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News - Jugendschutz: SPD-Bundestagsabgeordneter ergreift Partei für Spieler

AW: AW

Ich kann nur jeden der wahlbereichtigt ist auffordern auch wählen zu gehen.
Ich habe mitlerweile das Gefühl, daß die Wahlbeteiligung in den Älteren Schichten dermaßen höher ist, daß seitjer ältere versuchen Gesetze für jüngere zu machen. Was dabei rauskommt, sehen wir ja.

Generell ist das ja nicht zu verurteilen, insofern sie sich mit dem beschlossenen auskennen.

Und was dabei rauskommt sehen wir ja nun gerade ebenso.
Im Gegensatz zu den großen Parteien versucht die Piratenpartei gar nicht die "alleinige Herrschaft" (denke mal ihr wisst was ich meine) zu bekommen.
Allerdings kennen sie sich mit dem, was sie tun, sehr gut aus.

Eine Partei nicht zu wählen, weil man der Meinung ist sie kommen sowieso nicht an die Spitze, ist großer Müll in meinen Augen. Jeder sollte das wählen, was er vertritt.

Hätte die PP zumindest ein größeres Mitspracherecht, würde vieles was momentan beschlossen/diskutiert wird sowieso keine reelle Chance, da hier wenigstens ein relevanter Gegenwind herrschen würde.
 
AW: AW

@Cryptic-Ravage: Schade das du nicht eine Partei als Ganzes von ihren Mitgliedern unterscheiden kannst.

Du hast natürlich Recht was den prinzipiellen Kurs dieser Partei angeht, aber nur weil 1 Abgeordneter sich zu diesem konkreten Thema anders äußert als der Rest seiner Partei, kann man noch lange nicht vom "Fähnchen im Wind" reden.

Ich bin sicher, auch in anderen Parteien gibt es Fürsprecher dieser Ansichten, wenngleich sie sich (bislang?) nicht in diesem Maße zu Wort gemeldet haben.
 
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Boesor am 10.06.2009 19:07 schrieb:
ich weiß, das ist nicht populär, aber irgendwie finde ich es etwas beängstigend, dass viele User hier nur den Politikern (und damit menschen) "Hirn" zugestehen, die ihre meinung vertreten.

Ja richtig, wer unsachlich an ein Thema rangeht ohne auch nur einen Mü (wie wird das ausgeschrieben? :D) an Ahnung zu haben, wie es die Chaoten der CDU/CSU tun, nicht weiter als bis zum nächsten Zaunpfahl denken aber so tun als würden sie die Helden mit ultimativer Sachkunde sein, der hat, ungeachtet meiner eigenen Interessen, wirklich kein Hirn.
Da steht zB Frau von der Leyen bei mir ganz vorne in der Idiotenreihe, die scheinbar KEINE AHNUNG von modernen Medien hat, siehe schon ihre Diskussion um die DNS-Server-Sperre um Ki.Po.-Seiten einzudämmen, die jeder Hansel in 5min. umgangen hat.
 
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Ich muss jetzt mal kurz ne Lanze für die Piraten brechen. Das is ne verdammt junge Partei (2006 gegründet) das die noch kein komplettes Programm aufstellen können sollte klar sein.
Die Grünen wurden zu Anfangs auch belächelt. Mittlerweile sind se ausm BT kaum noch wegzudenken.
Ach noch was: Lieber ne kleine Partei wählen, als garnicht oder Ungültig zu wählen.
 
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Marcinator2 am 11.06.2009 10:40 schrieb:
Ich muss jetzt mal kurz ne Lanze für die Piraten brechen. Das is ne verdammt junge Partei (2006 gegründet) das die noch kein komplettes Programm aufstellen können sollte klar sein.
Die Grünen wurden zu Anfangs auch belächelt. Mittlerweile sind se ausm BT kaum noch wegzudenken.
Ach noch was: Lieber ne kleine Partei wählen, als garnicht oder Ungültig zu wählen.
 
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El-Chupakneebray am 10.06.2009 18:06 schrieb:
Ob ein Politiker der im Zuge von staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen wegen Verdacht auf Besitz von kinderpornografischen Schriften von allen seinen Ämtern zurückgetreten ist bei den Innenministern auf Gehör stößt sei jetzt einfach mal in den Raum gestellt.

wie gesagt, es geht haupsächlich darum cdu/csu einen denkzettel zu verpassen, denn die haben ja wie immer die grosse schnauze gehabt, vor allem die scheiss csu, mein gott warum muss ich von all den 16 bundesländern gerade in diesem leben?? wie und was jeder wählt bleibt jedem selbst überlassen, hauptsache es geht jeder und damit meine ich wirklich jeder zur bundestagswahl, sagt all euren freunden bescheid, selbst die, welche nicht egamer sind, denn schliesslich geht es hier ja um uns alle und um nen generationenkonflikt, das darf man nicht vergessen, auge um auge, zahn um zahn, wenn wirklich jeder von uns ein bisschen aktionismus zeigt, dann geht auch was bei der wahl, schreibt ne massenemail an kumpels warum diese wahl so wichtig ist und lasst es weiterleiten, damit erreicht ihr schon viel.... denn was wollen sie als nächstes verbieten.
is auf jeden fall gut zu sehen, dass sich so viele junge leute zusammenraufen und protest wählen....
 
AW: AW

Cryptic-Ravage am 11.06.2009 06:02 schrieb:
Die SPD is echt zu geil! *rofl*
Wie ein Fähnchen im Wind!
Wenn man bedenkt dass die Partei Hartz 4 ins Leben gerufen hat und nun im Wahlkampf schreit "Hartz 4 muss weg", wenn man bedenkt dass die Partei nach dem Amoklauf in Winnenden gesagt hat "Killerspiele gehören verboten" und jetzt vor der Wahl plötzlich sagt "dies sei populistischer Unfug", wenn man bedenkt wie SPD-Abgeordnete im Fernsehen gesagt haben "Firmen dürfen nicht auf Kosten der Steuerzahler gerettet werden" und nun Herrn Guttenberg beschimpft weil er genau DAS getan hat und viele, viele Beispiele mehr - wie könnte man so ne Partei bitte ernst nehmen? ;-)
Oh man... die habens echt nötig.


By the way: Ist das nicht dieser Kauz bei dem daheim Kinderpornos gefunden wurden? *rofl* Alles klar, das macht die ganze Sache natürlich NOCH seriöser und glaubwürdiger. :finger:

Aha, du bist also CDU/CSU-Wähler, die man ja mit ihren Aussagen nur zu ernst nehmen kann :confused:
 
AW: News - Jugendschutz: SPD-Bundestagsabgeordneter ergreift Partei für Spieler

Da wird der wohl einzige SPDler im Bundestag mit Ahnung von Technik und einem Rest von Rückgrat zufälligerweise 2 Wochen vor Beginn der großen und immer noch anhaltentenden Netzsperrendiskussion mit einer richtig widerwärtigen Hetzkampagne medial hingerichtet (sag nur stündliche Updates aus der Staatsanwaltschaft noch WÄHREND der Durchsuchung) und alles was hängenbleibt ist: "ah jo...das war doch der Kinderporno-Tauss, ololol". Traurig

Man kann sicher lange darüber diskutieren ob er bei seiner Arbeit einfach zu blauäugig war oder oder. Das ändert nix daran das er als einer der wenigen fähigen Netzsperrenkritiker in der SPD auf üble Art ausgebootet wurde.

Und leider ändert sein Geschreibsel jetzt auch nix daran, daß die SPD im Grunde den selben Dreck wie die CDU betreibt. Wer es als angebliche Sozialdemokraten nicht schafft den Zensurgelüsten vom Rolliwolfgang und Zensursula innerhalb von wenigen Tagen eine klare und definitive Absage zu erteilen, wer also offenbar kein Problem mit dem Ende der Meinungsfreiheit hat, der wir sich um den Leumund von Spielern wohl auch keinen Deut scheren.
 
AW: AW

Marcinator2 am 11.06.2009 10:40 schrieb:
Ach noch was: Lieber ne kleine Partei wählen, als garnicht oder Ungültig zu wählen.
wieso ebsser als ungültig zu wählen? gar nicht krieg ich noch in den kopp... aber ungültig? ich weiß, dass diese stimmen keinene einfluss auf das wahlergebnis haben, aber je mehr leute eien ungültige stimme abgeben, desto weniger können die parteien das totschweigen (wie es ja bisher gehandhabt wird)
 
AW: AW

Boesor am 11.06.2009 03:33 schrieb:
Fehlinterpretieren? Sagst du, vielleicht interpretierst du auch fehl.
Die mir bekannten Argumentationen von ernst zunehmenden Politikern behaupten mitnichten, Killerspiele würden Amokläufe auslösen, sie behaupten lediglich, Amokläufe könnten bei entsprechend labilen Charakteren durch Killerspiele gefördert werden.
Diese Interpretation ist duch verschiedene Studien nicht gänzlich von der Hand zu weisen.
Ich kenne keine Studie, die das belegt. Der Grundtenor lautet vielmehr, dass in jedem bekannten Fall stets eine Verkettung vieler Umstände zur Tat geführt hat und ich habe ebenfalls noch nie gehört, dass gerade der Konsum gewalthaltiger Spiele dann das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Weiterhin hat noch keiner der "Amok"-Läufer in einem Abschiedsbrief gewalthaltige Spiele als möglichen Auslöser in Verruf gebracht. Da ging's immer um persönliche Probleme, Vernachlässigung durch die Eltern, Mobbing durch andere Jugendliche usw.

Ob jetzt die Konsequenz daraus lauten sollte, Killerspiele zu verbieten ist sicherlich nicht unbedingt einleuchtend, da kann man gerne anderer Meinung sein.
Nochmal: Was hat das denn mit Meinungen zu tun? Hier geht's um bewusste Manipulation der Allgemeinheit. Das ist ein nicht tollerierbarer Zustand und keine Meinungsfrage.

Hirnlos ist es deshalb aber nicht.
Beschäftige dich doch mal mit Uwe Schünemann als Initiator und seinem absurden Kreuzzug. Ich hab den Mann in einer Phönix-Runde zum Thema Gewaltspiele mal live reden gehört. Keine seiner Forderungen sind wissenschaftlich irgendwie nachvollziehbar.
 
AW: AW

N-o-x am 11.06.2009 14:26 schrieb:
Boesor am 11.06.2009 03:33 schrieb:
Fehlinterpretieren? Sagst du, vielleicht interpretierst du auch fehl.
Die mir bekannten Argumentationen von ernst zunehmenden Politikern behaupten mitnichten, Killerspiele würden Amokläufe auslösen, sie behaupten lediglich, Amokläufe könnten bei entsprechend labilen Charakteren durch Killerspiele gefördert werden.
Diese Interpretation ist durch verschiedene Studien nicht gänzlich von der Hand zu weisen.
Ich kenne keine Studie, die das belegt. Der Grundtenor lautet vielmehr, dass in jedem bekannten Fall stets eine Verkettung vieler Umstände zur Tat geführt hat und ich habe ebenfalls noch nie gehört, dass gerade der Konsum gewalthaltiger Spiele dann das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Weiterhin hat noch keiner der "Amok"-Läufer in einem Abschiedsbrief gewalthaltige Spiele als möglichen Auslöser in Verruf gebracht. Da ging's immer um persönliche Probleme, Vernachlässigung durch die Eltern, Mobbing durch andere Jugendliche usw.

Genau das, was du da sagst habe ich doch auch bemerkt, ebenso wie der eine oder andere Politiker.
ich zitiere mich nochmal selbst:
Amokläufe könnten bei entsprechend labilen Charakteren durch Killerspiele gefördert werden.
Das bedeutet nicht, dass ein Killerspiel ein Auslöser ist, sondern eventuell einen Amoklauf wahrscheinlicher machen kann, wenn eben andere Faktoren hinzu kommen.

In ein ähnliches Horn stößt beispielsweise Wolfgang Schäuble, wenn er sagt: "Wenngleich von Gewalthandeln bestimmte Video- und Computerspiele nicht generell und bei jedem die Gewaltbereitschaft im realen Leben fördert, gibt es dennoch eine Reihe sehr ernst zunehmender Studien, die je nach Persönlichkeit oder Umfeldbedingungen klare Risiken nachweisen."

Nachzulesen war das bei abgeordnetenwatch
 
AW: AW

N-o-x am 11.06.2009 14:26 schrieb:
Nochmal: Was hat das denn mit Meinungen zu tun? Hier geht's um bewusste Manipulation der Allgemeinheit. Das ist ein nicht tollerierbarer Zustand und keine Meinungsfrage.

Wieso ist das Manipulation? Wer die bereits bekannten und auch von dir scheinbar ernst genommen Studien nimmt und daraus schließt, dass das Risiko als so hoch einzuschätzen ist, dass ein verbot gerechtfertigt ist kommt einfach nur zu anderen Schlüssen als du.
Würde hier völlig ohne Grundlage argumentiert werden sähe das anders aus, aber so ist es ja nun nicht.
 
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Boesor am 11.06.2009 03:33 schrieb:
N-o-x am 11.06.2009 00:49 schrieb:
Boesor am 10.06.2009 19:07 schrieb:
ich weiß, das ist nicht populär, aber irgendwie finde ich es etwas beängstigend, dass viele User hier nur den Politikern (und damit menschen) "Hirn" zugestehen, die ihre meinung vertreten.
Bezogen auf diesen konkreten Fall hier? Klar warum auch nicht. Desweiteren geht's ja auch nicht nur um Meinungen, sondern auch um bewusst fehlinterpretierte/ignorierte Studien usw. um den eigenen Standpunkt zu stärken. Diese Fähigkeit zur Manipulation der Masse zeugt dann zwar doch irgendwo von Hirn, aber eben anders als wünschenswert wäre.

Fehlinterpretieren? Sagst du, vielleicht interpretierst du auch fehl.
Die mir bekannten Argumentationen von ernst zunehmenden Politikern behaupten mitnichten, Killerspiele würden Amokläufe auslösen, sie behaupten lediglich, Amokläufe könnten bei entsprechend labilen Charakteren durch Killerspiele gefördert werden.
Diese Interpretation ist duch verschiedene Studien nicht gänzlich von der Hand zu weisen.

Ob jetzt die Konsequenz daraus lauten sollte, Killerspiele zu verbieten ist sicherlich nicht unbedingt einleuchtend, da kann man gerne anderer Meinung sein.

Hirnlos ist es deshalb aber nicht.

Soso du philosophierst darüber das viele hier nur den Politikern Hirn(was im übrigen nicht direkt Intelligenz bedeuten sondern hier die Fähigkeit wieder spiegeln soll rational und logisch zu denken) zugestehen die Ihre Meinungen Vertreten aber schreibst in deinen Ausführungen selber was von ernstzunehmenden Politikern?
Wie legst du denn für dich fest wer ein Ernstzunehmender ist und wer nicht....etwa doch nicht weil dieser nicht ernstzunehmende Personenkreis Ansichten vertitt die dir vollig an den Haarenherbeigezogen erscheinen?
Warscheinlich nicht weil dann würdest du ja andere für ein Verhalten verurteilen das du selbst an den Tag legst.

Im übrigen kann ich diese Aussage auch nur voll unterstreichen und es ist auch völlig sinnlos irgendwelche wissenschafftlichen Studien anzufertig ob denn das Spielen von Killerspielen gewaltätig macht, da man eben einfach nur mal seinen gesunden Menschverstand anstrengen muss um zu verstehen in wie weit das überhaupt möglich ist.
Und aus der Konsquenz daraus ist eine solche Forderung nach einem Herstellungs und Verbreitungsverbot einfach nur lächerlich und Inkompetent.
Leider ist es aber in Mode wegen jedem noch so kleinem Umstand eine pseudo wissenschaftliche Studie anzufertigen und sich in irgendwelchen Diskussionen dann damit zu zu schmeisen.
Demnächst gibts auch ne Studie warum denn die Leute vermeehrt in Diskountern einkaufen gehen.....ach ne sorry dafür wurden ja schon Millionen verbraten :top:

Und damit wir uns nicht falsch verstehen ich bin auch für eine Diskussion, auch weil ich doch nachvollziehen kann wenn ausenstehende Vorbehalte gegenüber Gewaltspielen haben oder sogar Computerspielen im allgemeinen aber dann bitte nicht auf einer solch völlig weltfremden Ebene wie derzeit in der Politik verfolgt....da nehme ich mir dann durchaus das Recht raus diesen Leuten ein gewisses Maß an Verstand abzuerkennen.
 
AW: AW

graphimundo am 11.06.2009 14:38 schrieb:
Soso du philosophierst darüber das viele hier nur den Politikern Hirn(was im übrigen nicht direkt Intelligenz bedeuten sondern hier die Fähigkeit wieder spiegeln soll rational und logisch zu denken) zugestehen die Ihre Meinungen Vertreten aber schreibst in deinen Ausführungen selber was von ernstzunehmenden Politikern?
Wie legst du denn für dich fest wer ein Ernstzunehmender ist und wer nicht....etwa doch nicht weil dieser nicht ernstzunehmende Personenkreis Ansichten vertitt die dir vollig an den Haarenherbeigezogen erscheinen?
Warscheinlich nicht weil dann würdest du ja andere für ein Verhalten verurteilen das du selbst an den Tag legst.

Dass lege ich nicht an den Ergebnissen fest, sondern wie diese zustande kommen. Mit meinen Ansichten hat das nichts zu tun. Im gegenteil, ich nehme etliche Politiker ernst, deren meinung ich absolut nicht teilen kann.

Im übrigen kann ich diese Aussage auch nur voll unterstreichen und es ist auch völlig sinnlos irgendwelche wissenschafftlichen Studien anzufertig ob denn das Spielen von Killerspielen gewaltätig macht, da man eben einfach nur mal seinen gesunden Menschverstand anstrengen muss um zu verstehen in wie weit das überhaupt möglich ist.

Ok, was andere erforschen weißt du bereits durch deinen gesunden Menschenverstand? Du wirst mir verzeihen, wenn ich da lieber etwas belastbareren Argumenten vertraue.

Und aus der Konsquenz daraus ist eine solche Forderung nach einem Herstellungs und Verbreitungsverbot einfach nur lächerlich und Inkompetent.

Ich bin auch alles andere als ein fan eines solchen Verbotes, aber ich setze mich damit auseinander. Das erfordert allerdings manchmal etwas mehr als nur den eigenen "gesunden Menschenverstand"

Leider ist es aber in Mode wegen jedem noch so kleinem Umstand eine pseudo wissenschaftliche Studie anzufertigen und sich in irgendwelchen Diskussionen dann damit zu zu schmeisen.

Kein Freund der Wissenschaft, oder?

Demnächst gibts auch ne Studie warum denn die Leute vermeehrt in Diskountern einkaufen gehen.....ach ne sorry dafür wurden ja schon Millionen verbraten :top:

Nicht jede Studie ist sinnvoll und nicht jede Studie ist sinnlos. Dem Beispiel kann ich also ehrlich gesagt nichts abgewinnen.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen ich bin auch für eine Diskussion, auch weil ich doch nachvollziehen kann wenn ausenstehende Vorbehalte gegenüber Gewaltspielen haben oder sogar Computerspielen im allgemeinen aber dann bitte nicht auf einer solch völlig weltfremden Ebene wie derzeit in der Politik verfolgt....da nehme ich mir dann durchaus das Recht raus diesen Leuten ein gewisses Maß an Verstand abzuerkennen.

Interessant, aber wer so argumentiert ist glaube ich nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert, da scheinen wir uns wirklich misszuverstehen.
 
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Boesor am 11.06.2009 14:36 schrieb:
Wieso ist das Manipulation? Wer die bereits bekannten und auch von dir scheinbar ernst genommen Studien nimmt und daraus schließt, dass das Risiko als so hoch einzuschätzen ist, dass ein verbot gerechtfertigt ist kommt einfach nur zu anderen Schlüssen als du.
Würde hier völlig ohne Grundlage argumentiert werden sähe das anders aus, aber so ist es ja nun nicht.
Auf welcher Grundlage wird denn argumentiert? Wie gesagt, ich kenne keine Studie, die nicht gerade von Herrn Pfeiffer in Auftrag gegeben wurde, die irgendwas belegt?

Eingriffe in Artikel 5 sind mit der Begründung Jugendschutz möglich, aber dann sollte etwas mehr als ein ganz persönlich hoch eingeschätztes Risiko eines Haufens von Populisten kommen. Einschränkungen der Meinungsfreiheit kann man doch nicht mit anderen Meinungen oder Moralvorstellungen begründen. :ugly: Man versucht hier doch bloß die Öffentlichkeit zu mobilisieren Druck auf die Politik auszuüben um genau dieses Manko zu übergehen.

Normalerweise könnte man sich zurücklehnen und warten bis das BVerfG das Gesetz kassiert, sollte es kommen, aber auch ich gehe da lieber nach der Devise "Wehret den Anfängen".

Inkompetent, populistisch, ein Fähnchen im Wind der vorherrschenden öffentlichen Meinung oder eben auch hirnlos. Alles trifft auf gewisse Leute zu.
 
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N-o-x am 11.06.2009 14:54 schrieb:
Boesor am 11.06.2009 14:36 schrieb:
Wieso ist das Manipulation? Wer die bereits bekannten und auch von dir scheinbar ernst genommen Studien nimmt und daraus schließt, dass das Risiko als so hoch einzuschätzen ist, dass ein verbot gerechtfertigt ist kommt einfach nur zu anderen Schlüssen als du.
Würde hier völlig ohne Grundlage argumentiert werden sähe das anders aus, aber so ist es ja nun nicht.
Auf welcher Grundlage wird denn argumentiert? Wie gesagt, ich kenne keine Studie, die nicht gerade von Herrn Pfeiffer in Auftrag gegeben wurde, die irgendwas belegt?

Da gibt es einiges, auch wenn das hier manchmal den Eindruck macht, Pfeiffer ist nicht der einzige weltweit, der sowas erforscht.

Und was das "wehret den Anfängen" angeht, damit sind wir wieder bei meinem ursprünglichen Anliegen, da habe ich überhaupt nichts gegen.

Ich wünsche mir in dieser Diskussion nur mehr Niveau, Sachlichkeit und Argumente.
Gut, das ist schon seit Jahren mein Wunsch und man bekommt nicht immer, was man will. Aber ich hoffe noch.

Denn "Inkompetent, populistisch, oder eben auch hirnlos" wird leider auch allzu oft hier im Forum argumentiert (womit niemand gezielt angesprochen werden soll!)
 
AW: AW

BitByter am 11.06.2009 13:52 schrieb:
Marcinator2 am 11.06.2009 10:40 schrieb:
Ach noch was: Lieber ne kleine Partei wählen, als garnicht oder Ungültig zu wählen.
wieso ebsser als ungültig zu wählen? gar nicht krieg ich noch in den kopp... aber ungültig? ich weiß, dass diese stimmen keinene einfluss auf das wahlergebnis haben, aber je mehr leute eien ungültige stimme abgeben, desto weniger können die parteien das totschweigen (wie es ja bisher gehandhabt wird)

Hi,
Ich bin der Meinung, dass wenn Ungültig gewählt wird, es die Herren zwar sehen (und vielleicht denken sie dann das sie was falsch gemacht haben), aber es "schädigt" die großen Parteien nicht. Bei ungültig bekommt niemand eine Stimme (Prozentual keinen Wert). Wenn du eine kleine Partei wählst nimmst du den Großen die Prozente WEG und "schädigst" sie... Dann denken sie auf jeden Fall drüber nach was da wohl falsch läuft.

Is wie gesagt meine Meinung. Außerdem könnten die auch denken "Mein Gott die sind zu blöd n Kreuz zu machen!"

Es sind halt zwei verschiedene Arten seinem Unmut freien lauf zu lassen. Aber ich halt den meinen für (natürlich) sinvoller.

Die Edit sagt:
Außerdem kommen die Jungs dann nicht auf die Gehirnpupse wie Strafe für Nichtwähler^^
 
AW: AW

El-Chupakneebray am 10.06.2009 18:06 schrieb:
Ob ein Politiker der im Zuge von staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen wegen Verdacht auf Besitz von kinderpornografischen Schriften von allen seinen Ämtern zurückgetreten ist bei den Innenministern auf Gehör stößt sei jetzt einfach mal in den Raum gestellt.
war auch mein erster gedanke...
 
AW: AW

Boesor am 11.06.2009 14:45 schrieb:
graphimundo am 11.06.2009 14:38 schrieb:
Soso du philosophierst darüber das viele hier nur den Politikern Hirn(was im übrigen nicht direkt Intelligenz bedeuten sondern hier die Fähigkeit wieder spiegeln soll rational und logisch zu denken) zugestehen die Ihre Meinungen Vertreten aber schreibst in deinen Ausführungen selber was von ernstzunehmenden Politikern?
Wie legst du denn für dich fest wer ein Ernstzunehmender ist und wer nicht....etwa doch nicht weil dieser nicht ernstzunehmende Personenkreis Ansichten vertitt die dir vollig an den Haarenherbeigezogen erscheinen?
Warscheinlich nicht weil dann würdest du ja andere für ein Verhalten verurteilen das du selbst an den Tag legst.

Dass lege ich nicht an den Ergebnissen fest, sondern wie diese zustande kommen. Mit meinen Ansichten hat das nichts zu tun. Im gegenteil, ich nehme etliche Politiker ernst, deren meinung ich absolut nicht teilen kann.

Im übrigen kann ich diese Aussage auch nur voll unterstreichen und es ist auch völlig sinnlos irgendwelche wissenschafftlichen Studien anzufertig ob denn das Spielen von Killerspielen gewaltätig macht, da man eben einfach nur mal seinen gesunden Menschverstand anstrengen muss um zu verstehen in wie weit das überhaupt möglich ist.
Ok, was andere erforschen weißt du bereits durch deinen gesunden Menschenverstand? Du wirst mir verzeihen, wenn ich da lieber etwas belastbareren Argumenten vertraue.

Nun vieleicht ist es dir nicht aufgefallen aber ich spreche nicht über Untersuchungen im allgemeinen sondern gerade im speziellen über solche die die Auswirkungen von Killerspielen betreffen


Und aus der Konsquenz daraus ist eine solche Forderung nach einem Herstellungs und Verbreitungsverbot einfach nur lächerlich und Inkompetent.
Ich bin auch alles andere als ein fan eines solchen Verbotes, aber ich setze mich damit auseinander. Das erfordert allerdings manchmal etwas mehr als nur den eigenen "gesunden Menschenverstand"

Nein aber wenn man den angesprochen Verstand mal bemühen würde, könnte man vieleicht erkennen das die Forderungen eine völlig falsche Problemlösung zu einem auch noch völlig falsch gewähltem Feinbild ist.
Mal ganz zuschweigen von sämtlichen resultierenden Nebenwirkungen und davon das hier jeglicher Diskusionsraum und Kompromissfindungsraum von Anfang an nicht existent ist,
aufgrund der Wahl des wohl radikalst möglichen.

Also verwechsle bitte nicht die bereitschaft zu diskutieren und anderen eine Meinung nahbringen zu wollen mit dem Einstehen für eine klare Position und des Verurteilen allens was klar auserhalb jeglicher Rationalität liegt.

klärend dazu vieleicht die Frage wie denn dieses Auseinandersetzten für dich auszusehen hat?



Leider ist es aber in Mode wegen jedem noch so kleinem Umstand eine pseudo wissenschaftliche Studie anzufertigen und sich in irgendwelchen Diskussionen dann damit zu zu schmeisen.
Kein Freund der Wissenschaft, oder?

Schon wieder interpretierst du einfach falsch, denn ganz im Gegenteil ich bin ein sehr rationaler Mensch und auch ein großer verfechter der Wissenschaft....sonst wäre ich in meinem Tätigkeitsfeld wohl auch ehr falsch.
Nur sehe ich es als fatal an ja fast blasphemisch jede kleine sogenannte "Studie" zu irgendwelchen Sachverhalten unter dem großen Wort der Wissenschaft als Disskusionsgrundlage zu legitimieren.

Demnächst gibts auch ne Studie warum denn die Leute vermeehrt in Diskountern einkaufen gehen.....ach ne sorry dafür wurden ja schon Millionen verbraten :top:
Nicht jede Studie ist sinnvoll und nicht jede Studie ist sinnlos. Dem Beispiel kann ich also ehrlich gesagt nichts abgewinnen.

Richtig nicht jede ist sinnvoll und dazu zählen eben viele bzw eiegentlich fast alle der zu diesem Thema angefertigten.(mir bekannten)
Der ausschlaggebene Punkt ist aber noch nicht mal so sehr das die gemacht werden sondern das sie als notwendig angesehen werden und ihnen in einer Diskussion viel zu viel Wert beigemessen wird obwohl ja eigentlich alle wissen das es sich mit diesen Studien ähnlich verhält wie mit den allseits beliebten Statistiken.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen ich bin auch für eine Diskussion, auch weil ich doch nachvollziehen kann wenn ausenstehende Vorbehalte gegenüber Gewaltspielen haben oder sogar Computerspielen im allgemeinen aber dann bitte nicht auf einer solch völlig weltfremden Ebene wie derzeit in der Politik verfolgt....da nehme ich mir dann durchaus das Recht raus diesen Leuten ein gewisses Maß an Verstand abzuerkennen.
Interessant, aber wer so argumentiert ist glaube ich nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert, da scheinen wir uns wirklich misszuverstehen.

Und wieder verkennst du hier etwas die Umstände.
1. die Grundlage an einer Diskussion teilzunhemen ist ersteinmal überhaupt eine klare Meinung vertreten zu können und nicht wie du scheinbar meinst generell erstmal für alles offen zu sein.
2. Funktioniert eine Disskusion schonmal ganricht wenn eine Partei mit Vorderungen herantritt die der Position der anderen Partei im maximalen Sinne wiedersprechen.

Was ich hier tute ist also nur die ohne bereitwillige Disskusion enstanden Vorderungen auf schärfste und ohne Kompomisse zu Verurteilen/Anzuprangern.
Tja und dies steht, leider so muss ich dir sagen, in keinerlei Zusammenhang zu meiner Bereitschaft sachlich zu diskutieren.
 
AW: AW

graphimundo am 11.06.2009 15:45 schrieb:
Und wieder verkennst du hier etwas die Umstände.
1. die Grundlage an einer Diskussion teilzunhemen ist ersteinmal überhaupt eine klare Meinung vertreten zu können und nicht wie du scheinbar meinst generell erstmal für alles offen zu sein.
2. Funktioniert eine Disskusion schonmal ganricht wenn eine Partei mit Vorderungen herantritt die der Position der anderen Partei im maximalen Sinne wiedersprechen.

Was ich hier tute ist also nur die ohne bereitwillige Disskusion enstanden Vorderungen auf schärfste und ohne Kompomisse zu Verurteilen/Anzuprangern.
Tja und dies steht, leider so muss ich dir sagen, in keinerlei Zusammenhang zu meiner Bereitschaft sachlich zu diskutieren.

Die Grundlage einer Diskussion ist erstmal ein bestimmtes Wissen über den gegenstand der Diskussion!

Ansonsten habe ich meinem oben an den anderen User gerichteten Statement wenig hinzuzufügen.
Gegenteilige Meinungen kann man haben, sollte man haben und äußern, aber eben etwas seriöser.
 
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