News - Killerspiele: Der Amoklauf von Winnenden: Gewaltspiele sind nicht der einzige mögliche Auslöser

[HanFred]

AW:

es geht doch darum, dass man auf warnzeichen reagiert und zwar nicht mit gewalt, schutzhaft oder was auch immer sondern mit liebe, verständnis und zuhören. und das sind dinge, die heutzutage viele nicht mehr bekommen, jedenfalls weder zuhause noch in der schule.

das sind wir uns einig.

auch hier sehe ich im weitesten sinne das sozialsystem und das tolle angebot an kindertagesstätten als mit ursächlich. der familienzusammenhalt ist nicht mehr überlebenswichtig, früher war er das.
ich will weder sozialabbau noch dass kitags geschlossen werden (dann ginge es nämlich wieder viel mehr leuten schlecht), aber die schöne neue welt, in denen es sich die gesellschaft so schön bequem gemacht hat, hat ganz klare schattenseiten, die jetzt erst langsam an die oberfläche dringen. und zwar genau mit solchen wahnsinnstaten. weil es einfach soweit gekommen ist, dass jeder für sich bleiben kann, das war vor einem jahrhundert einfach praktisch noch nicht möglich.

 

[SchumiGSG9]

AW:

es geht doch darum, dass man auf warnzeichen reagiert und zwar nicht mit gewalt, schutzhaft oder was auch immer sondern mit liebe, verständnis und zuhören. und das sind dinge, die heutzutage viele nicht mehr bekommen, jedenfalls weder zuhause noch in der schule.

das sind wir uns einig.

auch hier sehe ich im weitesten sinne das sozialsystem und das tolle angebot an kindertagesstätten als mit ursächlich. der familienzusammenhalt ist nicht mehr überlebenswichtig, früher war er das.
ich will weder sozialabbau noch dass kitags geschlossen werden (dann ginge es nämlich wieder viel mehr leuten schlecht), aber die schöne neue welt, in denen es sich die gesellschaft so schön bequem gemacht hat, hat ganz klare schattenseiten, die jetzt erst langsam an die oberfläche dringen. und zwar genau mit solchen wahnsinnstaten.

Und du willst wieder Hausfrauen bzw. Hausmänner an den Herd und Kinder.
Und nur ein Elternteil geht zur Arbeit ?

ohne Kindergärten, Vorschulen, Schulen geht es nun mal nicht

 

[HanFred]

AW:

und du willst wieder Hausfrauen bzw Hausmänner an den Herd und Kinder und nur ein Elternteil geht zur Arbeit ?

ohne Kindergärten, Vorschulen, Schulen geht es nun mal nicht

lies doch mein posting einfach noch einmal genau durch.
nein, will ich nicht und mir ist völlig klar, dass es kein zurück mehr geben kann zu früheren zuständen. ich behaupte nur, dass das problem damit zu tun hat, dessen bin ich mir sicher.
wobei... wenn das kind noch klein ist, bin ich durchaus der ansicht, dass ein elternteil zuhause bleiben sollte. unabhängig davon, ob's der vater oder die mutter ist.

 

[SchumiGSG9]

AW:

und du willst wieder Hausfrauen bzw Hausmänner an den Herd und Kinder und nur ein Elternteil geht zur Arbeit ?

ohne Kindergärten, Vorschulen, Schulen geht es nun mal nicht

lies doch mein posting einfach noch einmal genau durch.

oder du willst es halt nicht aber verstehe das dann nicht was du damit sagen wolltest

 

[HanFred]

AW:

oder du willst es halt nicht aber verstehe das dann nicht was du damit sagen wolltest

ich hab's noch einmal editiert.
und naja... ich möchte auf die wirklichen ursachen hinweisen. selbst wenn man die nicht einfach aus der welt schaffen kann, und das kann man nicht, wäre es vielleicht hilfreich, wenn sie endlich erkannt würden.
ich kenne keine patentlösung, die wieder zu mehr zusammenhalt in der gesellschaft führen wird. jedenfalls keine positive, echte lösung. es ist eben kein einfaches problem, darum kann es auch nicht mit einfachen massnahmen behoben werden.
um komplexe lösungsstrategien auszuarbeiten, sind eigentlich die politiker da, viele davon machen es sich aber auch gerne einfach.

 

[snowman1978]

AW:

Na wie geil ist das den in der Pressekonferenz wurde gerade gesagt das er schon in Psychatrischer Behandlung war ist aber nichtmehr zu den Terminen gegangen, gebt am besten allen in der Klappsmühle ne Knarre in die Hand man kanns auch echt drauf anlegen.

 

[HanFred]

AW:

Na wie geil ist das den in der Pressekonferenz wurde gerade gesagt das er schon in Psychatrischer Behandlung war ist aber nichtmehr zu den Terminen gegangen, gebt am besten allen in der Klappsmühle ne Knarre in die Hand man kanns auch echt drauf anlegen.

was heisst schon psychiatrische behandlung, die meisten patienten neigen nicht zur gewalt.
ausserdem heisst das ebensowenig, dass er in der "klapsmühle" war.

 

[Chemenu]

AW:

Muahahaha... gerade in Bayern3 gehört dass auf seinem Rechner Porno-Bilder gefunden wurden. Und jetzt?

Eigentlich ist das Thema ganz und gar nicht lustig, aber man muss lachen wenn man hört was alles als "mögliche Ursache" gehandelt wird. *kopfschüttel*

 

[Sulik]

AW:

Viele interessante Ansätze und Kritik die hier erwähnt wurden.

Allerdings wird hier genauso zum Teil nach personifizierten oder materiellen Einzelobjekten gesucht denen man die Schuld zuschiebt, um seinem Gewissen die Arbeit zu erleichtern. Ich bin nicht der Ansicht, dass man einen jeden Menschen rein moralisch gesehen zu 100% für seine Taten verantwortlich machen kann. Ich wähle hier den hinkenden Vergleich, einem blinden der bei rot über die Straße geht, kann man den verursachten tödlichen Autounfall auch schwer zurechnen. Der Mensch ist nunmal in gewisser Weise eine Blackbox, die in manchen Fällen nicht vollkommen intakt ist.

Wenn ein Mensch psychische Probleme hat, so sollte man ihm die selbe Hilfe zuschreiben, wie man es auch körperlich behinderten Menschen tut. Nun gut, dem widerspricht hier auch im Grunde genommen kaum wer. Allerdings ist auch dem Vater nur bedingt die Schuld zuzuschieben. Es ist sein Recht seinem Hobby nachzugehen, und selbiges war auch wahrscheinlich ein wichtiges Bündnis zwischen ihm und seinem Sohn. reine Vermutung. Ich denke, diesem Menschen wird dieser Fall schon bereits genug ans Herz gehn, als dass er jetzt auch noch von der Öffentlichkeit an den Pranger gestellt wird.
Ja, es war Verantwortungslos die Waffen mit der Munition für den Täter zugänglich aufzubewahren. Ja es ist fraglich, wieso hier bereits in der Erziehung nicht eingegriffen wurde. Allerdings ist hier wieder die Frage, wie verschlossen der Junge war, ohne gewisse Menschenkenntnis und psychologische Kenntnis wird man selbst als Elternteil kaum sein Kind erreichen.

Die schuldigen sind wie immer wir alle, durch die ständige Vorantreibung des vermeintlichen Lebenskomforts auf Kosten der Anhängsel unserer Gesellschaft. Wie eine Dampfwalze rollen wir über die zunehmenden Sozialaußenseiter drüber um in unserem egoistischen Wahn das "Allgemeinwohl" zu verbessern, mit der Rechtfertigung es sei für den Fortschritt der Menschheit. Wir sind eine äußerst eiskalte Gesellschaft geworden.
Man braucht sich nur mal umzusehen, und schon sieht man woher sich dieser Butterfly Effect nährt. In den Bahnhofsschaltern wird sofort der Verkäufer zur Schnecke gemacht, wenn es denn mal Probleme mit Verspätungen gibt, obwohl es nicht in dessen seiner Verantwortung liegt. Das Servicepersonal am Hörer wird rücksichtslos zusammengefuckt, obwohl es gar nicht deren ihre Verantwortung ist für eine zumutbare Qualität des Produkts zu sorgen.
Kleinigkeiten. Kleinigkeiten pflanzen sich fort. Die Konsequenzen führen unter anderem weiters zu besagten Symptomen wie Depression etc. Das waren nur Beispiele, 2 von mehreren Tausenden die jeden Tag passieren.

Doch abstrahiert gesehen, sieht man das Allgemeinverhalten auch so. Kaum jemand gibt sich gern mit Außenseitern ab, gibt sich die Mühe zu ihnen durchzudringen. Kommunikation ist zu einem Seminar für Managmentkräfte geworden, während die restliche Bevölkerung zunehmend vergisst, worum es sich bei diesem Wort überhaupt handelt. Ignoranz prägt im Grunde genommen unsere Gesellschaft, und diejenige die dem trotzen, haben keine Chance der Masse an hilfsbedürftigen Fällen zu helfen, dazu müsste schon jeder Anpacken.
Auch die Wurzeln der Probleme bleiben kaum ergründet, da sie wohl zu komplex für eine Abhandlung sind, und wohl auch über mehrere Kandidaturperioden reichen würden ( es stehen die üblichen Themen wie Arbeitslosigkeit, Ausbeutung, Diskrimminierung etc. auf der Speisekarte).

Achja, zu den Politikern und den Medien noch ein Wort. Ich unterstütze das Verhalten nicht, aber als dumm würde ich es nur langfristig bezeichnen. Eiskaltes Kalkül, prägnante Schlagzeilen um eine größere Konsumentenschicht zu erreichen, Medieninteresse und Wählerinterersse wecken, das ist eher Dreistigkeit, und nicht Dummheit.

Zum Thema Killerspiele selbst : Nun, ich denke es ist selbsterklärend, dass auch hier der Schuldige nicht zu finden sein wird. Manche Spiele gehen durchaus sehr weit, ehrlich gesagt so weit, dass sie keinen Reiz mehr haben sondern nur mehr die Brutalität aufdrängen. Aber selbst dann wird solch ein Spiel wohl nur in labilen Menschen aufblühen. Und ja, da wären wir dann wohl bei dem vorher besagten.

Das wäre meine Meinung

 

[Exit89]

AW:

gameing is not a krime
(oder wie war das? ich mach auf jedenfall in wkw ne gruppe auf, fals es dazu noch keine giebt)

problem ist auf jedenfall nicht, das es "killerspiele" giebt oder man diese spielt..
ich selbst würde perfekt in das bild eines typischen amokläufers passen... aber dieses von dem medien unterstüzte bild ist nicht das, was jemanden dazu treibt (meine güte.. sowas ist KRANK.. und selbst wenn ich dem bild entspreche kann ich nur sagen, das ich dennoch kein -nichtmal ein potentieller- amokläufer bin)

die wirklichen probleme liegen in der gesellschaft... wobei das jetzt auch sehr sehr simpel ausgedrückt ist..

es ist ein schwiriges thema..
was denke ich helfen wird sind NICHT:
-"killerspiele" verbote
-metalldektoren
etc
was man viel eher versuchen sollte:
-die lehrer sollten auch (oder besonders)
auf zurückhaltende schüler eingehen
-eine vertrauensperson an der schule
auf die stärker hingewiesen wird, so das man
auch in einem 4 augen gesräch über private
probleme reden kann
-verschärfung des waffengesetzes
(ich bin selbst von der funktionweise von
waffen fasziniert..)
aber mit spielen tötet man keine leute..
also würde ich mir mal eher gedanken darum machen: wie kommen psychich labiele personen an waffen???

sicher wird das nicht DIE lösung sein..
aber ich höre den ganzen tag schon wieder das wort killerspiele..

irgentwas stimmt in der gesellschaft nicht...
und da sollte man einmal anfangen..

hm.. irgentwie klingt der text jetzt komisch..
aber ich stell den einfach mal rein
hoffe es ist zu verstehen, was ich meine
(ps: ja ich spiele killerspiele .. nein ich bin kein amokläufer -.-)

 

[baal-sebul]

AW:

Verdammt, es geht wieder los.
Dass ein 17-jähriger als Waffennarr gilt, ist egal, dass sein Vater eine Waffe rumliegen lässt, ist auch egal, dass die Munition für den Jungen zugänglich ist, ist noch mehr egal, aber Counter Strike ist an allem schuld.
Wahrscheinlich ist auch völlig nebensächlich, dass Tim ein völlig zurück gezogener, ich sich gekehrter Junge war, der höchstwhrscheinlich kaum Freunde hatte.
Ich werd meinen Rechner bei der Polizei abgeben zur ordnungsgemäßen Zerstörung, denn so eine bösartige waffe möchte ich nicht in meiner Wohnung haben, am Ende tu ich noch jemandem was.

 

[Memphis11]

AW:

Muahahaha... gerade in Bayern3 gehört dass auf seinem Rechner Porno-Bilder gefunden wurden. Und jetzt?

Eigentlich ist das Thema ganz und gar nicht lustig, aber man muss lachen wenn man hört was alles als "mögliche Ursache" gehandelt wird. *kopfschüttel*

Ich würde es eher seltsam finden wenn ein 17jähriger keine Pornobilder auf seinem PC hat.

 

[HanFred]

AW:

Verdammt, es geht wieder los.
Dass ein 17-jähriger als Waffennarr gilt, ist egal, dass sein Vater eine Waffe rumliegen lässt, ist auch egal, dass die Munition für den Jungen zugänglich ist, ist noch mehr egal,

da hast du aber kaum die berichterstattung verfolgt, wenn du das glaubst. denn es trifft nicht zu.

 

[Bonkic]

AW:

auch hier sehe ich im weitesten sinne das sozialsystem und das tolle angebot an kindertagesstätten als mit ursächlich. der familienzusammenhalt ist nicht mehr überlebenswichtig, früher war er das.
ich will weder sozialabbau noch dass kitags geschlossen werden (dann ginge es nämlich wieder viel mehr leuten schlecht), aber die schöne neue welt, in denen es sich die gesellschaft so schön bequem gemacht hat, hat ganz klare schattenseiten, die jetzt erst langsam an die oberfläche dringen. und zwar genau mit solchen wahnsinnstaten. weil es einfach soweit gekommen ist, dass jeder für sich bleiben kann, das war vor einem jahrhundert einfach praktisch noch nicht möglich.

ich sehe den unglaublichen gesellschaftlichen druck, der heutzutage (?) schon auf minderjährigen lastet, oder zumindest von einigen als solcher wahrgenommen wird, als problematisch an.

-ohne qualifizierten schulabschluss, kann man sein leben in unserer sog. leistungsgesellschaft ja schon fast in die tonne treten (so wird es einem zumindest eingeredet und auch vorgelebt)

-individualität wird in der schule oder überhaupt im leben quasi gar nicht gefördert.
das mag teilweise richtig sein, dass aber so mancher eben nix mit dem mainstream anfangen kann und dabei auf der strecke bleibt, wird scheinbar in kauf genommen

-in den medien (leider muss ich das ansprechen) wird uns eine -für den einzelnen- nicht zu erreichende perfektion vorgegaukelt; immer perfekt aussehen, immer potent, immer dickes auto fahren, immer geld, nie echte probleme etc. etc.
wer das für bare münze nimmt, der hat irgendwann vielleicht ein problem.

-verarmung sozialer kontakte durch multiple ursachen (aber vielleicht auch durch g8 und derlei)

ich persönlich glaube nicht, dass man von vornherein (wenn man das so sagen) schon schwerst gestört sein muss, um sich von diesen, nur beispielhaft genannten, punkten beeindrucken zu lassen.
(dazu kommt wohl noch vieles, wie eben das von dir angesprochene)

 

[Patty-Pat93]

AW:

Die Schuld wird sowieso wieder auf die "Killerspiele" geschoben. Diesmal allerdings nicht so schnell, wenn das so weiter geht mit denn Amok läufen sehe ich keine Zukunft für Killerspiele in Deutschland...
Meine Meinung.

 

[HanFred]

AW:

leistungsgesellschaft...

...führt zu stress und der führt immer öfter zu depressionen.
das ist eine weitere ursache, da hast du recht.
man bräuchte also eher noch mehr enge beziehungen, um sich den stress von der seele zu reden, es sind aber eher weniger davon vorhanden.
dann muss man halt zu einem psychologen oder zu einem psychiater.
im aktuellen fall war das ja scheint's sogar so, es ist eben kein system perfekt. manchmal schlüpft einer durchs netz und reisst viele andere mit sich.

 

[creeperpcs]

AW:

naja was soll ich zu diesen thema noch schreiben, also ich bin 36 habe 1 Frau 1 Kind und spiele Ego aka FPS shooter seid CS0.7 Beta habe Cs bis 1.5 gespielt und dann auf Bf usw. umgeschwankt naja ich spiele also schon sehr viele Jahre und komisch ist das ich wirklich nicht austicke auch ich bin in einen Softair Club, und keiner unserer Member die ich seid cs kenne ist bisher ausgerastet das er amok läuft oder welche nieder strecken will, und wir spielen immer noch. Naja ist halt so ne sache mit einigen menschen die etwas labiler sind aber wie gesagt es könnte jeden erwischen von uns,schon eine komische ZEIT!!!
RIP

 

[Low-Ki]

AW:

Hmm also da der Vollidiot anscheinend fast nur Frauen umgebracht hat frag ich mich ja welche Killerspiele dafür der Auslöser waren. Hmmm oder waren am ende gar nicht die Killerspiele Schuld an dieser Mordserie sondern gewisse andere Umstände??? Ich meine haben Killerspiele dazu beigetragen das er Treffsicherer ist? Klar mag sein durchaus möglich da Egoshooter die Hand-Augenkoordination schulen. Aber sind Killerspiele Schuld daran das nen 17 Jähriger Papas sich an Papas Waffenschrank bedient und dann seinen Hass auf Frauen freien Lauf läßt? Wohl kaum. Das hat definitiv andere Gründe und man kann nur hoffen das die Medien das thema bitte mal Sachlich obwohl okay es sind Medien was erwarte ich da sachliche Berichterstattung

Ach ja Herr Herrmann Politiker wie sie haben meines erachtens in unserem Land nix verloren.

 

[Nixtot]

AW:

Verbietet Siedler - man sieht ja was dabvei rauskommt - Gazastreifen, Lhasa ect.
Verbietet Monopoly - man sieht ja was dabei rauskommt - Weltwirtschaftskrise und so.
Verbietet Rennspiele - man sieht ja was dabei rauskommt - so viele Verkehrstote jedes Jahr.
Verbietet Aubaustrategiespiele - man sieht ja was dabei rauskommt - die ganzen Kriege überall.

 

[TheChicky]

AW:

Warum wird hier nicht mal darüber nachgedacht, warum der Junge GENAU SO Amok gelaufen ist: nämlich in - tut mir ja leid, wenn ich das sage, aber es ist nunmal so - Shootermanier durch die Schule zu rennen und ohne mit der Wimper zu zucken Lehrer und Mitschüler abzuknallen. Man kann auch anders Amok laufen.

Und wenn man dann als besorgte Eltern im TV Ausschnitte von beliebten Egoshootern sieht, wo es nunmal im Prinzip genau so abläuft und derjenige es stundenlang gespielt hat, tja dann zählen die Leute eben 1 und 1 zusammen und kommen zu einem eindeutigen Ergebnis.

Denn früher hats solche Schulamokläufe nicht gegeben, schon gar nicht in der Art - die eben sehr stark diversen Egoshootern gleicht - und in der Häufigkeit wie heutzutage. Es geschieht mittlerweile fast jedes Jahr mindestens einer - in etwa der selben Geschwindigkeit, wie die Beliebtheit solcher Spiele zugenommen hat. Zähle 1 und 1 zusammen.

Und wenn man dann als Eltern mitkriegt, wie Jugend ganz allgemein solche Spiele bevorzugt und es ihnen dabei gar nicht brutal genug sein kann, und auch die wirkliche Brutalität unter Jugendlichen ganz allgemein steil nach oben geht, tja dann ist es doch nur zu verständlich, dass Ihnen und ich gebe zu auch mir, glatt angst und bange wird, wenn ich an deren geistige Entwicklung denke. Zähle 1 und 1 zusammen.

"Warum diese Brutaliät? Warum muss alles immer möglichst brutal sein für die jungen Leute heute?" Das hat mich neulich meine eigene Mutter gefragt. Ich hab ihr da keine Antwort geben können, aber es macht große Sorgen.