Umgedreht? Inwiefern umgedreht?
Kleine Anekdote am Rande, bereits Anfang der 80er hatte ich mal beim Besuch eines verunglückten Schulfreudes Kontakt mit einem Angestellten des Krankenhauses, der darauf bestand wie seine Kolleginnen mit "Schwester" angesprochen zu werden.
Sorry, hab ich überlesen.Das sehe ich doch genauso. War der Sarkasmus nicht eindeutig genug?
Abgesehen vom von Lee geposteten Inhalt wüßte ich da einige Wörter die unsinnigerweise etabliert wurden, von Stilblüten a la "Handy" mal abgesehen wären da eine Reihe von Anglizismen wohl gekrönt von "Bike" als schwammige Definition für bestehende Wörter.
Hier muss ich meinem Vorredner @General-Lee beipflichten. Nein, Sprache funktioniert so nicht. Das eine ist eine organische bzw. "natürliche" Entwicklung von Sprache (siehe beispielsweise Jugendsprache), das andere eine politisch motivierte. Während eine organische Entwicklung unbewusst geschieht, stellt eine politisch motivierte Veränderung der Sprache einen bewussten Entschluss einiger Individuen oder Gruppen dar. Und hier liegt das Problem.
Eine Anrede ist kein Geschlechtsmerkmal. Erster Denkfehler.Umgedreht? Inwiefern umgedreht?
Du redest mich lediglich mit einem Geschlechtsmerkmal an, dass ich nicht besitze.
Ich bezeichne Menschen nach ihrem biologischen Geschlecht und nix anderes.
Wie gesagt, ich. Wenn du Spaß daran hast, mich mit Frau anzureden, dann mach es...bitte.
Ich gönn Dir die Freude, denn wenn es Dir soviel bedeutet, scheinst Du anderweitig nicht viel davon zu haben....wegen des Spießes...
Schön, dass wir uns gegenseitig auf "Denkfehler" hinweisen, hab nämlich auch einen bei dir gefunden ?
Wir hatten mal einen Patienten, der alle mit „Oberschwester“ angesprochen hat. Auch die Männer.
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Ich empfinde fast alle Wörter*innen als sehr*in diskriminierend*in - durch*in das Cis-Patriarchat(evil) wurden*in die meisten Wörter*innen letzten Endes über*in Jahrhundert*innen geformt*in, das patriarchalische(evil) r ist ein Beweis dieser*in Unterdrückung*in.
Die meisten Menschen würden wohl beim Lesen meines (gesamten) Beitrags zu einem anderem Ergebnis kommen, aber mich überfordern manchmal auch bestimmte Dinge im Leben.
Meine Darth-Arbeit war zwar kein Plagiat, aber von Plagueis
Also war es doch kein Scherz? Kannst du dich mal entscheiden? Oder ist das Schrödingers Scherz? Immer dann ein Scherz wenn jemand das Argument in der Luft zerpflückt und immer dann ein ernst gemeintes Argument, wenn jemand es als Scherz abtut?
Okay, unter diesem Gesichtspunkt kann ich das durchaus annehmen.
Es gibt etliche Definitionen der Geschlechteridentität, aber die meisten sind sich in folgendem einig:
Ah, da haben wir den nächsten Aspekt in meinen vorangegangenen Ausführungen, der erfüllt wird, nämlich die Deutungshoheit zu beanspruchen und anderen fehlerhaftes Denken zu bescheinigen.
Frage: Wenn man behauptet, daß etwas "natürlich nicht richtig ist" ... beansprucht man damit nicht auch die "Deutungshoheit" ...?
Zu denken, die Mehrheit wäre der eigenen Meinung, ist ein weit verbreiteter Fehlschluß.
War auch nicht richtig und ich habe begründet, warum. Das war keine Deutung. Zwei unterschiedliche Sachverhalte wurden zusammengeworfen, die ich getrennt habe. Du hast hier lediglich einen Satz benutzt und aus dem Kontext gerissen.
Du hast mir erzählt, ich hätte dich mit einem Geschlechtsmerkmal angesprochen.
Der Begriff "Frau" bezeichnet kein Geschlechtsmerkmal. Vulven und Busen sind Geschlechtsmerkmale. Als solche habe ich dich aber nicht betitelt.
Mit dem Motorrad über die Landstraße zu brettern ist selbstverständlich kein Fortschritt, sondern einfach nur Dummheit, durch die man sich selbst und andere gefährdet. Fortschritt hingegen wäre es, wenn man die Landstraße entsprechend ausbaut und gestaltet und Motorräder so entwickelt, dass 200km/h mit bedeutend geringerem Risiko möglich sind. Aber so, wie du dein Beispiel formuliert hast, ist es halt nur Dummheit und kein Fortschritt.
Subjektive und ggf. auch selektive Wahrnehmung ist allerdings auch keine besonders gute Diskussionsgrundlage. Mir kommt auch so einiges komisch vor, was aber nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen muss.
Das ist, gelinde gesagt, eine sehr "mutige" Behauptung. Übrigens auch eine, die ich schon so oft gehört habe, aber die mir niemand jemals belegen konnte. Daher lasse ich das auch einfach mal so stehen. Solange hier nix belegt ist, ist diese Aussage potentiell falsch.
Meine Güte, was für eine Doktorarbeit.Du hast mir erzählt, ich hätte dich mit einem Geschlechtsmerkmal angesprochen.
Der Begriff "Frau" bezeichnet kein Geschlechtsmerkmal. Vulven und Busen sind Geschlechtsmerkmale. Als solche habe ich dich aber nicht betitelt.
Mit dem Motorrad über die Landstraße zu brettern ist selbstverständlich kein Fortschritt, sondern einfach nur Dummheit, durch die man sich selbst und andere gefährdet. Fortschritt hingegen wäre es, wenn man die Landstraße entsprechend ausbaut und gestaltet, sodass 200km/h mit bedeutend geringerem Risiko möglich sind. Aber so, wie du dein Beispiel formuliert hast, ist es halt nur Dummheit und kein Fortschritt.
Inwiefern non-binäre Personen sich selbst und andere gefährden, wenn sie Pronomen für sich beanspruchen, ist mir schleierhaft. Dein Vergleich hinkt also hinten und vorne und dient nicht mal dazu, den "Kern des Ganzen" zu erfassen. Ich frage mal lieber nicht, wie du auf so einen hanebüchenen Vergleich kommst. Hier besteht weder Selbst-, noch eine Fremdgefährdung durch die Anrede mit Neopronomen.
Subjektive und ggf. auch selektive Wahrnehmung ist allerdings auch keine besonders gute Diskussionsgrundlage. Mir kommt auch so einiges komisch vor, was aber nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen muss.
Nebenbei bemerkt fehlt mir auch das Verständnis dafür, wie sich non-binäre Personen oder Trans-Menschen fühlen. Das kommt mir komisch vor. Aber nicht im Sinne einer Ablehnung, sondern weil ich mir ganz simpel nicht vorstellen kann, wie es ist, eine non-binäre Geschlechtsidentität zu haben oder sich im falschen Körper zu fühlen. Würde sich wohl auch nicht ändern, wenn ich direkten Kontakt zu einer non-binären Person hätte.
Aber ich kann mir ja auch nicht vorstellen, wie es ist, zu menstruieren oder schwanger zu sein. Ich würde trotzdem nie auf die Idee kommen, Menstruation zu tabuisieren oder Beschwerden klein zu reden. Und so wie ich für weiblichen Besuch Tampons im Bad stehen habe, bin ich durchaus dazu bereit, non-binäre Personen mit dem entsprechenden Pronom anzureden. Dadurch reiß ich mir kein Bein raus und ich gefährde niemanden.
In einem Punkt kann ich dir aber guten Gewissens entgegen kommen. Leute, die mit Klischees um sich werfen, sind Spinner. Aber die von dir genannte Gruppe ist da mit Sicherheit nicht die einzige, die mit teils bösartigen Klischees um sich wirft.
Das ist, gelinde gesagt, eine sehr "mutige" Behauptung. Übrigens auch eine, die ich schon so oft gehört habe, aber die mir niemand jemals belegen konnte. Daher lasse ich das auch einfach mal so stehen. Solange hier nix belegt ist, ist diese Aussage potentiell falsch.
Da ich aber nun wieder mehr geschrieben habe, als ich eigentlich vor hatte, werd ich jetzt die restliche Zeit nutzen und was zocken gehen. Gehab dich wohl.
PS: Und danke für die aufschlussreiche Diskussion.
Nein, natürlich ist Sprache kein biologischer Organismus. Deshalb auch die Verwendung von Anführungszeichen.
Was mich gerade eben darauf bringt das es sich ja auch förmlich anbietet eine große weiße Fläche als Leinwand aka Projektionsfläche zu nutzen, der Wahnsinn hat somit System.
