

wieder mal jemand der den tiefgründigen humor dieses spiels nicht verstanden hat

ein verkäufer der schreit "raus hier, und beheren sie uns bald wieder" ein taliban der in der bibliothek vor dem bomben büchern steht
eltern die gegen gewalt in computerspielen sind und eine programier firma mit automatischen waffen stürmen
naive ökos die gegen die baumabholzung sind und so alle bücher verbrennen wollen
ein computerspiel mit extremer gewaltdarstellung aber ein pennis darf nicht gezeigt werden
und noch so einiges mehr
herlich hab ich bei diesen konstaltionen gelacht
das adon war dann irgendwie nicht mehr sooo ganz mein fall, trost freibewegungsmod hab ich das nach einmal durch spielen gelassen.


zu dem beitrag eines anderen:
nenn mir ein spiel das in den letzten jahren beschlagtnahmt wurde...

Über Geschmack lässt sich ja streiten, über Rechtschreibung nicht...
Postal war einfach nur ein Ballerspiel, das deshalb bekannt wurde, weil man auf perfide Art und Weise Leute umbringt. Sicherlich, du bist der eine, der es gekauft hat, weil Postal mit einem solch überaus spritzigen Humor aufwartet. Dass ich nicht lache... Dieses Spiel für seine gesellschaftskritischen Elemente zu loben... Als nächstes taucht dann wieder jemand auf, der mir weis machen will, dass Saw sich ja nicht primär um Gewalt dreht, sondern uns eine Botschaft vermittelt...
 
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Schade, schade. Mehr als Stammtischparolen kommen dann vor dir leider auch nicht. Statt sich mit der Materie zu beschäftigen wird nach einem Verbot geschrien. In dem Atemzug kann man ja auch gleich noch Alk, Autos, Waffen jeglicher Art und sämtliche Medien verbieten. Irgendwie haben die jüngeren Kids ja immer die Möglichkeit an Dinge zu kommen, die für ihr Alter nicht gedacht sind. Schön, dass du so eine Patenlösung hast, die sich nicht einmal im Ansatz mit dem Problem befasst. :rolleyes:
 
Nali_WarCow am 10.05.2007 11:08 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Schade, schade. Mehr als Stammtischparolen kommen dann vor dir leider auch nicht. Statt sich mit der Materie zu beschäftigen wird nach einem Verbot geschrien. In dem Atemzug kann man ja auch gleich noch Alk, Autos, Waffen jeglicher Art und sämtliche Medien verbieten. Irgendwie haben die jüngeren Kids ja immer die Möglichkeit an Dinge zu kommen, die für ihr Alter nicht gedacht sind. Schön, dass du so eine Patenlösung hast, die sich nicht einmal im Ansatz mit dem Problem befasst. :rolleyes:

Mein Vorschlag wäre ja, dass es bei den jetztigen Regelungen belässt (vielleicht weniger schnell indizieren) und nur dafür sorgt, dass wie bei Half Life 2 eine Onlineregistrierung mit dem CD Key erfolgt. Hat auch den Vorteil, dass dann weniger Raubkopien in Umlauf gelangen. Vielleicht kann man das ganze ja noch mit der Abfrage des Ausweisnummer verbinden, um das Alter zu verifizieren.
Dann muss nicht mit Verboten usw. reglementiert werden. Zwar müssen die Spielberechtigten dann etwas administrativen Aufwand in Kauf nehmen, aber was tut man nicht alles für den Jugendschutz - als Gegenleistung kann man das Spiel dann auch im Laden kaufen und muss es nicht importieren/ bestellen/ etc.
Alle Seiten müssen sich ein bisschen bewegen, so ließe sich doch etwas bewirken...
 
kingpat am 10.05.2007 10:56 schrieb:
BLACKDIMMU am 09.05.2007 15:03 schrieb:
R3p1 am 09.05.2007 13:48 schrieb:
Für Deutschland wohl eher uninteressant. Denn das Spiel wird hier, sofern es überhaupt auf dem deutschen Markt released wird, keine Jugendfreigabe bekommen oder indiziert. Damit wäre das dann wohl auch nicht auf XboxLive! zu zocken oder ähnliches. MS muss ja leider im moment extrem nach deren Pfeife tanzen.

Aber das Postal 3 die Source-Engine benutzt stimmt mich ja freudig, auch, wenn ich Teil 2 etwa nur 20 Minuten abgewinnen konnte, dann war es für mich nichts mehr.

Greetz
Repi

wieder mal jemand der den tiefgründigen humor dieses spiels nicht verstanden hat

ein verkäufer der schreit "raus hier, und beheren sie uns bald wieder" ein taliban der in der bibliothek vor dem bomben büchern steht
eltern die gegen gewalt in computerspielen sind und eine programier firma mit automatischen waffen stürmen
naive ökos die gegen die baumabholzung sind und so alle bücher verbrennen wollen
ein computerspiel mit extremer gewaltdarstellung aber ein pennis darf nicht gezeigt werden
und noch so einiges mehr
herlich hab ich bei diesen konstaltionen gelacht
das adon war dann irgendwie nicht mehr sooo ganz mein fall, trost freibewegungsmod hab ich das nach einmal durch spielen gelassen.


zu dem beitrag eines anderen:
nenn mir ein spiel das in den letzten jahren beschlagtnahmt wurde...

Über Geschmack lässt sich ja streiten, über Rechtschreibung nicht...
Postal war einfach nur ein Ballerspiel, das deshalb bekannt wurde, weil man auf perfide Art und Weise Leute umbringt. Sicherlich, du bist der eine, der es gekauft hat, weil Postal mit einem solch überaus spritzigen Humor aufwartet. Dass ich nicht lache... Dieses Spiel für seine gesellschaftskritischen Elemente zu loben... Als nächstes taucht dann wieder jemand auf, der mir weis machen will, dass Saw sich ja nicht primär um Gewalt dreht, sondern uns eine Botschaft vermittelt...
irgendwie stellst du deine Meinung, die ich dir gerne zugestehe ;-), als einzige von Gott gegebene Wahrheit dar.

Filme wie Full Metall Jacket, Apocalypse Now, Platoon oder Saving Private Ryan gehen in der Gewaltdarstellung viel weiter als Action-Filme wie Stirb Langsam, Bad Boys oder irgendein anderer X-beliebiger Hollywood-Blockbuster.

Trotzdem sind es meiner Meinung, und der allgemein gängigen, nach was komplett anderes.

Es wird einfach etwas thematisert, dass über 10 Stunden (respektive 2 bei Filmen) Unterhaltung hinaus geht.

ja, ich kann Postal einfach nur brutal und Hirnfrei zocken ohne mich ernsthaft mit der Thematik des Games zu beschäfftigen, genauso kann ich mir aber auch z.B. Saving Private Ryan anschauen, allein um mich an den Kriegs-Szenen zu ergötzen.

In beiden Fällen macht man imho was falsch.
 
kingpat am 10.05.2007 11:18 schrieb:
Nali_WarCow am 10.05.2007 11:08 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Schade, schade. Mehr als Stammtischparolen kommen dann vor dir leider auch nicht. Statt sich mit der Materie zu beschäftigen wird nach einem Verbot geschrien. In dem Atemzug kann man ja auch gleich noch Alk, Autos, Waffen jeglicher Art und sämtliche Medien verbieten. Irgendwie haben die jüngeren Kids ja immer die Möglichkeit an Dinge zu kommen, die für ihr Alter nicht gedacht sind. Schön, dass du so eine Patenlösung hast, die sich nicht einmal im Ansatz mit dem Problem befasst. :rolleyes:

Mein Vorschlag wäre ja, dass es bei den jetztigen Regelungen belässt (vielleicht weniger schnell indizieren) und nur dafür sorgt, dass wie bei Half Life 2 eine Onlineregistrierung mit dem CD Key erfolgt. Hat auch den Vorteil, dass dann weniger Raubkopien in Umlauf gelangen. Vielleicht kann man das ganze ja noch mit der Abfrage des Ausweisnummer verbinden, um das Alter zu verifizieren.
Dann muss nicht mit Verboten usw. reglementiert werden. Zwar müssen die Spielberechtigten dann etwas administrativen Aufwand in Kauf nehmen, aber was tut man nicht alles für den Jugendschutz - als Gegenleistung kann man das Spiel dann auch im Laden kaufen und muss es nicht importieren/ bestellen/ etc.
Alle Seiten müssen sich ein bisschen bewegen, so ließe sich doch etwas bewirken...

Absolut dagegen:

Zum einen da es ein trugschluß ist, dass das ganze ein effektiver Schutz gegen Raubkopien ist. Zum anderen weil meine persönlichen Daten den Hersteller, genauso wie viele andere, einen scheiß angehen. Effektiver Altersnachweis ist über das Internet sowieso praktisch nicht möglich.

PS: Ja, ich bin auch ein absoluter Gegner von Steam
 
bullveyr am 10.05.2007 11:31 schrieb:
kingpat am 10.05.2007 10:56 schrieb:
BLACKDIMMU am 09.05.2007 15:03 schrieb:
R3p1 am 09.05.2007 13:48 schrieb:
Für Deutschland wohl eher uninteressant. Denn das Spiel wird hier, sofern es überhaupt auf dem deutschen Markt released wird, keine Jugendfreigabe bekommen oder indiziert. Damit wäre das dann wohl auch nicht auf XboxLive! zu zocken oder ähnliches. MS muss ja leider im moment extrem nach deren Pfeife tanzen.

Aber das Postal 3 die Source-Engine benutzt stimmt mich ja freudig, auch, wenn ich Teil 2 etwa nur 20 Minuten abgewinnen konnte, dann war es für mich nichts mehr.

Greetz
Repi

wieder mal jemand der den tiefgründigen humor dieses spiels nicht verstanden hat

ein verkäufer der schreit "raus hier, und beheren sie uns bald wieder" ein taliban der in der bibliothek vor dem bomben büchern steht
eltern die gegen gewalt in computerspielen sind und eine programier firma mit automatischen waffen stürmen
naive ökos die gegen die baumabholzung sind und so alle bücher verbrennen wollen
ein computerspiel mit extremer gewaltdarstellung aber ein pennis darf nicht gezeigt werden
und noch so einiges mehr
herlich hab ich bei diesen konstaltionen gelacht
das adon war dann irgendwie nicht mehr sooo ganz mein fall, trost freibewegungsmod hab ich das nach einmal durch spielen gelassen.


zu dem beitrag eines anderen:
nenn mir ein spiel das in den letzten jahren beschlagtnahmt wurde...

Über Geschmack lässt sich ja streiten, über Rechtschreibung nicht...
Postal war einfach nur ein Ballerspiel, das deshalb bekannt wurde, weil man auf perfide Art und Weise Leute umbringt. Sicherlich, du bist der eine, der es gekauft hat, weil Postal mit einem solch überaus spritzigen Humor aufwartet. Dass ich nicht lache... Dieses Spiel für seine gesellschaftskritischen Elemente zu loben... Als nächstes taucht dann wieder jemand auf, der mir weis machen will, dass Saw sich ja nicht primär um Gewalt dreht, sondern uns eine Botschaft vermittelt...
irgendwie stellst du deine Meinung, die ich dir gerne zugestehe ;-), als einzige von Gott gegebene Wahrheit dar.

Filme wie Full Metall Jacket, Apocalypse Now, Platoon oder Saving Private Ryan gehen in der Gewaltdarstellung viel weiter als Action-Filme wie Stirb Langsam, Bad Boys oder irgendein anderer X-beliebiger Hollywood-Blockbuster.

Trotzdem sind es meiner Meinung, und der allgemein gängigen, nach was komplett anderes.

Es wird einfach etwas thematisert, dass über 10 Stunden (respektive 2 bei Filmen) Unterhaltung hinaus geht.

ja, ich kann Postal einfach nur brutal und Hirnfrei zocken ohne mich ernsthaft mit der Thematik des Games zu beschäfftigen, genauso kann ich mir aber auch z.B. Saving Private Ryan anschauen, allein um mich an den Kriegs-Szenen zu ergötzen.

In beiden Fällen macht man imho was falsch.

zu der Meinung bin ich ganz allein gelangt, ohne Hilfe von oben =) Das macht ja eine Meinung aus, dass sie subjektiv ist und keine wertungsfreie Aneinaderreihung von Wörtern...
ich gestehe dem Spiel ja eine, wenn auch minimale, kritische Note zu, nur glaube ich im Grunde niemanden, dass er deswegen dieses Spiel toll findet :hop: sollen die Leute doch Postal spielen und 10 mal Saving Private Ryan gucken, bis das Blut aus dem Monitor (Fernseher) fließt, meinetwegen, aber bitte versucht nicht ernsthaft, mir das als Reflexionsübung über gesellschaftliche Zustände zu verkaufen. Hauptsache Jugendliche, insbes. die sozial Ungefestigten, kommen an Postal & Co. nicht ran - und ich glaube(!) gerade die gehören zur harten Anhängerschar exzessiv brutaler Spiele wie Postal oder Manhunt.
Habe doch selber als ich jung war nach Doom, Wolfenstein, Duke Nukem, Quake usw. gelechzt, die Spiele auch bekommen. Kannst ja mal raten, was ich daran toll fand, nicht die Musik... Meine aber, dass solche Spiele nicht unbedingt von Jugendlichen gespielt werden müssen... ist halt nur eine Meinung von vielen
 
SYSTEM am 09.05.2007 13:48 schrieb:
Jetzt ist Ihre Meinung gefragt: Hier können Sie Ihren Kommentar zum Artikel veröffentlichen und mit anderen Lesern darüber diskutieren.

Postal 3 wird zur Zeit auf Basis der begehrten Source-Engine aus dem Hause Valve von Running With Scissors entwickelt

Begehrt? Die Unreal Engine ist begehrt. Für wie viele Spiele wurde die Source Engine lizensiert? 3 oder 4? Die Engine mag ja wirklich gut sein, aber begehrt ist was anderes.
 
kingpat am 10.05.2007 12:00 schrieb:
ich gestehe dem Spiel ja eine, wenn auch minimale, kritische Note zu, nur glaube ich im Grunde niemanden, dass er deswegen dieses Spiel toll findet :hop:

Ok, es gefällt dir nicht, ist auch dein gutes Recht und deine eigene Meinung, das respektiere ich :-) - nur finde ich machst du es dir zu einfach, einfach zu behaupten dass alle es nur wegen der Gewaltdarstellung zu spielen :rolleyes:
 
bullveyr am 10.05.2007 11:40 schrieb:
kingpat am 10.05.2007 11:18 schrieb:
Nali_WarCow am 10.05.2007 11:08 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Schade, schade. Mehr als Stammtischparolen kommen dann vor dir leider auch nicht. Statt sich mit der Materie zu beschäftigen wird nach einem Verbot geschrien. In dem Atemzug kann man ja auch gleich noch Alk, Autos, Waffen jeglicher Art und sämtliche Medien verbieten. Irgendwie haben die jüngeren Kids ja immer die Möglichkeit an Dinge zu kommen, die für ihr Alter nicht gedacht sind. Schön, dass du so eine Patenlösung hast, die sich nicht einmal im Ansatz mit dem Problem befasst. :rolleyes:

Mein Vorschlag wäre ja, dass es bei den jetztigen Regelungen belässt (vielleicht weniger schnell indizieren) und nur dafür sorgt, dass wie bei Half Life 2 eine Onlineregistrierung mit dem CD Key erfolgt. Hat auch den Vorteil, dass dann weniger Raubkopien in Umlauf gelangen. Vielleicht kann man das ganze ja noch mit der Abfrage des Ausweisnummer verbinden, um das Alter zu verifizieren.
Dann muss nicht mit Verboten usw. reglementiert werden. Zwar müssen die Spielberechtigten dann etwas administrativen Aufwand in Kauf nehmen, aber was tut man nicht alles für den Jugendschutz - als Gegenleistung kann man das Spiel dann auch im Laden kaufen und muss es nicht importieren/ bestellen/ etc.
Alle Seiten müssen sich ein bisschen bewegen, so ließe sich doch etwas bewirken...

Absolut dagegen:

Zum einen da es ein trugschluß ist, dass das ganze ein effektiver Schutz gegen Raubkopien ist. Zum anderen weil meine persönlichen Daten den Hersteller, genauso wie viele andere, einen scheiß angehen. Effektiver Altersnachweis ist über das Internet sowieso praktisch nicht möglich.

PS: Ja, ich bin auch ein absoluter Gegner von Steam

Sollst ja nur anhand deiner Ausweisnummer das ALTER nachweisen, habe das schon mal irgendwo gemacht, kann mich nur nicht erinnern wo. Nein, war keine Pornoseite :-) Wie gedenkst du denn, einen effektiveren Altersschutz umzusetzen? Als Verfechter des Status Quo, der nur laut "nein" brüllt, und die Angst vorm gläsernen Bürger vorschiebt, hilfst du niemandem weiter.
Umgehen lässt sich vieles, kannst auch ohne Führerschein Auto fahren :-D
Reicht doch schon, wenn es den Zugang für Jugendlich erheblich erschwert. Wäre auf jeden Fall besser als jetzt. Was mich zu Vermutung führt, dass viele Spielhersteller gar nicht ernsthaft daran interessiert sind, Jugendlichen effektiv den Zugang zu bestimmten Spielen zu verwehren :-] Jetzt bitte keine Aussagen von Pressesprechern, die erklären, dass sie das auf keinen Fall wollen, oder dass wir ja schon die USK haben...
 
ExoticWolf21k am 10.05.2007 12:07 schrieb:
kingpat am 10.05.2007 12:00 schrieb:
ich gestehe dem Spiel ja eine, wenn auch minimale, kritische Note zu, nur glaube ich im Grunde niemanden, dass er deswegen dieses Spiel toll findet :hop:

Ok, es gefällt dir nicht, ist auch dein gutes Recht und deine eigene Meinung, das respektiere ich :-) - nur finde ich machst du es dir zu einfach, einfach zu behaupten dass alle es nur wegen der Gewaltdarstellung zu spielen :rolleyes:

stelle mir das so vor: viele spielen es, weil es spannend ist und Action drin vorkommt, aber den entscheidenden Unterschied zu anderen Genrevertretern macht dann doch dieses Sahnehäubchen an Gewalt aus :-X
passt das besser?
 
kingpat am 10.05.2007 12:09 schrieb:
bullveyr am 10.05.2007 11:40 schrieb:
kingpat am 10.05.2007 11:18 schrieb:
Nali_WarCow am 10.05.2007 11:08 schrieb:
CyReZz am 10.05.2007 10:12 schrieb:
Nur sind wir mal erhlich, Alterseinstufung hin oder her. Kinder (in dessen Hände sowas defacto nicht gehört) spielen dies aber meist, auf welche Wege auch immer sie daran kommen. Daher sollte die Herstellung solcher, meiner Meinung nach, kranken Spiele eingestellt werden.
Schade, schade. Mehr als Stammtischparolen kommen dann vor dir leider auch nicht. Statt sich mit der Materie zu beschäftigen wird nach einem Verbot geschrien. In dem Atemzug kann man ja auch gleich noch Alk, Autos, Waffen jeglicher Art und sämtliche Medien verbieten. Irgendwie haben die jüngeren Kids ja immer die Möglichkeit an Dinge zu kommen, die für ihr Alter nicht gedacht sind. Schön, dass du so eine Patenlösung hast, die sich nicht einmal im Ansatz mit dem Problem befasst. :rolleyes:

Mein Vorschlag wäre ja, dass es bei den jetztigen Regelungen belässt (vielleicht weniger schnell indizieren) und nur dafür sorgt, dass wie bei Half Life 2 eine Onlineregistrierung mit dem CD Key erfolgt. Hat auch den Vorteil, dass dann weniger Raubkopien in Umlauf gelangen. Vielleicht kann man das ganze ja noch mit der Abfrage des Ausweisnummer verbinden, um das Alter zu verifizieren.
Dann muss nicht mit Verboten usw. reglementiert werden. Zwar müssen die Spielberechtigten dann etwas administrativen Aufwand in Kauf nehmen, aber was tut man nicht alles für den Jugendschutz - als Gegenleistung kann man das Spiel dann auch im Laden kaufen und muss es nicht importieren/ bestellen/ etc.
Alle Seiten müssen sich ein bisschen bewegen, so ließe sich doch etwas bewirken...

Absolut dagegen:

Zum einen da es ein trugschluß ist, dass das ganze ein effektiver Schutz gegen Raubkopien ist. Zum anderen weil meine persönlichen Daten den Hersteller, genauso wie viele andere, einen scheiß angehen. Effektiver Altersnachweis ist über das Internet sowieso praktisch nicht möglich.

PS: Ja, ich bin auch ein absoluter Gegner von Steam

Sollst ja nur anhand deiner Ausweisnummer das ALTER nachweisen, habe das schon mal irgendwo gemacht, kann mich nur nicht erinnern wo. Nein, war keine Pornoseite :-) Wie gedenkst du denn, einen effektiveren Altersschutz umzusetzen? Als Verfechter des Status Quo, der nur laut "nein" brüllt, und die Angst vorm gläsernen Bürger vorschiebt, hilfst du niemandem weiter.
Umgehen lässt sich vieles, kannst auch ohne Führerschein Auto fahren :-D
Reicht doch schon, wenn es den Zugang für Jugendlich erheblich erschwert. Wäre auf jeden Fall besser als jetzt. Was mich zu Vermutung führt, dass viele Spielhersteller gar nicht ernsthaft daran interessiert sind, Jugendlichen effektiv den Zugang zu bestimmten Spielen zu verwehren :-] Jetzt bitte keine Aussagen von Pressesprechern, die erklären, dass sie das auf keinen Fall wollen, oder dass wir ja schon die USK haben...

tja, nur der Ausweis kann genauso von Papi, Mami oder dem Bruder sein ;-)

Wichtig wäre einmal, dass die USK-Einstufung vom Handel auch umgesetzt wird. Glaube kaum, dass bei MM wirklich der Ausweis kontroliert wird ---> Strafen.

Das ist mehr oder weniger das einzige was der direkt Staat machen kann (und soll) ohne die Rechte/Freiheit von mündigen Erwachsenen einzuschrenken.

Ich nehme die, die die ultamative Kontrolle über die Kinder haben, in Verantwortung: die Eltern.

1. bezahlen die Games direkt oder indirekt die Eltern.
2. haben sie die Möglichkeit zu kontrolliern was die Bälger zocken, der Staat kann nur kontrolliern was verkauft wird.

Ich behaupte nicht, dass es für die Eltern einfach ist, aber man sollte auch Interesse für die Interessen der eigenen Kiinder haben.

Müssen Kinder in ihrem eigenen Zimmer (das bis zu einem gewissen Grad auch der Privatbereich der Kinder ist) unbedingt einen eigenen Ferseher und PC haben.

imho ist das Ganze sowieso nur ein temporäres Problem, wenn die Zockergeneration ihre eigenen Kinder hat wird sich das ganze relativieren

PS: Der Publisher hat natürlich kaum Interesse, dass das Game von Kindern nicht gekauft wird. Geld ist Geld, scheiß egal von wems kommt. (etwas übertrieben dargestellt)
 
kingpat am 10.05.2007 12:14 schrieb:
stelle mir das so vor: viele spielen es, weil es spannend ist und Action drin vorkommt, aber den entscheidenden Unterschied zu anderen Genrevertretern macht dann doch dieses Sahnehäubchen an Gewalt aus :-X
passt das besser?
kann ich mehr oder weniger zustimmen, viele (Kiddies, unreife Idioten,..) haben es sicher gezockt weil es "voll krass brutal" ist. Trotzdem kann man imho das Game darum nicht einfach auf "voll krass brutal" reduzieren.
 
kingpat am 10.05.2007 12:14 schrieb:
stelle mir das so vor: viele spielen es, weil es spannend ist und Action drin vorkommt, aber den entscheidenden Unterschied zu anderen Genrevertretern macht dann doch dieses Sahnehäubchen an Gewalt aus :-X
passt das besser?

Noch einmal:
Du sagst, alle Spielen es nur wegen der Gewalt - Du unterstellst sogar denen die hier den Humor ansprechen, dass sie das nur als Ausrede benutzen :rolleyes: Du reduzierst das Spiel einfach nur auf die Gewalt. Es mag sein, dass viele es nur spielen, weil es möglich ist absolut blutig zu spielen, aber es gibt auch Leute die es wegen der extremen Übertreibung und dem tiefschwarzen Humor spielen.

Ich selbst habe es gespielt - und einfach aus interesse, einmal "normal" (kann man diesen Begriff bei diesem Spiel eigentlich nutzen :ugly: ) und einmal nach Rambomanier alles geplättet. Mein Fazit: Das ballern wurde nach ein paar Minuten extrem öde - Mir hat es mehr "Spaß" (ob man diesen Begriff überhaupt in diesem Game nutzen kann?) gemacht, die ganzen Anspielungen und versteckten Gags zu suchen - als alles niederzumetzeln.

Postal ist und bleibt nun mal ein sehr schwieriges Thema - Es ist und bleibt aber ein "Spiel" das wirklich nur in die Hände Erwachsener gehört.
 
kingpat am 10.05.2007 12:00 schrieb:
Meine aber, dass solche Spiele nicht unbedingt von Jugendlichen gespielt werden müssen... ist halt nur eine Meinung von vielen
Das wird sicherlich auch kaum jemand anders sehen / bestreiten.
Jugendschutz ist sicherlich gut und wichtig. Gerade die Neuregelung vor vier Jahren hat mir im Ansatz wirklich gut gefallen. Verbindliche Einstufungen, Altersnachweis beim Onlinekauf, etc. Alles wunderbar. Nur bei der Umsetzung hapert es noch. Die Regeln, wonach die USK einstuft (oder auch nicht) sind teilweise alles andere als nachvollziehbar und die Indizierung von Software, die eigentlich lediglich einen (roten) Sticker bräuchte, wird munter fortgesetzt, was jetzt gerade im digitalen Onlinevertrieb für eine erstklassige Zensur sorgt.

kingpat am 10.05.2007 12:09 schrieb:
Was mich zu Vermutung führt, dass viele Spielhersteller gar nicht ernsthaft daran interessiert sind, Jugendlichen effektiv den Zugang zu bestimmten Spielen zu verwehren :-] Jetzt bitte keine Aussagen von Pressesprechern, die erklären, dass sie das auf keinen Fall wollen, oder dass wir ja schon die USK haben...
Ja wofür gibt es dann bitte die USK und verbindliche Einstufungen? Um Arbeitsplätze zu schaffen? Produktion und Vermarktung sind zwei völlig unterschiedliche Schuhe. Was hat Entwickler X mit dem Verkauf von Spielen in Laden Y zu tun? Insbesondere wenn der Entwickler im Ausland sitzt? Die Entwickler denken sich wieder die Einstufung / Wertungskriterien aus noch sind die Entwickler dafür zuständig, dass der Handel die Games auch nur an die richtigen Leute verkauft.
 
ExoticWolf21k am 10.05.2007 12:33 schrieb:
Es mag sein, dass viele es nur spielen, weil es möglich ist absolut blutig zu spielen, aber es gibt auch Leute die es wegen der extremen Übertreibung und dem tiefschwarzen Humor spielen.
Ich finde generell, dass die Darstellung der Gewalt in P2 eher "abgedreht", als tatsächlich "brutal zum Quadrat" war. Um "absolut blutig" zu spielen taugt das Spiel imho auch nix, da gibt es weitaus "rotere" Genrekollegen, wie z.B. die ungeschnittenen Fassungen der SoF-Spiele. Verglichen mit dem Content, war die "Gewalt" in P2 imho nicht mehr als eine überzeichnete, leicht amüsante Randnote. Oh! Man kann den Figuren den Polygonkopf von den Schultern schießen! Oh, in SoF2 kann man Stücke des Polygonkopfes von der Schulter schießen, oder mit passenden Waffen sogar Beine, Arme und andere Körperteile "effektvoll" abtrennen - mal von den Innereien ganz zu schweigen. Ich kenne persönlich generell keinen, der P2 nur wegen der Brutalität gespielt hat, sondern eben wegen dem anderen Spielprinzip. Zumal das Spiel die Leute dort auch in 2 Lager geteilt hat: Die einen finden es schlicht langweilig, weil man dort nur so "gewöhnliche" Sachen machen kann, wie eben Milch kaufen, während die anderen eben genau diesen Punkt so toll fanden. Und als kranke Vorlage zum Ausleben von Gewaltphantasien taugt das Spiel so oder so nicht, da gibt es andere, weitaus schlimmere Kollegen im Genre. Nur wird dort die Gewalt nicht parodiert wie in P2, sondern tatsächlich "ernsthaft" verkauft. P2 ist maximal für Natursektfetischisten die Erfüllung eines Traums. Imho war die Aufregung bezüglich der Gewalt weder damals, noch heute gerechtfertigt. Comic-Kitsch - für Leute ab 18. Nicht mehr.

Regards, eX!
 
kingpat am 10.05.2007 12:09 schrieb:
Was mich zu Vermutung führt, dass viele Spielhersteller gar nicht ernsthaft daran interessiert sind, Jugendlichen effektiv den Zugang zu bestimmten Spielen zu verwehren :-] Jetzt bitte keine Aussagen von Pressesprechern, die erklären, dass sie das auf keinen Fall wollen, oder dass wir ja schon die USK haben...
Ja wofür gibt es dann bitte die USK und verbindliche Einstufungen? Um Arbeitsplätze zu schaffen? Produktion und Vermarktung sind zwei völlig unterschiedliche Schuhe. Was hat Entwickler X mit dem Verkauf von Spielen in Laden Y zu tun? Insbesondere wenn der Entwickler im Ausland sitzt? Die Entwickler denken sich wieder die Einstufung / Wertungskriterien aus noch sind die Entwickler dafür zuständig, dass der Handel die Games auch nur an die richtigen Leute verkauft. [/quote]

besonders brutale Spiele --> viele Jungendliche/Kinder, die es haben wollen
das ist die banale Logik, die mitunter hinter Spielen wie Postal steckt

ich wollte sagen/ habe gesagt: entwickler, die beteuern, diese spiele seien nicht für jungendliche/kinder sind nicht ganz ehrlich, denn gerade die begeistern sich dafür und sind zielgruppen für solche spiele.
Demnach werden kontrollen durch die USK dringen notwendig.
Die tatsache, dass es die USK gibt, heißt noch lange nicht, dass deren Alterseinstufung dafür Rechung trägt, dass auch nur entsprechende Altergruppen, die jeweiligen Spiele erhalten.
Wie du da jetzt deine Aussage herausgezogen hast, erschließt sich mir nicht ganz :confused:
 
eX2tremiousU am 10.05.2007 12:46 schrieb:
ExoticWolf21k am 10.05.2007 12:33 schrieb:
Es mag sein, dass viele es nur spielen, weil es möglich ist absolut blutig zu spielen, aber es gibt auch Leute die es wegen der extremen Übertreibung und dem tiefschwarzen Humor spielen.
Ich finde generell, dass die Darstellung der Gewalt in P2 eher "abgedreht", als tatsächlich "brutal zum Quadrat" war. Um "absolut blutig" zu spielen taugt das Spiel imho auch nix, da gibt es weitaus "rotere" Genrekollegen, wie z.B. die ungeschnittenen Fassungen der SoF-Spiele. Verglichen mit dem Content, war die "Gewalt" in P2 imho nicht mehr als eine überzeichnete, leicht amüsante Randnote. Oh! Man kann den Figuren den Polygonkopf von den Schultern schießen! Oh, in SoF2 kann man Stücke des Polygonkopfes von der Schulter schießen, oder mit passenden Waffen sogar Beine, Arme und andere Körperteile "effektvoll" abtrennen - mal von den Innereien ganz zu schweigen. Ich kenne persönlich generell keinen, der P2 nur wegen der Brutalität gespielt hat, sondern eben wegen dem anderen Spielprinzip. Zumal das Spiel die Leute dort auch in 2 Lager geteilt hat: Die einen finden es schlicht langweilig, weil man dort nur so "gewöhnliche" Sachen machen kann, wie eben Milch kaufen, während die anderen eben genau diesen Punkt so toll fanden. Und als kranke Vorlage zum Ausleben von Gewaltphantasien taugt das Spiel so oder so nicht, da gibt es andere, weitaus schlimmere Kollegen im Genre. Nur wird dort die Gewalt nicht parodiert wie in P2, sondern tatsächlich "ernsthaft" verkauft. P2 ist maximal für Natursektfetischisten die Erfüllung eines Traums. Imho war die Aufregung bezüglich der Gewalt weder damals, noch heute gerechtfertigt. Comic-Kitsch - für Leute ab 18. Nicht mehr.

Regards, eX!
Wie schafft der eX das immer?
Ne du schreibst mir echt meistens aus der Seele. Klasse.
Postal 2 war einfach eine geballte Ladung schwarzer Humor zu einigen Themen aus der Zeit und ich fand es einfach genial. Diejenigen, die bei P2 nur auf die (wie schon gesagt worden ist: überzogene/kitschige) Gewaltdarstellung geschaut haben, haben einiges am Spiel verpasst.
Und wann hat sich eigentlich jemand mal über die Szene mit dem schwarzen Ritter in "Life of Brian" aufgeregt? Ich kann mich nicht erinnern...
 
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