News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

[MrBigX]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Und.. dann mal ein Beispiel, warum AMD unter Anderem es so weit gebracht hat:
Als Intel vom Sockel 3 auf Slot 1 wechselte, wechselte AMD auf Slot A.
Als Intel dann wieder zum Sockel Format wechselte, wechselte AMD auch wieder zum Sockel...
Und jetzt schau dir mal den A64 an.... Auf den ersten Blick sieht er aus wie ein Willamette.
AMD hat ganz einfach Teile abgekupfert um im Mainstream von Intel zu schwimmen.

Windows schwam auch blos im Mainstream von grafischen Benutzeroberflächen mit. Die Architektur von so ziemlich jedem PC da draußen is von IBMs Original abgekupfert.
Jede CPU arbeitet nach dem Prinzip des von-Neuman-Rechners.

Und ist dir mal aufgefallen wie unverschämt kompatiebel die Deckel von verschiedenen Plastikflaschenherstellern sind? Schwimmen auch alle nur im Erfolgsstrom des Originals mit. Oder Blechbüchsen? Da kam mal einer mit den aufreisbaren Deckeln, jetzt machens fast alle. Skandal sowas!

 

[IXS]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Windows schwam auch blos im Mainstream von grafischen Benutzeroberflächen mit.

Der Fakt ist: Wenn Microsoft nie Windows entwickelt hätte, wäre die graphische Oberfläche heute noch kein Standard auf dem PC.
Wir hätten dutzende verschiedene Programme, als OS-Aufsatz und jeder Aufsatz verlangt seine eigenen Programme...
Also, erzähl' nix von "Windows schwamm im Mainstream von irgend etwas anderem"...

Auf dem PC heult doch jeder 'rum, wenn sein "geliebtes" Programm auf einmal nicht mehr läuft. Und "früher" waren die Rechner nicht schnell genug, mal eben ein anderes Environment zu emulieren, wie es heute möglich ist.
Und, Microsoft, sowie Intel haben lange Zeit dafür gesorgt, dass es möglich war, die Programme auch auf "verbesserten" System laufen zu lassen.
So wurden eben Resourcen auf Kosten der Kompatiblität verschenkt.
Und, andere Systeme sahen "besser" aus.

Und ist dir mal aufgefallen wie unverschämt kompatiebel die Deckel von verschiedenen Plastikflaschenherstellern sind? Schwimmen auch alle nur im Erfolgsstrom des Originals mit. Oder Blechbüchsen? Da kam mal einer mit den aufreisbaren Deckeln, jetzt machens fast alle. Skandal sowas!

Wenn es in der Industrie so ginge, wie es die "Open Source Liga" will, hätten wir heute mehrere hundert verschiedener Deckel und Plastikflaschen.
Firmen wie Intel und Microsoft sorgen dafür, dass der Deckel so einheitlich wie möglich bleibt.

Es war jedenfalls schon mehr als Peinlich, dass AMD damals so offensichtlich zeigte, wie abhängig sie vom Intel Mainstream sind.
Zumal der Wechsel auf "Slot A" wirklich nur optischer Natur war, denn funktionell hätte es beim AMD auch ein neuer Sockel getan...

Naja, heute liest man, welche Wunder AMD vollbracht hat. Dabei waren das keine Wunder...
Und, dass Intel aufgrund der Einhaltung gewisser Kompatiblitäten und Investitionen in die Forschung zeitweilig langsamer und teurer ist als AMD, ist einfach eine logische Tatsache.

 

[Wurstsuppenkasper]

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Windows schwam auch blos im Mainstream von grafischen Benutzeroberflächen mit.

Der Fakt ist: Wenn Microsoft nie Windows entwickelt hätte, wäre die graphische Oberfläche heute noch kein Standard auf dem PC.

Amiga und Apple waren da auch gut dabei, das war eine Zwangsläufige Entwicklung die mit oder ohne MS stattgefunden hätte.

Wir hätten dutzende verschiedene Programme, als OS-Aufsatz und jeder Aufsatz verlangt seine eigenen Programme...
Also, erzähl' nix von "Windows schwamm im Mainstream von irgend etwas anderem"...

Auf dem PC heult doch jeder 'rum, wenn sein "geliebtes" Programm auf einmal nicht mehr läuft. Und "früher" waren die Rechner nicht schnell genug, mal eben ein anderes Environment zu emulieren, wie es heute möglich ist.
Und, Microsoft, sowie Intel haben lange Zeit dafür gesorgt, dass es möglich war, die Programme auch auf "verbesserten" System laufen zu lassen.
So wurden eben Resourcen auf Kosten der Kompatiblität verschenkt.
Und, andere Systeme sahen "besser" aus.

Es gibt etliche Programme die unter Win98 laufen und unter WinXP nicht (von DOS gar nicht zu reden). Ist das etwa Kompatibilität. Was sie nach XP mitgeschleppt haben ist die verrottete Treiberarchitettur, die heute noch zuverlässig für Abstürze sorgt. Bei Vista gibt's da (hoffentlich ) was besseres.

Und ist dir mal aufgefallen wie unverschämt kompatiebel die Deckel von verschiedenen Plastikflaschenherstellern sind? Schwimmen auch alle nur im Erfolgsstrom des Originals mit. Oder Blechbüchsen? Da kam mal einer mit den aufreisbaren Deckeln, jetzt machens fast alle. Skandal sowas!

Wenn es in der Industrie so ginge, wie es die "Open Source Liga" will, hätten wir heute mehrere hundert verschiedener Deckel und Plastikflaschen.
Firmen wie Intel und Microsoft sorgen dafür, dass der Deckel so einheitlich wie möglich bleibt.

Versteh' ich nicht. Gerade(/nur) die Open Source Community bemüht sich um einheitliche Standards und Schnittstellen wie es sie z.B. in der (Auto-)Industrie gibt. Wenn MS einen Standard weiterverwendet liegt das nicht an deren Menschenfreudlichkeit, sonder weil es ihnen nutzt.

Aber insofen geb ich dir recht. Ein Monopolist sorgt oft für einheitliche Standards. Die sind zwar nicht immer die besten und nicht in Kooperation entstanden, aber es gibt immerhin welche.

Es war jedenfalls schon mehr als Peinlich, dass AMD damals so offensichtlich zeigte, wie abhängig sie vom Intel Mainstream sind.
Zumal der Wechsel auf "Slot A" wirklich nur optischer Natur war, denn funktionell hätte es beim AMD auch ein neuer Sockel getan...

Über die Gründe für den Wechsel zu Slot A wollen wir nicht reden, das führt zu weit. Nur so viel, so ein Wechsel kostet Geld; ein Unternehmen macht das nicht aus Spaß.
Natürlich war AMD am Anfang von Intel abhängig. Wie will man denn am Markt bestehen bzw. einen Fuß in die Tür bekommen, wenn man Hardware baut, die zu den bestehenden 95 % inkompatibel ist?

Naja, heute liest man, welche Wunder AMD vollbracht hat. Dabei waren das keine Wunder...
Und, dass Intel aufgrund der Einhaltung gewisser Kompatiblitäten und Investitionen in die Forschung zeitweilig langsamer und teurer ist als AMD, ist einfach eine logische Tatsache.

Ah ja, Eine große Firma (Intel) mit einem Technologievorsprung, der absoluten Marktführerschaft und einem vielfachen an Umsatz, Gewinn und Ressourcen an man-power und Kapital einer kleinen (AMD), muß langsamer und teurer sein!?!?
Hört sich so an wie ein Porsche ist langsamer als ein Fiat Uno, weil er an der Ampel anhalten muß.
AMD muß natürlich auch (die hauptsächlich von Intel geschaffenen) Kompatibilitäten einhalten und muß viel mehr (mit weniger Budget) in die Forschung investieren, um mit Intel mithalten zu können. Toller Vorteil
Der Grund warum Intel teurer ist, ist weil sie Marktführer sind und es sich leisten können.

 

[MrBigX]

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Windows schwam auch blos im Mainstream von grafischen Benutzeroberflächen mit.

Der Fakt ist: Wenn Microsoft nie Windows entwickelt hätte, wäre die graphische Oberfläche heute noch kein Standard auf dem PC.
Wir hätten dutzende verschiedene Programme, als OS-Aufsatz und jeder Aufsatz verlangt seine eigenen Programme...
Also, erzähl' nix von "Windows schwamm im Mainstream von irgend etwas anderem"...

Auf dem PC heult doch jeder 'rum, wenn sein "geliebtes" Programm auf einmal nicht mehr läuft. Und "früher" waren die Rechner nicht schnell genug, mal eben ein anderes Environment zu emulieren, wie es heute möglich ist.
Und, Microsoft, sowie Intel haben lange Zeit dafür gesorgt, dass es möglich war, die Programme auch auf "verbesserten" System laufen zu lassen.
So wurden eben Resourcen auf Kosten der Kompatiblität verschenkt.
Und, andere Systeme sahen "besser" aus.

Und ist dir mal aufgefallen wie unverschämt kompatiebel die Deckel von verschiedenen Plastikflaschenherstellern sind? Schwimmen auch alle nur im Erfolgsstrom des Originals mit. Oder Blechbüchsen? Da kam mal einer mit den aufreisbaren Deckeln, jetzt machens fast alle. Skandal sowas!

Wenn es in der Industrie so ginge, wie es die "Open Source Liga" will, hätten wir heute mehrere hundert verschiedener Deckel und Plastikflaschen.
Firmen wie Intel und Microsoft sorgen dafür, dass der Deckel so einheitlich wie möglich bleibt.

Es war jedenfalls schon mehr als Peinlich, dass AMD damals so offensichtlich zeigte, wie abhängig sie vom Intel Mainstream sind.
Zumal der Wechsel auf "Slot A" wirklich nur optischer Natur war, denn funktionell hätte es beim AMD auch ein neuer Sockel getan...

Naja, heute liest man, welche Wunder AMD vollbracht hat. Dabei waren das keine Wunder...
Und, dass Intel aufgrund der Einhaltung gewisser Kompatiblitäten und Investitionen in die Forschung zeitweilig langsamer und teurer ist als AMD, ist einfach eine logische Tatsache.

Microsoft und Standarts? Schonmal was von C# oder J# gehört? Die haben da versucht die Standarts anderer Firmen zu verschandeln um ihren eigenen zu verbreiten. Auf solche Aktionen kann ich verzichten. Einige ihrer Dukomentformate sind ja auch ziemlich geflopt.

Zu Intel, laut Wikipedia: "Seit 1976 hat AMD ein Patentaustauschabkommen mit Intel sodass alle technischen Innovationen wechselseitig genutzt werden können"
Nen mir nur einen vernünftigen Grund warum AMD dies nicht auch nutzen sollte.

 

[IXS]

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Windows schwam auch blos im Mainstream von grafischen Benutzeroberflächen mit.

Der Fakt ist: Wenn Microsoft nie Windows entwickelt hätte, wäre die graphische Oberfläche heute noch kein Standard auf dem PC.

Amiga und Apple waren da auch gut dabei, das war eine Zwangsläufige Entwicklung die mit oder ohne MS stattgefunden hätte.

Das ist etwas ganz anderes. Wir wären viel weiter, wenn der AMIGA sich auf dem Markt weiterhin etabliert hätte.
Z.B. hatte der AMIGA bereits 1984 ein Betriebssystem, das bis zu 4GB RAM verwalten konnte!
Aber gerade hier zeigt sich das Dilemma. Als Commodore "pleite" ging, teilte sich der AMIGA in verschiedene Lager incl. PPC Abteilung, und Zank um die OS-Rechte verhinderte eine geziehlte Weiterentwicklung.
Nun, als Commodore pleite ging, war nicht der AMIGA schuld, sondern das schlechte Marketing von C . Die Zeiten, in denen sich der C64 quasi durch Raubkopien von selber vermarktete, waren vorbei.
Die "freie" AMIGA Community hat dem AMIGA aber dann den Rest gegeben.

Am Ende hat sich gezeigt, dass die Kompatiblitätsschiene richtig ist, und die Absprachen notwendig sind, wodurch die eingentlich schlechtere Technik nach und nach verbessert wurde und heute immer noch marktführend ist.

Und Microsoft kann immer noch mit dem besten Marketing aufwarten...

 

[IXS]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Zu Intel, laut Wikipedia: "Seit 1976 hat AMD ein Patentaustauschabkommen mit Intel sodass alle technischen Innovationen wechselseitig genutzt werden können"
Nen mir nur einen vernünftigen Grund warum AMD dies nicht auch nutzen sollte.

Es ist eben kein Wunder, dass AMD es "doch so weit" gebracht hat.
Das war der Schlüsselpunkt zu dieser Debatte.

Wenn man bedenkt, wieviele Chancen AMD in der Vergangenheit hatte, ist es eher fragwürdig, warum sie Intel nicht bereits eingeholt haben.
Zumal auf Intels Seite, nichts von den "Errungenschaften" seitens AMD zu sehen ist (EM64T ist zwar eine Gegenmaßnahme zum Athlon64, aber trotzdem eine Eigenentwicklung). Und der Conroe zeigt, dass Intel es auch fertig bringt aus Fehlern zu lernen und diese gleich doppelt wieder gut zu machen.

Deswegen mein Einwurf mit der "Pleitefirma".
Ich meine, selbst mit Chipsätzen hat AMD gezeigt, dass sie es nicht drauf haben. Und jetzt soll ATI den Retter spielen?
Wenn AMD nicht hin macht, "losen" sie jetzt vollständig gegen die Leistung der C2D Prozessoren ab. Was soll da ATI noch bringen, außer dass die "Partnerschaft" ATI in Mitleidenschaft ziehen kann?
Ähnlich wie damals die Pleite bei Commodore den AMIGA ins Abseits gekickt hat.

 

[newester]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Wenn man bedenkt, wieviele Chancen AMD in der Vergangenheit hatte, ist es eher fragwürdig, warum sie Intel nicht bereits eingeholt haben.
Zumal auf Intels Seite, nichts von den "Errungenschaften" seitens AMD zu sehen ist (EM64T ist zwar eine Gegenmaßnahme zum Athlon64, aber trotzdem eine Eigenentwicklung).

Um die Wahrheit/Tatsachen dermaßen zu verdrehen, muss man schon die Fähigkeit besitzen sich selbst etwas vorzumachen.

 

[IXS]

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Wenn man bedenkt, wieviele Chancen AMD in der Vergangenheit hatte, ist es eher fragwürdig, warum sie Intel nicht bereits eingeholt haben.
Zumal auf Intels Seite, nichts von den "Errungenschaften" seitens AMD zu sehen ist (EM64T ist zwar eine Gegenmaßnahme zum Athlon64, aber trotzdem eine Eigenentwicklung).

Um die Wahrheit/Tatsachen dermaßen zu verdrehen, muss man schon die Fähigkeit besitzen sich selbst etwas vorzumachen.

Klär' mich auf.

http://www.intel.com/cd/channel/reseller/emea/deu/258129.htm

 

[newester]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Wenn man bedenkt, wieviele Chancen AMD in der Vergangenheit hatte, ist es eher fragwürdig, warum sie Intel nicht bereits eingeholt haben.
Zumal auf Intels Seite, nichts von den "Errungenschaften" seitens AMD zu sehen ist (EM64T ist zwar eine Gegenmaßnahme zum Athlon64, aber trotzdem eine Eigenentwicklung).

Um die Wahrheit/Tatsachen dermaßen zu verdrehen, muss man schon die Fähigkeit besitzen sich selbst etwas vorzumachen.

Klär' mich auf.

http://www.intel.com/cd/channel/reseller/emea/deu/258129.htm

Kannst ja mal bissl googlen, notfalls auf Wikipedia vorbeischauen.
Und wenn du die Intel eigene IA-64-Architektur (Itanium) nicht mit der von AMD entwickelten x84-64 durcheinander bringst, die Intel übrigens lizensieren muss (dass die Umsetzung EMT64 für die eigene CPUs von Intel selbst erfolgen werden muss ist ja selbstverständlich), stehen die Chancen gut.

 

[IXS]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Kannst ja mal bissl googlen, notfalls auf Wikipedia vorbeischauen.
Und wenn du die Intel eigene IA-64-Architektur (Itanium) nicht mit der von AMD entwickelten x84-64 durcheinander bringst, die Intel übrigens lizensieren muss (dass die Umsetzung EMT64 für die eigene CPUs von Intel selbst erfolgen werden muss ist ja selbstverständlich), stehen die Chancen gut.

Wollen wir ein Liste aufmachen, wo überall Fehler im WIKIPedia auftreten?

 

[newester]

AW: News - AMD: AMD plant Übernahme von Ati

Wollen wir ein Liste aufmachen, wo überall Fehler im WIKIPedia auftreten?

Tatsache ist aber das Intel und AMD ein Abkommen haben in dem gegenseitig Entwicklungen linzesiert werden (AMD --> SSE / Intel --> x86-64)