News - "Killerspiele": Kulturrat setzt den Fokus auf Computerspiele

[Sumpfling]

AW: News -

aber was eure gewagte these zur tabuisierung betrifft, fangt mal an weiter zu denken. wo hört das auf. mord ist auch verboten. ist ein tabu. zumindest für die meisten menschen.(hab jetzt mal das krasseste beispiel genommen)

Denk mal drüber nach wenn du auf dem simpelsten Weg für Aufregung sorgen willst, egal ob du nun rechts oder links bist, was sprühst du an die Wand ein Anarchiezeichen oder ein Hakenkreuz ?
Was meinste wie das Hakenkreuz wieder entfernt wird, alle anderen Zeichen egal ob Anarchie oder erigierter Penis geht doch den meisten am Arsch vorbei. Wenn man ein solches Zeichen in der Schule oder am Arbeitsplatz hinterlassen würde könnte es einem den Kopf kosten (Rauswurf). In meiner alten Firma durfte nicht mal ein Türke mit seinen normalen Initialien (Vor- und Nachname fingen mit S an) unterschreiben.

Ich würde sogar soweit gehn und das Hakenkreuz als das mächtigste Symbol Deutschlands zu bezeichnen.

 

[HanFred]

AW: News -

ja, da hast du schon recht. deswegen schrieb ich auch, das dies das krasseste ist. wenn menschen, wenn auch nur sehr wenige, von spielen so beeinflusst werden, das sie morden richtig finden und es eventuell auch noch tun, ist das dann kein eingriff in die freiheit von anderen?

ein spiel hat noch nie einen menschen dahingehend beeinflusst, dass er gedacht hat, morden sei richtig.
und nun beweise mir das gegenteil. da bist nämlich du mit deiner meinung in der beweispflicht.

 

[Micha2]

AW: News -

ja, da hast du schon recht. deswegen schrieb ich auch, das dies das krasseste ist. wenn menschen, wenn auch nur sehr wenige, von spielen so beeinflusst werden, das sie morden richtig finden und es eventuell auch noch tun, ist das dann kein eingriff in die freiheit von anderen?

ein spiel hat noch nie einen menschen dahingehend beeinflusst, dass er gedacht hat, morden sei richtig.
und nun beweise mir das gegenteil. da bist nämlich du mit deiner meinung in der beweispflicht.

naja, das ist doch auch der eigentliche diskussiongrund, oder?
ich bin keineswegs der meinung das spiele verboten werden sollten, nur weil man glaubt, es könnte menschen dahingehend beeinflussen.
schon allein deswegen, weil es dazu überhaupt keine wissenschaftlichen beweise gibt.
ich bin aber für eine indizierung(indizierung und verbot ist ein gewaltiger unterschied) brutaler gewaltspiele. und gegen hakenkreuze/SS-runen in spielen. braucht die welt nicht. braucht kein mensch. und sowas jetzt zu verlangen, spielt den politikern die "killerspiele" verbieten möchten nur zu.
bis jetzt kam noch jedes spiel nach deutschland. die hersteller wollen sich das geschäft in nem 80mill. einwohnerland wohl auch nicht nehmen lassen.
die hakenkreuze/blut und so wurden halt weggelassen. vielleicht ist ja gerade das die kunst.

naja, ich setz mich jetzt zu meiner frau aufs sofa und kuschel ne runde. kinder schlafen schon fest

 

[Micha2]

AW: News -

aber was eure gewagte these zur tabuisierung betrifft, fangt mal an weiter zu denken. wo hört das auf. mord ist auch verboten. ist ein tabu. zumindest für die meisten menschen.(hab jetzt mal das krasseste beispiel genommen)

Denk mal drüber nach wenn du auf dem simpelsten Weg für Aufregung sorgen willst, egal ob du nun rechts oder links bist, was sprühst du an die Wand ein Anarchiezeichen oder ein Hakenkreuz ?
Was meinste wie das Hakenkreuz wieder entfernt wird, alle anderen Zeichen egal ob Anarchie oder erigierter Penis geht doch den meisten am Arsch vorbei. Wenn man ein solches Zeichen in der Schule oder am Arbeitsplatz hinterlassen würde könnte es einem den Kopf kosten (Rauswurf). In meiner alten Firma durfte nicht mal ein Türke mit seinen normalen Initialien (Vor- und Nachname fingen mit S an) unterschreiben.

Ich würde sogar soweit gehn und das Hakenkreuz als das mächtigste Symbol Deutschlands zu bezeichnen.

na du schreibst erst eine scheiße! sorry, aber wenn du schreibst solltest du schon ein bisschen nachdenken. dein erigierter penis, wurde bestimmt noch nie mit der ermordung von millionen von menschen in verbindung gebracht.
das tut ja schon richtig weh

jetz hau ich mich aber wirklich auf die couch. son mist muss man ja auch nicht lesen.

 

[Sumpfling]

AW: News -

na du schreibst erst eine scheiße! sorry, aber wenn du schreibst solltest du schon ein bisschen nachdenken. dein erigierter penis, wurde bestimmt noch nie mit der ermordung von millionen von menschen in verbindung gebracht.
das tut ja schon richtig weh

jetz hau ich mich aber wirklich auf die couch. son mist muss man ja auch nicht lesen.

Ich würde ich sagen du bist einfach nicht in der Lage zu verstehn was ich damit sagen will. Hätte man vor 50 bis 70 Jahren irgendwo einen erigierten Penis an die Wand gepinselt hätte das sicher für Aufsehn und Ärger gesorgt.
Mal abgesehn vom Hakenkreuz gibt es wohl nicht mehr womit man für Ausehn sorgen könnte. Und warum ist das so?
Die Panik vor dem Symbol gibt ihm die Macht. Ich wette wenn dieses Symbol nicht mit einem solchen Tabu belegt wäre würde es viel weniger von irgendwelchen Kids irgendwo hinterlassen.

 

[TBBPutzer]

AW: News -

Schöne Diskussion hier. Die hier vertretenen und sehr unterschiedlichen Meinungen zeigen, dass sich viele "Killerspielspieler" mehr Gedanken machen als die meisten Politiker.
Zum Thema Kunst: Kunst läst sich nicht eindeutig definieren. Eigentlich kann alles Kunst sein, da kommt es wohl mehr auf die Intention des Künstlers an als auf die Meinung von Dritten. Die berühmte "Fettecke" von Beuys ist z.B. so eine Sache, wo ich Schwierigkeiten habe, sie als Kunst zu sehen. Gott sei Dank spielt meine Meinung da keine Rolle. Es ist einfach Kunst. Aus.

Zum Thema Hakenkreuze: Wir in Deutschland haben sicherlich eine bestimmte und historisch bedingte Paranoia. Auch damit habe ich ein paar kleine Schwierigkeiten. Man könnte auch die Leugnung des Holocaust einfach als dümmliche Lüge und nicht gleich als Straftatbestand bewerten. Immerhin könnte man das unter die Rubrik freie Meinungsäußerung fassen. Auch dummes Zeug kann eine Meinung sein.

Trotzdem, in dieser Beziehung sind mir die Einschränkungen in Deutschland immer noch lieber, als wenn hier *** gröhlende Nazis ungestraft mit einer Hakenkreuzfahne durch die Gegend laufen. Die aktuelle Situation ist in dieser Hinsicht schon schlimm genug.

Und mal ehrlich: Wird aus einem guten Spiel ein schlechteres, wenn diese Symbole fehlen? Oder aus einem schlechten Spiel ein besseres, wenn sie vorhanden sind. Ich glaube kaum ...

 

[Micha2]

AW: News -

na du schreibst erst eine scheiße! sorry, aber wenn du schreibst solltest du schon ein bisschen nachdenken. dein erigierter penis, wurde bestimmt noch nie mit der ermordung von millionen von menschen in verbindung gebracht.
das tut ja schon richtig weh

jetz hau ich mich aber wirklich auf die couch. son mist muss man ja auch nicht lesen.

Ich würde ich sagen du bist einfach nicht in der Lage zu verstehn was ich damit sagen will. Hätte man vor 50 bis 70 Jahren irgendwo einen erigierten Penis an die Wand gepinselt hätte das sicher für Aufsehn und Ärger gesorgt.
Mal abgesehn vom Hakenkreuz gibt es wohl nicht mehr womit man für Ausehn sorgen könnte. Und warum ist das so?
Die Panik vor dem Symbol gibt ihm die Macht. Ich wette wenn dieses Symbol nicht mit einem solchen Tabu belegt wäre würde es viel weniger von irgendwelchen Kids irgendwo hinterlassen.

wer hier nicht in der lage ist was zu verstehen, ist wohl ganz leicht zu ersehen.
rauchen ist bei den kids auch schon deswegen IN, weil es ihnen die eltern(erwachsenen) verbieten. deswegen hat aber die zigarrette bei der jugend schon lang nicht mehr so ne große lobby wie vor 20 jahren. trotz des verbots.
das es immerwieder leute gibt die verbote aus kritik oder übermut ignorieren spielt da garkeine rolle.

 

[Sumpfling]

AW: News -

wer hier nicht in der lage ist was zu verstehen, ist wohl ganz leicht zu ersehen.

Jap....nämlich Du!

rauchen ist bei den kids auch schon deswegen IN, weil es ihnen die eltern(erwachsenen) verbieten. deswegen hat aber die zigarrette bei der jugend schon lang nicht mehr so ne große lobby wie vor 20 jahren. trotz des verbots.
das es immerwieder leute gibt die verbote aus kritik oder übermut ignorieren spielt da garkeine rolle.

Du kommst immer mit ziehmlich an den Haaren herbei gezogenen Beispielen an völlig unpassent....
Rauchen stellt wohl kaum das einzementierte Böse in den Köpfen der Leute dar. Wenn ich mir eine Kippe anstecke sage ich der Gesellschaft wohl kaum damit "Leck mich am Arsch" oder? Rauchen ist kein Tabu! Es regt sich auch kaum jemand wirklich darüber auf wenn er 14 Jährige rauchen sieht.

Wie schon von Hanfred gesagt es ist völlig absurd das einfaches Symbol für das Böse stehn soll und tabu ist, das kommt schon ziehmlich Mittelalterlich daher. Ich sehe keinen Grund warum es nicht auch in Spielen die in dieser Zeit spielen verwendet werden sollte in der restlichen Welt hat man damit ja auch kein Problem.

Das Verbot einiger Zeichen allgemein ändert gar nichts an der dahinter stehenden Motivation die sich halt ein neues Kostüm sucht. Früher trug man schneide schwarze Uniformen mit SS-Abzeichen und schwang die Hakenkreuz fahne und trägt man Bomberjacke, Springerstiefel, Glatze und schwingt die schwarz, weiß, rote Fahne mit dem Ritterkreuz (Glaube kaum das sie das nun zu besseren Menschen macht).
Wie hieß es früher so schön in der Werbung "Raider heißt jetzt Twix -sonst ändert sich nix"

 

[Micha2]

AW: News -

wer hier nicht in der lage ist was zu verstehen, ist wohl ganz leicht zu ersehen.

Jap....nämlich Du!

rauchen ist bei den kids auch schon deswegen IN, weil es ihnen die eltern(erwachsenen) verbieten. deswegen hat aber die zigarrette bei der jugend schon lang nicht mehr so ne große lobby wie vor 20 jahren. trotz des verbots.
das es immerwieder leute gibt die verbote aus kritik oder übermut ignorieren spielt da garkeine rolle.

Du kommst immer mit ziehmlich an den Haaren herbei gezogenen Beispielen an völlig unpassent....
Rauchen stellt wohl kaum das einzementierte Böse in den Köpfen der Leute dar. Wenn ich mir eine Kippe anstecke sage ich der Gesellschaft wohl kaum damit "Leck mich am Arsch" oder? Rauchen ist kein Tabu! Es regt sich auch kaum jemand wirklich darüber auf wenn er 14 Jährige rauchen sieht.

Wie schon von Hanfred gesagt es ist völlig absurd das einfaches Symbol für das Böse stehn soll und tabu ist, das kommt schon ziehmlich Mittelalterlich daher. Ich sehe keinen Grund warum es nicht auch in Spielen die in dieser Zeit spielen verwendet werden sollte in der restlichen Welt hat man damit ja auch kein Problem.

Das Verbot einiger Zeichen allgemein ändert gar nichts an der dahinter stehenden Motivation die sich halt ein neues Kostüm sucht. Früher trug man schneide schwarze Uniformen mit SS-Abzeichen und schwang die Hakenkreuz fahne und trägt man Bomberjacke, Springerstiefel, Glatze und schwingt die schwarz, weiß, rote Fahne mit dem Ritterkreuz (Glaube kaum das sie das nun zu besseren Menschen macht).
Wie hieß es früher so schön in der Werbung "Raider heißt jetzt Twix -sonst ändert sich nix"

bis doch nicht so dumm!

 

[Miss221]

AW: News -

wer hier nicht in der lage ist was zu verstehen, ist wohl ganz leicht zu ersehen.

Jap....nämlich Du!

rauchen ist bei den kids auch schon deswegen IN, weil es ihnen die eltern(erwachsenen) verbieten. deswegen hat aber die zigarrette bei der jugend schon lang nicht mehr so ne große lobby wie vor 20 jahren. trotz des verbots.
das es immerwieder leute gibt die verbote aus kritik oder übermut ignorieren spielt da garkeine rolle.

Du kommst immer mit ziehmlich an den Haaren herbei gezogenen Beispielen an völlig unpassent....
Rauchen stellt wohl kaum das einzementierte Böse in den Köpfen der Leute dar. Wenn ich mir eine Kippe anstecke sage ich der Gesellschaft wohl kaum damit "Leck mich am Arsch" oder? Rauchen ist kein Tabu! Es regt sich auch kaum jemand wirklich darüber auf wenn er 14 Jährige rauchen sieht.

Wie schon von Hanfred gesagt es ist völlig absurd das einfaches Symbol für das Böse stehn soll und tabu ist, das kommt schon ziehmlich Mittelalterlich daher. Ich sehe keinen Grund warum es nicht auch in Spielen die in dieser Zeit spielen verwendet werden sollte in der restlichen Welt hat man damit ja auch kein Problem.

Das Verbot einiger Zeichen allgemein ändert gar nichts an der dahinter stehenden Motivation die sich halt ein neues Kostüm sucht. Früher trug man schneide schwarze Uniformen mit SS-Abzeichen und schwang die Hakenkreuz fahne und trägt man Bomberjacke, Springerstiefel, Glatze und schwingt die schwarz, weiß, rote Fahne mit dem Ritterkreuz (Glaube kaum das sie das nun zu besseren Menschen macht).
Wie hieß es früher so schön in der Werbung "Raider heißt jetzt Twix -sonst ändert sich nix"

bis doch nicht so dumm!

Na wenn die Herrn Proffessoren mal an die Sache rangehen.....





wie alt sind die?

 

[TBrain]

AW: News -

ich bin aber für eine indizierung(indizierung und verbot ist ein gewaltiger unterschied) brutaler gewaltspiele. und gegen hakenkreuze/SS-runen in spielen. braucht die welt nicht. braucht kein mensch.

Du bis für ein Verbot von Hakenkreuzen in Spielen weil die kein Mensch braucht? *gg* Wenn nur das erlaubt wäre, was der Mensch wirklich braucht wären wir ziemlich arm dran... braucht überhaupt jemand Spiele? Braucht jemand Filme, braucht jemand DVD-Player? braucht jemand Internetanschluss?...

Der Staat ist nicht dafür da uns nur das zu erlauben, was wir seiner Meinung nach brauchen sondern uns nur da zu beschränken wo es unbedingt nötig ist und uns ansonsten in Ruhe zu lassen! Aus dem Alter in dem ich ständig zu Mama gelaufen bin: "Mama darf ich dies, Mama darf ich das?" bin ich raus.

 

[Micha2]

AW: News -

ich bin aber für eine indizierung(indizierung und verbot ist ein gewaltiger unterschied) brutaler gewaltspiele. und gegen hakenkreuze/SS-runen in spielen. braucht die welt nicht. braucht kein mensch.

Du bis für ein Verbot von Hakenkreuzen in Spielen weil die kein Mensch braucht? *gg* Wenn nur das erlaubt wäre, was der Mensch wirklich braucht wären wir ziemlich arm dran... braucht überhaupt jemand Spiele? Braucht jemand Filme, braucht jemand DVD-Player? braucht jemand Internetanschluss?...

Der Staat ist nicht dafür da uns nur das zu erlauben, was wir seiner Meinung nach brauchen sondern uns nur da zu beschränken wo es unbedingt nötig ist und uns ansonsten in Ruhe zu lassen! Aus dem Alter in dem ich ständig zu Mama gelaufen bin: "Mama darf ich dies, Mama darf ich das?" bin ich raus.

wir sind der staat! und wenn die mehrheit kein hakenkreuz in spielen möchte, kann ich das nur befürworten.
es gibt eben in unseren staat immer noch genug leute die lieber mama fragen sollten. auch wenn sie nicht mehr minderjährig sind.

übrigens was haben DVD-player/filme und internetanschluss mit dem hakenkreuz zu tun, welches ganze völker in die vernichtung getrieben hat zu tun. ist reichlich kurz gedacht, deine these!
ich bin nicht generell gegen ein hakenkreuz. allerdings bin ich gegen ein hakenkreuz in verbindung mit dem nationalsozialismus.
wenn ein spiel mit dem zweiten weltkrieg zu tun hat, ist es vollkommend ausreichend, wenn das kreuz der deutschen wehrmacht zum einsatz kommt.

du solltest eins nicht vergessen. unsere ältere generation möchte gern aus unwissenheit und angst vor neuen medien, killerspiele verbieten. wenn solche diskussionen, wie hier übers hakenkreuz, die ganze sache bestimmen würden, wäre das verbot vielleicht schon durch.

 

[TBrain]

AW: News -

wir sind der staat! und wenn die mehrheit kein hakenkreuz in spielen möchte, kann ich das nur befürworten.
es gibt eben in unseren staat immer noch genug leute die lieber mama fragen sollten. auch wenn sie nicht mehr minderjährig sind.

Dein Zweiter Satz liefert exakt den Grund dafür, warum der erste Satz nicht gelten sollte.

Solche Leute (von denen du denkst sie sollten zu Mama laufen) sollen darüber entscheiden ob sie dir und mir etwas erlauben oder nicht?

...da sag ich doch lieber: Keine Entscheidung treffen wo nicht unbedingt eine getroffen werden muss.

Und zum Thema: Wir sind der Staat: ICH bin nicht der Staat und du auch nicht. Der Staat sind irgendwelche Leute in Anzügen, die gerne in Talk Shows auftreten und am liebsten über alles und jeden entscheiden wollen. Mistrauen ist da angebracht.

übrigens was haben DVD-player/filme und internetanschluss mit dem hakenkreuz zu tun, welches ganze völker in die vernichtung getrieben hat zu tun. ist reichlich kurz gedacht, deine these!

Deine vorherige Argumentation: Die braucht im Grunde keiner. Das war ja dein Grund dafür, dass das Hakenkreuz in Spielen generell verboten werden sollte.

du solltest eins nicht vergessen. unsere ältere generation möchte gern aus unwissenheit und angst vor neuen medien, killerspiele verbieten. wenn solche diskussionen, wie hier übers hakenkreuz, die ganze sache bestimmen würden, wäre das verbot vielleicht schon durch.

Die Diskussion kommt ja von der Einstufung als Kunst. Wenn sich diese Einstufung durchsetzt dann wäre am ein Verbot nicht mehr zu denken. Keiner kann ein Stück Kunst nur deshalb nicht mehr als Kunst bezeichen weil ein Hakenkreuz darauf abgebildet ist. Und umgekehrt ist der Beweggrund für Leute, die PC-Spiele als Kunst einstufen wollen, nicht, dass derjenige möglichst viele Hakenkreuze sehen will.

 

[Micha2]

AW: News -

wir sind der staat! und wenn die mehrheit kein hakenkreuz in spielen möchte, kann ich das nur befürworten.
es gibt eben in unseren staat immer noch genug leute die lieber mama fragen sollten. auch wenn sie nicht mehr minderjährig sind.

Dein Zweiter Satz liefert exakt den Grund dafür, warum der erste Satz nicht gelten sollte.

Solche Leute (von denen du denkst sie sollten zu Mama laufen) sollen darüber entscheiden ob sie dir und mir etwas erlauben oder nicht?

...da sag ich doch lieber: Keine Entscheidung treffen wo nicht unbedingt eine getroffen werden muss.

Und zum Thema: Wir sind der Staat: ICH bin nicht der Staat und du auch nicht. Der Staat sind irgendwelche Leute in Anzügen, die gerne in Talk Shows auftreten und am liebsten über alles und jeden entscheiden wollen. Mistrauen ist da angebracht.

übrigens was haben DVD-player/filme und internetanschluss mit dem hakenkreuz zu tun, welches ganze völker in die vernichtung getrieben hat zu tun. ist reichlich kurz gedacht, deine these!

Deine vorherige Argumentation: Die braucht im Grunde keiner. Das war ja dein Grund dafür, dass das Hakenkreuz in Spielen generell verboten werden sollte.

du solltest eins nicht vergessen. unsere ältere generation möchte gern aus unwissenheit und angst vor neuen medien, killerspiele verbieten. wenn solche diskussionen, wie hier übers hakenkreuz, die ganze sache bestimmen würden, wäre das verbot vielleicht schon durch.

Die Diskussion kommt ja von der Einstufung als Kunst. Wenn sich diese Einstufung durchsetzt dann wäre am ein Verbot nicht mehr zu denken. Keiner kann ein Stück Kunst nur deshalb nicht mehr als Kunst bezeichen weil ein Hakenkreuz darauf abgebildet ist. Und umgekehrt ist der Beweggrund für Leute, die PC-Spiele als Kunst einstufen wollen, nicht, dass derjenige möglichst viele Hakenkreuze sehen will.

du hast recht und ich meine ruhe.

 

[TBrain]

AW: News -

du hast recht und ich meine ruhe.

immer wieder schön, dieses Triumphgefühl ...