News - Killerspiele: "Kölner Aufruf gegen Computergewalt" - Computec schreibt an den Fürther Stadtrat

[Enisra]

AW:

Niveaulos ist es von Computec natürlich trotzdem (bestimmte Artikel kann man in der tat im Zug schlecht lesen, wenn auf der Nebenseite gewisse weibliche Reize recht freizügig präsentiert werden usw.)

Ich glaube das richtet sich jetzt weniger an die par Bilder von leichtbekleideten Damen (noch nicht mal nackt) in den Werbeanzeigen der PCGames. Die Zeitschrift ist schließlich ab 16, da haben ja selbst die meisten 13 Jahrigen deutlich härte Filmchen auf ihrem Handy. In jeder Fernsehzeitschrift ohne Altersbeschränkung gibt es mehr nacktes Fleisch zu sehen.

ja
jede Werbung für Duschgels und Haarwaschmittel zeigt im Schnitt mehr Haut und Brüste
das würde in den US of A einen zweites Nippelgate auslösen und bei uns läuft das jeden Tag
zumal ja auch noch ein Markt besteht wenn die Agentur die die Azeigen für Schaltet meint, das die Leser in der PCG für interessieren

 

[Microwave]

AW:

Man jedes Jahr der selbe Mist.

Ich versteh nicht warum man sich noch bemüht mit diesen aufmerksamkeitsgeilen Steinzeitmenschen zu diskutieren, denn ich wette das diese Nachricht ignoriert oder mit einer reißerischen und niveaolosen Antwort quitiert wird.

 

[Enisra]

AW:

Man jedes Jahr der selbe Mist.

Ich versteh nicht warum man sich noch bemüht mit diesen aufmerksamkeitsgeilen Steinzeitmenschen zu diskutieren, denn ich wette das diese Nachricht ignoriert oder mit einer reißerischen und niveaolosen Antwort quitiert wird.

da gibt es ein schönes schprichwort:
Wenn die Klügeren Nachgeben beginnt die Herrschaft der Dummen

 

[Microwave]

AW:

Man jedes Jahr der selbe Mist.

Ich versteh nicht warum man sich noch bemüht mit diesen aufmerksamkeitsgeilen Steinzeitmenschen zu diskutieren, denn ich wette das diese Nachricht ignoriert oder mit einer reißerischen und niveaolosen Antwort quitiert wird.

da gibt es ein schönes schprichwort:
Wenn die Klügeren Nachgeben beginnt die Herrschaft der Dummen

Stimmt schon.
Aber teilweise hat man bei solchen Leuten trotzdem schwer das Gefühl mit einer Wand zu reden, besonders da sie dieses "Computerspiele sind ein Werk Satans"-Image wohl nicht so schnell ablegen werden, und der ganze Zirkus vermutlich nächstes Jahr wieder anfangen wird.

 

[Falconer75]

AW:

Besonders missfällt mir, dass Computec bei den eigenen Erzeugnissen im Zweifelsfall selbst den Jugendschutz hinten anstellt. Dabei meine ich nicht vorwiegend die Gewaltproblematik, sondern insbesondere den Umgang mit der „Zielgruppe Kinder und Jugendliche“. Wie hier die eigenen Produkte als Werbeträger eingesetzt werden, ist teilweise am Rande des zumutbaren. Gezielt wird hier die Unkenntnis von Kindern und Jugendlichen über bestimmte Werbeformen ausgenutzt.

Das schreit nach einer genaueren Erläuterung - worum geht's?

Petra
PC Games

Wollte ich hier jetzt eigentlich nicht ausbreiten. Aber ok, auf Deine Nachfrage dann gern. Die Kritik richtet sich aber in erster Linie an Anke Moldenhauer, nicht an die (Chef-)Redakteure.

Anzeigen für Eure Versandhandel-Plattform sqoops wurden und werden gar nicht (Kids-Hefte) oder kaum erkennbar als Werbung deklariert. Hierbei wurde teils auch bewusst auf berichterstattene Werbeformen zurück geggriffen (Fließtext über die Vorzüge von sqoops). Für junge Konsumenten ist der Unterschied von redaktionellem und werbendem Inhalt nicht erkennbar.

Online streut Ihr unter die News-Meldungen immer wieder breit angelegte Kampagnen für diverse verlagseigene Felder. Auch hier insbesondere sqoops. Auch hier wird die Kennzeichnung als Werbung nur versteckt oder auch gar nicht vorgenommen.

Weiteres Beispiel sind für mich die Anzeigen diverser Handy-Download-Firmen mit überaus deutlichem pornografischem Inhalt. Es gibt Konkurrenzverlage, die den Imageschaden höher einschätzen, als den finanziellen Verlust. Immer ausgerichtet an der jugendlichen Zielgruppe vieler Eurer Produkte.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich will nicht den Naivling spielen. Das Unternehmen muss leben und möglichst Profit machen. Dazu bedarf es zielgerichter Promotion und guter Anzeigeerlöse. Mir fällt allerdings außer Springer kein Verlag ein, der CrossMarketing derart massiv und penetrant betreibt.

Ich will damit nur aufzeigen, dass Ihr beim Thema Gewalt immer ganz nah bei Euren Konsumenten seid und den Vorkämpfer gebt. Beim Jugendschutz in puncto Medienethik oder-kompetenz seid Ihr aber kein gutes Beispiel...

Und bitte jetzt keine Diskussion über Pornografie hier los treten (geht immer ganz schnell). Ich verteufele sie nicht. Ich spiele sie nicht gegen die Gewaltdiskussion aus. Es soll als Beispiel dienen.

 

[Nope81]

AW:

In diesem Zusammenhang erinner ich mich immer wieder an mein einschneidenstes Erlebnis mit gewalttätigen Jugendlichen.

Eine Gruppe junger Russlanddeutscher kommt entgegen und verlangt von uns Zigaretten und Gras. Nachdem wir behaupten wir hätten das nicht werden wir mit Gewalt durchsucht und beraubt... was finden die? CD-Roms und Gamepads, im Rucksack für den Spieleabend.

Ob die Gamepads für die Playstation wären wollten die wissen, und die CD-Roms waren für die "Scheißmusik". Was schließen wir daraus? Diese Leute hatten noch nie einen PC benutzt, wahrscheinlich auch keine Playstation.
Ich denke eher ihr Antrieb war die harte Kindheit in der kasachischen Steppe, absolute Perspektivlosigkeit in Deutschland ohne Ausbildung und mit rudimentären Sprachkenntnissen und ein bisschen Drogensucht (zumindest Zigaretten).

Das solche Straftaten bestimmt 50% der Gewalt ausmachen sollte man den Spielekritikern mal erzählen. Dann noch alkoholisierte Schläger, Fussballschläger und Discoschläger, wo die Gründe auch absolut nichts mit Computerspielen zu tun haben. Schon mein Opa hat in der Kneipe Bläue bekommen, weil ein besoffener Riese meinte er hätte seine Frau "angeguckt".

Fälle von Gewalt durch Computerspiele sind absolute Ausnahmen, aber ich weiß zum Beispiel durch Medieval II was der deutsche Orden war... ob das die Kritiker auch wissen?


Wahrscheinlich verbieten jetzt lauter konservative Papis ihren Kindern den Computer und schicken sie in den Schützenverein wegen der "Kameradschaft". Das man dort auch noch den Umgang mit Alkohol und Feuerwaffen lernt kann ja nur gut sein, wegen der Persönlichkeitsbildung.

Allerdings... wenn ich jetzt Holz hacke, dann weil mein Vater mir den Umgang mit Spaltkeil und Axt beigebracht hat, und nicht weil ich Warcraft gespielt hab als Kind.

 

[snowman1978]

AW:

Man jedes Jahr der selbe Mist.

Ich versteh nicht warum man sich noch bemüht mit diesen aufmerksamkeitsgeilen Steinzeitmenschen zu diskutieren, denn ich wette das diese Nachricht ignoriert oder mit einer reißerischen und niveaolosen Antwort quitiert wird.

da gibt es ein schönes schprichwort:
Wenn die Klügeren Nachgeben beginnt die Herrschaft der Dummen

Oder der Spruch " Das Böse gewinnt allein dadurch, das Gute Menschen nichts tuhen"

 

[fak3er]

AW:

ja sowas gehört eigentlich in die zeitung damit auch nicht computer interessierte davon unterrichtet werden was für wirtschaftliche konzequenzen sich durch solches Gesülze ergäbe

 

[haensgen]

AW:

Mir ist aufgefallen, dass 99,99 % der gewalttätigen Straftäter den ganzen Tag lang - und zwar ohne Unterbrechung ATMEN! DA würde ich mal gegen vorgehen! Das gehört doch verboten, man sieht doch, was daraus entsteht: Gewalt, Verbrechen und fiese Meinungsmache! Wieviele Unschuldige hätten davon kommen können, hätte man rechtzeitig ein grundlegendes und generelles Atemverbot eingeführt. Wird Zeit für ne Petition.

 

[Bl4ckburn]

AW:

Mir ist aufgefallen, dass 99,99 % der gewalttätigen Straftäter den ganzen Tag lang - und zwar ohne Unterbrechung ATMEN! DA würde ich mal gegen vorgehen! Das gehört doch verboten, man sieht doch, was daraus entsteht: Gewalt, Verbrechen und fiese Meinungsmache! Wieviele Unschuldige hätten davon kommen können, hätte man rechtzeitig ein grundlegendes und generelles Atemverbot eingeführt. Wird Zeit für ne Petition.

Klingt erschreckend! :-o

 

[Spruso]

AW:

Das grösste Problem an diesen "Wissenschaftlern" ist wohl, dass sie nicht zwischen Kausalität und Korrelation unterscheiden können.

Korrelation = Dinge, die gleichzeitig auftreten. Es ist dabei allerdings noch nicht gesagt, ob sich diese Dinge wirklich gegenseitig beeinflussen, oder ob sie durch etwas Drittes beeinflusst werden oder eigentlich gar kein Zusammenhang besteht.

Kausalität = Prinzip von Ursache und Wirkung.

Kleines Beispiel. Die Aussage, "Wenn es Regnet, wird die Strasse nass" ist kausal, denn die zwei auftretenden Tatsachen beeinflussen einander und das eine ist die Ursache des anderen. Anders bei der Aussage "Wenn es regnet, atme ich". Zwar tritt das gleichzeitig auf, aber die beiden Tatsachen beeinflussen sich nicht gegenseitig, sie korrelieren zwar, aber sie sind nicht kausal.

Schade, dass diese "Wissenschaftler" nicht einmal diese einfache und für jeden verständliche Begriffsunterscheidung kennen. Da frage ich mich, wo die ihren Dr. oder Prof. her haben...aus dem Kinder-Ei?

P.S: Ich finde es gut, dass diesmal sachlich reagiert wurde, allerdings wird die Kritik abprallen, da ja Computec zu diesem "medialen Komplex" gehört.

 

[snowman1978]

AW:

Ach hört doch auf ihr seit alles Computernazis*ironie off*

 

[Pyri]

AW:

Politische Verfolgung jetzt schon auf
Makroebene?

Hier geht es um Interpretationen einer
fiktionalen Ausdrucksform, welche Bedeutung
die Themen Krieg oder Gewalt in dieser
haben, wie damit umgegangen wird, und so
weiter. Diese Spiele werden in dieser Form als
Gift oder Verbrechen beschrieben.
Die Menschenverachtung welche den Spielen
vielfach unterstellt wird ist so wohl eher auf die
VerfasserInnen solcher Deklarationen mit
Pauschalunterstellungen zurückzuwerfen, als
irgendwelche anderen Schlüsse daraus zu
ziehen.

Mag. phil. Jürgen Mayer,
Historiker und Kulturwissenschafter
aus Österreich

 

[agvoter]

AW:

Mir ist aufgefallen, dass 99,99 % der gewalttätigen Straftäter den ganzen Tag lang - und zwar ohne Unterbrechung ATMEN! DA würde ich mal gegen vorgehen! Das gehört doch verboten, man sieht doch, was daraus entsteht: Gewalt, Verbrechen und fiese Meinungsmache! Wieviele Unschuldige hätten davon kommen können, hätte man rechtzeitig ein grundlegendes und generelles Atemverbot eingeführt. Wird Zeit für ne Petition.

Klingt erschreckend! :-o

In der Tat. Wie wärs mit einem "Aufruf gegen Atmen"??

 

[Zubunapy]

AW: News - Killerspiele:

"...die in letzer Konsequenz..."

Da fehlt ein "t" Falls die das auch mitkriegen - und die werden das mitkriegen - wirft das ein sehr schlechtes Bild auf euch.

Bereits korrigiert - danke für den Hinweis.

Petra
PC Games

Ach der Brief war noch nicht weg? Schwein gehabt. Gut, dass ich täglich hunderte Hefte kontrolliere

 

[Zubunapy]

AW:

Weiteres Beispiel sind für mich die Anzeigen diverser Handy-Download-Firmen mit überaus deutlichem pornografischem Inhalt. Es gibt Konkurrenzverlage, die den Imageschaden höher einschätzen, als den finanziellen Verlust. Immer ausgerichtet an der jugendlichen Zielgruppe vieler Eurer Produkte.

Da Frau Fröhlich einen meiner Vorschläge schon beherzigt hat, liefere ich gleich mal den nächsten, okay?
Anstatt für Handy-Billig-Pornofilme Werbung zu machen, könntet ihr doch einen Vertrag mit Toy´R´Us oder Lego abschließen. Das träfe eure Zielgruppe deutlich besser. Oder ihr macht Werbung für einen der unzähligen Sportvereine (obwohl das für die Computerspielebranche wohl ein Schnitt ins eigene Fleisch wäre Wer will schon einen Spieler an den Sport verlieren). Macht Werbung für Mousesports (gibt es die noch? Die waren einst sehr erfolgreich in Counterstrike) oder für Onlineligen. Es gäbe sicherlich eine Menge anderer Möglichkeiten, Geld reinzubringen, ohne gleich den guten Ruf zu riskieren Ehrlich: Ich würde jeder Zeit eine Händiepornoseite gegen zehn Legoseiten eintauschen

 

[Enisra]

AW:

Weiteres Beispiel sind für mich die Anzeigen diverser Handy-Download-Firmen mit überaus deutlichem pornografischem Inhalt. Es gibt Konkurrenzverlage, die den Imageschaden höher einschätzen, als den finanziellen Verlust. Immer ausgerichtet an der jugendlichen Zielgruppe vieler Eurer Produkte.

Da Frau Fröhlich einen meiner Vorschläge schon beherzigt hat, liefere ich gleich mal den nächsten, okay?
Anstatt für Handy-Billig-Pornofilme Werbung zu machen, könntet ihr doch einen Vertrag mit Toy´R´Us oder Lego abschließen. Das träfe eure Zielgruppe deutlich besser. Oder ihr macht Werbung für einen der unzähligen Sportvereine (obwohl das für die Computerspielebranche wohl ein Schnitt ins eigene Fleisch wäre Wer will schon einen Spieler an den Sport verlieren). Macht Werbung für Mousesports (gibt es die noch? Die waren einst sehr erfolgreich in Counterstrike) oder für Onlineligen. Es gäbe sicherlich eine Menge anderer Möglichkeiten, Geld reinzubringen, ohne gleich den guten Ruf zu riskieren Ehrlich: Ich würde jeder Zeit eine Händiepornoseite gegen zehn Legoseiten eintauschen

ich denke eher das die Verbetreibenden zu einem kommen
nur wenn die nicht kommt, mehr als Prospekte ein anpreisen das man bei einem ganz doll und zielgruppig Werbung machen kann, kann man auch nicht
zumal in Zeiten Branchenweiter Sinkenenden Anzeigene Einnahmen muss man so ziemlich alles nehmen was kommt

 

[silencer1]

AW:

Weiteres Beispiel sind für mich die Anzeigen diverser Handy-Download-Firmen mit überaus deutlichem pornografischem Inhalt. Es gibt Konkurrenzverlage, die den Imageschaden höher einschätzen, als den finanziellen Verlust. Immer ausgerichtet an der jugendlichen Zielgruppe vieler Eurer Produkte.

Da Frau Fröhlich einen meiner Vorschläge schon beherzigt hat, liefere ich gleich mal den nächsten, okay?
Anstatt für Handy-Billig-Pornofilme Werbung zu machen, könntet ihr doch einen Vertrag mit Toy´R´Us oder Lego abschließen. Das träfe eure Zielgruppe deutlich besser. Oder ihr macht Werbung für einen der unzähligen Sportvereine (obwohl das für die Computerspielebranche wohl ein Schnitt ins eigene Fleisch wäre Wer will schon einen Spieler an den Sport verlieren). Macht Werbung für Mousesports (gibt es die noch? Die waren einst sehr erfolgreich in Counterstrike) oder für Onlineligen. Es gäbe sicherlich eine Menge anderer Möglichkeiten, Geld reinzubringen, ohne gleich den guten Ruf zu riskieren Ehrlich: Ich würde jeder Zeit eine Händiepornoseite gegen zehn Legoseiten eintauschen

Der Anzeigenmarkt ist kein Wunschkonzert. Außerdem muß der Kunde auch einiges hinblättern, so einfach wie du dir das vorstellst, ist das nicht.

 

[INU-ID]

AW:

Auf den Zug scheinen jetzt noch mehr aufzuspringen:

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/politischesfeuilleton/895093/

Zitat:

Verständlich, dass man bei Schlägereien neuerdings halbtot getreten wird, selbst wenn man schon am Boden liegt: die Schläger sind das halt so gewohnt - dreimal erlegt, dreifacher Bonus.

omg

So einen Schwachsinn hab ich ja schon lange nicht mehr vor die Augen bekommen...

 

[Hugo78]

AW:

Auf den Zug scheinen jetzt noch mehr aufzuspringen:

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/politischesfeuilleton/895093/

Zitat:

Verständlich, dass man bei Schlägereien neuerdings halbtot getreten wird, selbst wenn man schon am Boden liegt: die Schläger sind das halt so gewohnt - dreimal erlegt, dreifacher Bonus.

omg

So einen Schwachsinn hab ich ja schon lange nicht mehr vor die Augen bekommen...

Überrascht mich nicht, alles was an öffentlich-rechtlichen Sendern, ob Radio oder TV, in unserem Land vorhanden ist, ist staatseigenes Programm.
Das Gerede von wegen unabhänig, neutral ect. pp. ist nichts weiter als Propaganda in eigener Sache.
Schau dir doch allein an wie gleichgeschaltet, einseitig unsere Medien berichten, egal zu welchem Thema. Man blickt hierzulande gern verächtich auf Russland oder China und meint bei uns herrsche die absolute Freiheit, dank Demokratie ect. aber in Wirklichkeit reden auch bei uns öffentliche Medien nur nach der Staatsräson, ansonst könnten ja Köpfe rollen, so ein Redakteur bei ARD, ZDF oder dradio ist letztlich nur Angestellter und sein Boss wurde von Politikern ins Amt gehoben.
Politiker suchen nach Feindbildern, egal welche Partei, jeder von ihnen tut das, ist ja auch der einfachste weg sich zu profilieren.
Schäuble sucht verzeifelt nach Terroristen und wieder andere wollen zwanghaft gewalthaltige Spiele verbieten. Ob nun aus eigenem Antrieb oder ob Interressenvertretter anderer Gruppen dahinter stehen, egal.
Anstatt sich mit den wirklichen Ursachen für Gewalt in unserem Land auseinanderen zusetzen, greift man lieber zu "einfachen" Lösungen = Verbote.

Mangelder Zusammenhalt innerhalb von Familien, fehlende Kinderbetreuungsmöglichkeiten, unzureichende Finanzierung unseres Bildungssystems.
Unser unfaires Bildungssystem ansich, das Menschen schon in jungen Jahren selktiert und ausgrenzt. Die fehlendes Zukunftperspektive für Hauptschüler, aber auch für Realschüler.

Es ist halt einfacher neuen Medien die Schuld für eigene Inkompetenz in die Schuhe zuschieben, grade wenn man Macht und Einfluss auf die alten Medien hat.
Welche allein schon aus eigenem Antrieb gern gegen die Neuen wettern.
Wird doch in D jetzt schon mehr Kohle mit PC u. Konsolenspielen gemacht wie mit Film und Musik. Und die bis 25 Jährigen hängen auch mehr im Netz ab, als vor der Glotze.
Da schwimmen einigen Leuten die Felle davon.