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News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht

AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Wooow, auf Kritik wird hier ja blitzschnell reagiert. In der Sache an sich wurde aber offensichtlich noch nichts unternommen. ;-)
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Wooow, auf Kritik wird hier ja blitzschnell reagiert. In der Sache an sich wurde aber offensichtlich noch nichts unternommen. ;-)

Na na na, bitte keine Ironie, schon garnicht auf Kosten der Mods. Diese wird hier konsequent gelöscht und der Verfasser mit Backpulver erschossen... :-D
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Leck? Du meinst Leak, oder?
Nein ich meine Leck, weil ich schon oft genug Englische Wörter benutzen muss und höre, deswegen versuche ich privat wenn möglich deutsche Wörter zu verwenden.

Dieser Leak hat folgendes mit dem PC als Spieleplattform zu tun:
Der PC wird ohnehin bereits aufgrund der sehr hohen Beliebtheit der Konsolen und der Einfachheit des Raubkopierens stiefmütterlich behandelt.
Solche Leaks vergraulen einfach die Entwickler, was auch verständlich ist.
Klar werden auch Leaks von Konsolenspielen online gestellt. Doch im Gegensatz zum PC lässt sich ein solcher Leak nicht so kinderleicht, ohne größere Umstände und Risiko auch auf der Konsole spielen.
Deshalb ist die Problematik des Raubkopierens am PC mit Abstand am höchsten.
Mmmh keine Ahnung wie schwer es ist auf der Konsole ne Schwarzkopie zum laufen zu kriegen. In Anbetracht das die Zahl derer die sowas verwenden gestiegen ist scheint es nicht so schwer zu sein. Zugegeben schwerer als auf dem PC. Natürlich ist sowas auf dem PC leichter, aber für mich sind das vorgeschobenen Argumente den solche Firmen sollten erstmal bei sich ihre Hausaufgaben machen bevor sie den PC als Plattform beschuldigen.

Dass jeder, der Kritik äußert, Schwarzkopierer ist, habe ich nie gesagt. Allerdings habe ich selber an DRM Kritik geäußert, weshalb ich mir in diesem Falle selbst widersprechen würde.
Sorry hat sich so angehört. Bei sowas habe ich leider einen Beißreflex, weil es leider in letzter Zeit überall gang und gebe ist Kritiker in irgendeiner Form zu defamieren. Hat sich für mich leider anders angehört.

Wenn die Programmierung für Konsolen leichter wäre, dann wäre mir das etwas ganz neues.
Du hast angesprochen, dass die Hardware der Konsolen bekannt ist. Ich bin zwar kein Konsolen-Programmierer, aber nach meinem Wissen und Verständnis bedeutet das keine leichtere Programmierung, sondern die Möglichkeit, das Maximum an Leistung aus der vorhandenen Hardware herauszukitzeln.
Müsste man als PC-Entwickler jede einzelne Komponente berücksichtigen, wäre das Quatsch. Die Hardwarehersteller haben sich natürlich an gewisse Standards zu halten.
Die Vielfalt der Komponenten birgt schlussendlich lediglich den Nachteil, dass kein Spiel auf ein festes System optimiert werden kann.
Doch das Programmieren für den PC sollte für jeden Entwickler am einfachsten sein - denn hierfür lernt man als Entwickler schließlich primär die Programmierung.
Die allgemeine Programmierung ist meines Wissens für beide gleich, soweit ich weiß wird auf Konsolen wie für den PC weitesgehenst C++ als Programmiersprache benutzt. Für den Großteil der Programmierung ist das somit egal. Aber für den Bereich Grafik und Performance sieht meines Wissens die Sache etwas anders aus. So gab es öfters Mal bei PC Problemen mit der einen oder anderen Grafikkarte (Nvidia oder ATI). Im Bereich der Performance war es mal gang und gebe mindestens 2% in Assembler zu programmieren. Hier muss ich auf dem PC wieder Intel und AMD beachtet die zwar weitesgehend die selben Befehlssätze haben sich aber doch in einigen Punkten unterscheiden. Auf der Konsole muss man auf sowas keine Rücksicht nehmen. Genau weiß ich es leider auch nicht, nur haben selbst manche Spieleschmieden sowas behauptet.

Wenn ich mich recht erinnere, konnten bspw. Far Cry und Crysis zu Release auf keinem käuflichen System auf maximalen Settings gespielt werden. Selbst heute gibt es keine Grafikkarte, die das inzwischen über 3 Jahre alte Crysis auf 1080p mit 4x AA mit >60fps darstellen kann.
Klar, schließlich war das eines der letzten PC-exklusiven Spiele, das noch wirklich Leistung erfordert hat.
Wären nach Crysis mehr technisch vergleichbare Spiele erschienen, könnte heute die Hardwareentwicklung fortgeschrittener sein als sie nun ist, und dementsprechend auch die technische Qualität der Videospiele.
Mmmh mit Far Cry hatte ich generell keine Probleme aber Crysis hatte ich ganz vergessen.
Generell denke ich eher das die Publisher oder Entwickler das Risiko nicht eingehen ein Spiel am technischen Limit zu entwickeln. Um nochmal das Beispiel Wing Commander zu bringen. Das Spiel lief damals meines Wissens nur mit der besten Hardware, d.h. bei Wing Commander 2 brauchte man einen 386 was damals das topmodell war. Mit einem 286 war es kaum spielbar.
Ich weiß leider nicht wie genau es bei Crysis war, weil das ein wenig an mir vorbei ging. Begrüßen würde ich es aber auch wenn die Entwickler/Publisher mehr Risiko eingehen würden und die Spiele mehr am technischen Limit entwickeln würden.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Das wird von Jahr zu Jahr immer schlimmer. Diese Selbstverständlichkeit ist schon erschütternd. Die Betroffenen glauben wohl, dass sie im Netz total anonym unterwegs und folglich nicht greifbar sind.

Auf PCGames findet kaum eine Überwachung durch Mods statt. In anderen Foren werden solche Beiträge zeitnah gelöscht und die User entsprechend verwarnt. Hier sollte man auch ansetzen und solchen Bürschchen entgegenwirken.
So 'leicht' geht das aber nicht. Natürlich könnten wir gnadenlos alle Beiträge löschen ... nur ganz ehrlich: warum? Die PCG bringt eine News diesbezüglich, d.h. das Thema an sich lässt sich schwer unterbinden. Wer aufgrund dieser News die Torrent-Seiten abklappert, braucht keine Kommentare von Usern.

Des Weiteren findet sehr wohl eine 'Überprüfung', nicht Überwachung, statt ... nur wie Fifi schon meinte, jeden Thread & jeden Beitrag kann man einfach nicht lesen, also sind wir auf die Hilfe von euch angewiesen.

Aus diesem Grund gibt es einen Meldebutton, der auch von einigen Usern sehr gut genutzt und vorallem benutzt wird, von dir kam noch nichts. ;-)

Lange Rede, kurzer Sinn: wir löschen direkte Beiträge / Links zu Raubkopien, wenn ein User aber der Meinung ist, er müsse darüber berichten, dass er Kopien einsetzt, hoffen wir einfach auf die entsprechenden Reaktion der anderen Usern ... wir haben keine "Handhabe" aufgrund von Meinungsäußerungen jemand zu bannen bzw. seine Beiträge zu löschen ( außer es sind Links etc.pp. ).

Tätig werden kann ein Anwalt übrigens per se nicht, er muss vom Rechteinhaber beauftragt werden.
Was ja kein Problem wäre seinem Anwalt eine Generellvollmacht zu geben, die eigenen Interessen zu wahren. ;-)

Wer P2P Netzwerke für 'illegale' Dinge nutzt, gehört eh bestraft. So oder so! :ugly: ;-)
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Mmmh keine Ahnung wie schwer es ist auf der Konsole ne Schwarzkopie zum laufen zu kriegen. In Anbetracht das die Zahl derer die sowas verwenden gestiegen ist scheint es nicht so schwer zu sein. Zugegeben schwerer als auf dem PC. Natürlich ist sowas auf dem PC leichter, aber für mich sind das vorgeschobenen Argumente den solche Firmen sollten erstmal bei sich ihre Hausaufgaben machen bevor sie den PC als Plattform beschuldigen.
Es ist schwieriger geworden & setzt finanzielle Mittel und etwas Bastelgeschick voraus. Die Sicherheit der Plattform sind vllt. vorgeschobene Argumente, aber die Verkaufszahlen sind einfach 'lächerlich' auf dem PC.

Keine Ahnung ob Petra in diesem oder in einem anderen Thread 'offizielle' Verkaufszahlen gepostet hat, die VKZ sind unter aller Sau wenn man sie direkt mit den VKZ von Konsolenspielen vergleicht.

Die allgemeine Programmierung ist meines Wissens für beide gleich, soweit ich weiß wird auf Konsolen wie für den PC weitesgehenst C++ als Programmiersprache benutzt. Für den Großteil der Programmierung ist das somit egal. Aber für den Bereich Grafik und Performance sieht meines Wissens die Sache etwas anders aus. So gab es öfters Mal bei PC Problemen mit der einen oder anderen Grafikkarte (Nvidia oder ATI). Im Bereich der Performance war es mal gang und gebe mindestens 2% in Assembler zu programmieren. Hier muss ich auf dem PC wieder Intel und AMD beachtet die zwar weitesgehend die selben Befehlssätze haben sich aber doch in einigen Punkten unterscheiden. Auf der Konsole muss man auf sowas keine Rücksicht nehmen. Genau weiß ich es leider auch nicht, nur haben selbst manche Spieleschmieden sowas behauptet.
Nicht ganz richtig, die Programmierung für PC & 360 (!) ist aufgrund ähnlicher Hardware und APIs ziemlich identisch, eine PS3 hingegen ist ein ganz anderes Kaliber wo selbst gute Firmen dran scheitern hier gescheite Optimierungen bzw. Portierungen umzusetzen.

ASM war übrigens damals das non-plus ultra für Optimierungen, nur die Zeiten sind so gut wie vorbei. ASM wird nur noch sehr selten benutzt, außer von alten Hasen wie einem Carmack. :ugly:
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

wir haben keine "Handhabe" aufgrund von Meinungsäußerungen jemand zu bannen bzw. seine Beiträge zu löschen ( außer es sind Links etc.pp. ).
[Moralapostel-Modus an]

Das Eingeständnis, dass man eine Straftat gem. § 106 UrhG begangen hat, ist zwar an sich keine Straftat, sondern Naivität, aber solche Äußerungen hier zu dulden, wird die Betroffenen (Crytek, EA) sicherlich nicht erfreuen. Ein seriöses Spielemagazin sollte diesbezüglich Vorbild sein und auf der eigenen Seite solche Leute in ihre Schranken verweisen.

Hier sind viele Heranwachsende unterwegs, die noch geformt werden müssen. ;) Wenn hier solche Äußerungen von PCGames geduldet werden, gehen viele davon aus, dass dies alles legal ist.

[Moralapostelmodus aus]

P.S.:Ja, die guten alten Zeiten, wo die (Doppel-)Sternträger nicht nebenberuflich Versicherungsabteilungsleiter waren ;-) , sondern Henker ... btw, wo ist denn unser "Daredevil" (?) hin? :D
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

wir haben keine "Handhabe" aufgrund von Meinungsäußerungen jemand zu bannen bzw. seine Beiträge zu löschen ( außer es sind Links etc.pp. ).
[Moralapostel-Modus an]

Das Eingeständnis, dass man eine Straftat gem. § 106 UrhG begangen hat, ist zwar an sich keine Straftat, sondern Naivität, aber solche Äußerungen hier zu dulden, wird die Betroffenen (Crytek, EA) sicherlich nicht erfreuen. Ein seriöses Spielemagazin sollte diesbezüglich Vorbild sein und auf der eigenen Seite solche Leute in ihre Schranken verweisen.

Hier sind viele Heranwachsende unterwegs, die noch geformt werden müssen. ;) Wenn hier solche Äußerungen von PCGames geduldet werden, gehen viele davon aus, dass dies alles legal ist.
Denen ist doch meistens vollkommen egal ob das legal ist oder nicht. Das problematische daran ist ja auch: Wo hört die frei Meinungsäußerung auf, bzw.wo fängt für uns Mods die Zensur an? Ganz ehrlich: Da lass ich lieber einen Beitrag zu viel stehen, bevor ich einen zuviel lösche und es dann heißt dass hier zensiert wird.

Außerdem, selbst wenn ein paar Vögel sowas schreiben, ich gehe immer davon aus dass der Großteil der User so vernünftig ist, Schwachsinn auch als solchen ansehen zu können.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Außerdem, selbst wenn ein paar Vögel sowas schreiben, ich gehe immer davon aus dass der Großteil der User so vernünftig ist, Schwachsinn auch als solchen ansehen zu können.
Das ... und das ich auf eine "Selbstregulierung" hoffe. Damit meine ich, das andere User den bekennenden Raubkopierer auf ihre eigene Art & Weise 'maßregeln'. ;-)

Ich schätz die Community hier so ein, dass es niemand 'cool' findet Kopien, Betas etc.pp. zu besitzen, zu spielen und damit auch noch anzugeben.

Früher, 199x, war man vllt. noch elitär mit Zugängen zu FTP Servern ... heute ist jedes Programm, Spiel etc. nur ein Klick entfernt. :-|
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Wann wird denn - eurer Ansicht nach - die Grenze überschritten?

Was macht ihr, wenn die "Raubkopierer" hier schon vor einem Release angeregt in Threads über deren "Kopie" diskutieren? Fällt dies dann alles auch noch ganz locker unter "Art.5 I GG - lass die mal machen"? Hier im Thread haben wir nur das Spiel zwischen einem Hasen und einem Rudel Wölfe. Was aber, wenn die Häschen sich stark vermehren und die Wölfe resignieren?

Oder - überspitzt formuliert - reagiert ihr erst, wenn man dieses Forum nicht mehr von den Diskussionsforen einschlägiger Warez-Seiten unterscheiden kann?
 
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was bitte is ein Raubkopierer? ich kenn nur Rohrkrepierer.

verstehn tue ich unter "Raubkopierer" folgendes. jemand geht mit vorgehaltener Waffe zum Händler bzw. Hersteller, raubt von diesem (s)eine Software & macht anschleißend eine Kopie. wo issen da jetz die Logik bitte? ich seh jedenfalls keine. ebenso wie bei diesen unlogischen & abstrusen Phantasiewort.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

was bitte is ein Raubkopierer? ich kenn nur Rohrkrepierer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Raubkopie

Einfach mal belesen. :rolleyes:

Jeder weiß was mit Raubkopierer gemeint ist, also hat sich dieses Wort in den Sprachgebrauch eingebürgert. Warum man Jahre danach immer noch drüber diskutieren muss, ist mir ein Rätsel.

Die ernsthaften Probleme, wie bekomme ich Leute dazu die Software legal zu erwerben, bzw. deren Lösung leidet darunter.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Warum man Jahre danach immer noch drüber diskutieren muss, ist mir ein Rätsel.

Weil es auch Jahre danach immer noch ein Unwort ist?



Die ernsthaften Probleme, wie bekomme ich Leute dazu die Software legal zu erwerben, bzw. deren Lösung leidet darunter.

Weil man über ein Unwort diskutiert? :haeh:

Vielleicht ist ja aber dieses Unwort genauso ein Teil des wahrhaftig ernsthaften Problems der ausbleibenden Verkäufe.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Warum man Jahre danach immer noch drüber diskutieren muss, ist mir ein Rätsel.

Weil es auch Jahre danach immer noch ein Unwort ist?



Die ernsthaften Probleme, wie bekomme ich Leute dazu die Software legal zu erwerben, bzw. deren Lösung leidet darunter.

Weil man über ein Unwort diskutiert? :haeh:

Vielleicht ist ja aber dieses Unwort genauso ein Teil des wahrhaftig ernsthaften Problems der ausbleibenden Verkäufe.
Ah ich verstehe ... wenn wir das ganze jetzt juristisch korrekt ( in Dt. ) betiteln, dann hören die Leute auf die Dateien zu laden ... One Click Hoster gehen pleite & der Weltfrieden ist nah?

Ernsthaft? :ugly:

Übrigens ist das Wort für mich kein Unwort ... sondern der normale Sprachgebrauch (!) um eine Handlung ohne Umschweife zu beschreiben, natürlich könnte man auch die §§ und Gesetzestexte zitieren ... nur warum?
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Ah ich verstehe ... wenn wir das ganze jetzt juristisch korrekt ( in Dt. ) betiteln, dann hören die Leute auf die Dateien zu laden ... One Click Hoster gehen pleite & der Weltfrieden ist nah?

Ernsthaft? :ugly:

Die Leute werden NIE aufhören, Dateien zu laden, ernsthaft. Das würde nichteinmal aufhören, wenn man der Handlung die Konnotation von Kinderpornographie oder Mord anzudrehen versuchte, ernsthaft. Offensichtlich sind die Leute - oder zumindest viele - eben doch nicht so dumm, sich alles mögliche einreden zu lassen, ernsthaft. Warum dann nicht das Kind beim (richtigen) Namen nennen und so die Diskussion zurück auf einen fairen Nenner bringen?


Übrigens ist das Wort für mich kein Unwort ... sondern der normale Sprachgebrauch (!) um eine Handlung ohne Umschweife zu beschreiben, natürlich könnte man auch die §§ und Gesetzestexte zitieren ... nur warum?

Ja, es gibt viele Worte, die zum normalen Sprachgebrauch gehören. In meiner Kindheit gab es die sogenannten Globi-Bücher, da wurden Afrikaner jeweils - ganz normal und umgangssprachlich - *** genannt...
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

was bitte is ein Raubkopierer? ich kenn nur Rohrkrepierer.

verstehn tue ich unter "Raubkopierer" folgendes. jemand geht mit vorgehaltener Waffe zum Händler bzw. Hersteller, raubt von diesem (s)eine Software & macht anschleißend eine Kopie. wo issen da jetz die Logik bitte? ich seh jedenfalls keine. ebenso wie bei diesen unlogischen & abstrusen Phantasiewort.
Da setzt man dieses inzwischen gängige Wort (siehe Antwort von Rabowke) vorsichtshalber noch in Anführungszeichen, damit die ewigen Klugscheißer von gestern schweigen und dann taucht doch wieder einer auf... OMG ... :schnarch:

Du darfst gerne von "Urheberrechtstätern" reden. %-)
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

Die Leute werden NIE aufhören, Dateien zu laden, ernsthaft. Das würde nichteinmal aufhören, wenn man der Handlung die Konnotation von Kinderpornographie oder Mord anzudrehen versuchte, ernsthaft. Offensichtlich sind die Leute - oder zumindest viele - eben doch nicht so dumm, sich alles mögliche einreden zu lassen, ernsthaft. Warum dann nicht das Kind beim (richtigen) Namen nennen und so die Diskussion zurück auf einen fairen Nenner bringen?
Ich hab deinen Beitrag oben nochmal gelesen, meintest du nicht, dass das Wort ggf. ein Grund für das Problem sei? :confused:

Anstatt mit so Phrasen wie "die Leute werden nie aufhören" um dich zu werfen, sollten wir hier eher überlegen, was man gg. das Problem machen könnte ... schlussendlich versaut das unser (!) Hobby.

Des Weiteren, was heißt "auf einen fairer Nenner bringen"? Fühlt sich jetzt jemand angegriffen, weil "wir" ihn Raubkopierer nennen? Weint er dann in seinem kleinen Kabuff? :ugly:

Ich wiederhol mich an dieser Stelle, es macht für das Problem ( und der Lösung ) keinen Unterschied ob ich das 'ach so geächtete' Wort Raubkopierer benutze und/oder den juristisch korrekten Begriff.

Übrigens, das es kein juristisch korrekter Begriff ist, ist dem Alter unserer Gesetzestexte geschuldet. Diese wurden verfasst, da war an Software ( und deren Vervielfältigung bzw. Erschleichung von Nutzungsrechten ohne Zustimmung der Rechteinhaber ) garnicht zu denken.

Sollten die Texte diesbezüglich irgendwann angepasst werden, wird Raubkopierer eventuell sogar ein juristisch korrektes Wort sein. :ugly: ;-)
 
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Ich hab deinen Beitrag oben nochmal gelesen, meintest du nicht, dass das Wort ggf. ein Grund für das Problem sei? :confused:

Ein Problem ist es einfach deswegen, weil es etwas suggeriert, was nicht ist. Bei einem Raub findet die Entwendung eines physischen Gutes statt (kommt noch hinzu unter Gewalteinwirkung, wenn man die Wiki-Definition dafür zugrunde nimmt). Das ist beim (illegalen) Kopieren von Software nunmal nicht der Fall: Die Festplatte auf dem sich der Original-Sourcecode der Software befindet, ist immer noch im Besitz des Eigentümers. Darum ist (und bleibt) das Wort "Raub" hier völlig fehl am Platz, weil es das Problem nicht beschreibt. Die Absicht hinter dem Wort "Raubkopie" ist daher offensichtlich nicht die, das Problem zu umschreiben, sondern diesem eine gefühlsmässige Wertung (illegal Software kopieren ist so schlimm wie jemanden ausrauben) anzuheften.

Anstatt mit so Phrasen wie "die Leute werden nie aufhören" um dich zu werfen, sollten wir hier eher überlegen, was man gg. das Problem machen könnte ... schlussendlich versaut das unser (!) Hobby.

Tatsachen ins Auge zu sehen ist der erste Schritt, um die Lösung für ein Problem zu finden. Für mich ist es eine Tatsache, dass die Leute nicht damit aufhören werden, illegale Kopien von Software zu erstellen. Das liegt in der Natur der Sache: Alles was "soft" ist, kann (und wird) mit virtuell Null Aufwand vervielfältigt.

Die "Branche" (im weitesten Sinne, da gehören nicht nur Spiele-Entwickler dazu, sondern alle, die digitale Produkte herstellen, also z.B. auch die Musikbranche) scheint sich aber darauf versteift zu haben, genau das verhindern zu wollen. Das ist als ob man den Regen daran hindern wollte, zu fallen: Das geht nicht.

Der erste Schritt für "die Branche" wäre daher, in diesem Punkt Einsicht zu zeigen und wegzukommen von festgefahrenen Vorstellungen die zu unglaublich kontraproduktiven Leerläufen führen: DRM und Kopierschutz die lediglich zahlenden Kunden Probleme bereiten, Singleplayer-Spiele mit Online-Zwang, etc.

Die Lösung lautet: Alternative Geschäftsmodelle. Wieso gelingt es den Entwicklern von Minecraft gewinnbringend zu arbeiten? Wieso kann Runic Games Torchlight für gutes Geld an den Mann bringen, warum ist Blizzard immer noch in den schwarzen Zahlen?

Was macht es aus, dass oben genannte Beispiele trotz Torrents und One-Click-Hoster florieren? Haben diese möglicherweise Geschäftsmodelle, die sich als "illegale Kopie-resistent" erweisen? Wenn ja, wie machen die das? Was machen sie "richtig"?

Des Weiteren, was heißt "auf einen fairer Nenner bringen"? Fühlt sich jetzt jemand angegriffen, weil "wir" ihn Raubkopierer nennen? Weint er dann in seinem kleinen Kabuff? :ugly:

Ich weiss nicht, ob sich jemand angegriffen fühlt. Trotzdem halte ich es nicht für fair, wenn man Einbrecher mit Mörder vergleicht - oder illegal Kopierende mit Räuber.

Ganz einfach weil der Schaden der entsteht nicht derselbe ist.

Ich wiederhol mich an dieser Stelle, es macht für das Problem ( und der Lösung ) keinen Unterschied ob ich das 'ach so geächtete' Wort Raubkopierer benutze und/oder den juristisch korrekten Begriff.

Für Dich, wie für so viele andere, offensichtlich nicht. Für mich schon, wie oben angeführt.

Übrigens, das es kein juristisch korrekter Begriff ist, ist dem Alter unserer Gesetzestexte geschuldet. Diese wurden verfasst, da war an Software ( und deren Vervielfältigung bzw. Erschleichung von Nutzungsrechten ohne Zustimmung der Rechteinhaber ) garnicht zu denken.

Sollten die Texte diesbezüglich irgendwann angepasst werden, wird Raubkopierer eventuell sogar ein juristisch korrektes Wort sein. :ugly: ;-)

Ja. Vermutlich werden wir uns noch eine ganze Weile in die falsche Richtung bewegen - leider. Allen anderen, die die Problematik nicht reflexartig mit "aber... aber... Raubkopie!" betrachten, empfehle ich einen Blick auf www.techdirt.com
 
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Ein Problem ist es einfach deswegen, weil es etwas suggeriert, was nicht ist.
Wem wird denn was suggeriert?
Wir können uns jetzt noch seitenweise Argumente Pro/Contra dieser Bezeichnung liefern, ich finde die Bezeichnung auch nicht optimal, allerdings weiß jeder, was damit gemeint ist & damit ist es für mich in Ordnung.

Es geht sehr wohl ... nur seeeeehr zu Lasten der Endverbraucher. Ein geschlossenes System wie die 360 und PS3 waren der erste Schritt, verbessere Schutzmechanismen in der nächste Generation werden das Modifizieren noch erschweren & mit PSN & LIVE haben wir Systeme die im Grunde sicher sind.

Der erste Schritt für "die Branche" wäre daher, in diesem Punkt Einsicht zu zeigen und wegzukommen von festgefahrenen Vorstellungen die zu unglaublich kontraproduktiven Leerläufen führen: DRM und Kopierschutz die lediglich zahlenden Kunden Probleme bereiten, Singleplayer-Spiele mit Online-Zwang, etc.
... jetzt sollen also die Geschädigten "klein beigeben"? Interessante Betrachtungsweise, muss ich sagen.

Nicht das wir uns falsch verstehen: in einigen Bereichen sehe ich auch, dass "die Industrie" hier ihr Geschäftsmodell bzw. Vertriebspolitik verändern muss. Allerdings sehe ich das hier eher primär bei TV Serien & Filmen, die ewig und drei Jahre brauchen bis sie legal in Dt. erhältlich sind.

Die Lösung lautet: Alternative Geschäftsmodelle. Wieso gelingt es den Entwicklern von Minecraft gewinnbringend zu arbeiten? Wieso kann Runic Games Torchlight für gutes Geld an den Mann bringen, warum ist Blizzard immer noch in den schwarzen Zahlen?
MineCraft war eine Ein-Mann Firma der eine Beta für Geld auf den Markt gebracht hat. Meinst du wirklich, das Spiele wie MC dauerhaft Interessenten und Käufer finden? Spiele haben heute ein Millionen Budget, eben weil es der Markt fordert.

Mich lässt z.B. ein MC total kalt ... genauso wie Torchlight mich nicht wirklich interessant. Natürlich finden solche Spiele ihre Zielgruppe & Spiele mit wenig Aufwand brauchen eben auch eine nicht so große Zielgruppe wie meine besagten AAA Titel.

Was macht es aus, dass oben genannte Beispiele trotz Torrents und One-Click-Hoster florieren? Haben diese möglicherweise Geschäftsmodelle, die sich als "illegale Kopie-resistent" erweisen? Wenn ja, wie machen die das? Was machen sie "richtig"?
Es sind einmalige Beispiele ... schau dir ein World of Goo an. Ohne KS veröffentlicht und trotzdem öfters kopiert.

Dieses System funktioniert nicht bzw. wäre das mit einem gehörigen Lehrgeld für Entwickler / Publisher verbunden.

Wenn es keine AAA Titel geben würde, würden vllt. (!) die Leute auch Produktionen erwerben, die keine x Millionen gekostet haben.

Ganz einfach weil der Schaden der entsteht nicht derselbe ist.
Natürlich ist der Schaden nicht derselbe, nur ein Schaden entsteht und ich betone gerne nocheinmal das Alter unserer Gesetzestexte. %)

Ja. Vermutlich werden wir uns noch eine ganze Weile in die falsche Richtung bewegen - leider. Allen anderen, die die Problematik nicht reflexartig mit "aber... aber... Raubkopie!" betrachten, empfehle ich einen Blick auf www.techdirt.com
Schön wie du 'unsere' Sichtweise als 'falsche Richtung' deklarierst ... deine Sichtweise ist dann sicherlich die richtige? :top:

:ugly:
 
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Was ganz gut funktioniert, ist der unique-key-Schutz im Multiplayerbereich. Es mag einige Hardcore-RAUBKOPIERER :ugly: geben, die dann über kleine geschlossene Systeme spielen, aber das macht auf Dauer sicherlich keinen Spaß.

Der momentan beste Kopierschutz ist also IMHO ein sehr guter MP.

Die riesige Welle der Abmahnindustrie sorgt danaben dafür, dass zumindest für die "p2p-Sparfüchse" der tägliche Gang zum Briefkasten spannend bleibt. Spannender als jeder Shooter.
 
AW: News - Crysis 2: Komplette Beta-Version illegal im Netz aufgetaucht - Update: Crytek-Statement

@die obigen paar Beiträge, bin zu Faul (und es ist zu lächerlich) zu quoten...

Ich finde es immer wieder lustig das Anwender die mit der deutschen Sprache ihr Schindluder treiben - wie zum Beispiel exsessiv Denglish zu verwenden, exsessiven Gebrauch von Sonderzeichen machen oder haarsträubende Abkürungen verwenden - sich über den juristisch falschen Begriff Raubkopie aufregen als sein es das schlimmste was es gäbe.

Eine Sache muß mal klar sein, wir reden hier über virtuelle Güter und nicht über sachliche Gegenstände. Die Gesetze wurden verabschiedet, da gab es so etwas in der Form noch gar nicht. DAS müßte doch nun wirklich jeder begreifen können!

Raubkopie @ Wikipedia:

"Unter Raub wird allgemein die gewaltsame Wegnahme fremder Sachen verstanden. Der Täter, der eine solche Tat begeht, wird als Räuber bezeichnet. Raub ist also nicht – wie laienhaft oft vermutet – eine besonders dreiste Form des Diebstahls."

Definieren wir das mal für virtuelle Güter um:

"Unter Raubkopie wird allgemein die illegale Wegnahme fremder Software verstanden. Der Täter, der eine solche Tat begeht, wird als Raubkopierer bezeichnet. Eine Raubkopie ist also nicht – wie laienhaft oft vermutet – eine besonders dreiste Form des Diebstahls."

Das sollte doch nun wirklich für JEDEN verständlich sein!

Diebstahl @ Wikipedia

"Diebstahl ist eine gegen fremdes Eigentum gerichtete Straftat. Welches Verhalten sich im konkreten Einzelfall als Diebstahl darstellt, bestimmt sich nach den Tatbestandsmerkmalen der jeweiligen nationalen Strafrechtsnorm, so etwa § 242

Strafgesetzbuch (Deutschland) oder § 127 Strafgesetzbuch (Österreich)."

Ich poste es hier der Vollständigkeit halber.

Der Unterschied der beiden ist wohl mit dem Wort "Gewalt" zu definieren, so weit ich es verstehe. (Nur was ist dann "Beischlafdiebstahl" ;-) )

So, lange Rede kurzer Sinn, wenn man im Laden etwas klaut begeht bestiehlt man den Laden soweit man keine Gewalt anwendet. Ein Laden könnte sich außerdem wehren. Wenn man sich im Netz etwas runterlädt beraubt man den geistigen Schöpfer virtuell seines Gedankenguts. Er kann sich gar nicht wehren.

Da sehe ich schon einen Unterschied.
 
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