Mäuse

[RS232]

AW: Mäuse

Für uns? Ich hab die da nicht hingeschickt und es bringt der einfachen Bevölkerung auch sicher nix, wenn z. B. in Afghanistan deutsche Soldaten rumlaufen. Hier ganz bestimmt nicht und in Afghanistan sind die Effekte bis jetzt auch sehr bescheiden. Außerdem sind die Taliban u. Ä. ja auch für ihre hammermäßigen High-Tech-Waffen bekannt

Auch mit alten Waffen kann man Bürgerkrieg führen. Die Soldaten in Afghanistan helfen definitiv zur weitern Stabilisierung dort. Und das ist gerade für die "einfache Bevölkerung" dort gut.

Wenn es den Afghanen dann hoffentlich bald bessser geht, werden dort alle möglichen Importgüter gebraucht. Da kann die deutsche Wirtschaft auch gut profitieren. Besonders wenn schon etwas Vertrauen zu den Deutschen aufgebaut werden kann. Es bringt also, selbst wenn Dir der sozilale Aspekt egal ist, auch Dir etwas wenn dort deutsche Soldaten beim Aufbau helfen.

Die sind also sehr wohl für "uns" da und haben ganz nebenbei auch etwas Respekt für diese nicht ganz einfache Arbeit verdient.

 

[aph]

AW: Mäuse

So ein System sei den Soldaten, die für uns im Auslandseinsatz sind gegönnt.

Süß. *schmunzel*

 

[RS232]

AW: Mäuse

Süß. *schmunzel*

Topkommentar.

 

[RPDLordXizor]

AW: Mäuse

und was ist die Alternative? die Rüstung streichen und alles in die Wirtschaft/Bildung pumpen? im Endefekt müsstest du dan die Bundeswehr abschaffen (ein haufen neuer arbeitslose) viele Leute bei Rüsungsunternehmen entlassen (noch mehr arbeitslose) und man müsste sich im Extremmfall auf die Nato/EU verlassen

die BW wird halt gebrauch auch wenn es nicht jeder gut findet

auserdem sind wir einer der Weltweit grössten Waffenexportore (platz 5 glaube ich) durch streichung der Rüstungsgelder würde die Neuentwicklung von neuen Waffen verschoben/aufgegeben werden und es würde weniger geld ins land kommen

is das deine meinung nach eine gute alternative?

hab noch mal nachgegut
wir sind Weltweit auf Platz 4 und in Europa auf Platz 2 hinter Frankreich
die plätze 1-3 der Weltrangliste weis ich nicht aber ich tippe auf
1 USA
2 Rusland
3 Frankreich

hier ein Link wo daruauf eingegangen wird
http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

durch den Waffen export gehen 4,9 Milliarden Euro ins land

Wir sind wirklich beim Waffenexport auf Platz 4 und haben somit GB (jetzt 5) überholt.

 

[King-of-Pain]

AW: Mäuse

und was ist die Alternative? die Rüstung streichen und alles in die Wirtschaft/Bildung pumpen? im Endefekt müsstest du dan die Bundeswehr abschaffen (ein haufen neuer arbeitslose) viele Leute bei Rüsungsunternehmen entlassen (noch mehr arbeitslose) und man müsste sich im Extremmfall auf die Nato/EU verlassen

die BW wird halt gebrauch auch wenn es nicht jeder gut findet

auserdem sind wir einer der Weltweit grössten Waffenexportore (platz 5 glaube ich) durch streichung der Rüstungsgelder würde die Neuentwicklung von neuen Waffen verschoben/aufgegeben werden und es würde weniger geld ins land kommen

is das deine meinung nach eine gute alternative?

hab noch mal nachgegut
wir sind Weltweit auf Platz 4 und in Europa auf Platz 2 hinter Frankreich
die plätze 1-3 der Weltrangliste weis ich nicht aber ich tippe auf
1 USA
2 Rusland
3 Frankreich

hier ein Link wo daruauf eingegangen wird
http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

durch den Waffen export gehen 4,9 Milliarden Euro ins land

Wir sind wirklich beim Waffenexport auf Platz 4 und haben somit GB (jetzt 5) überholt.

jep die sind auch in der EU "nur" noch auf den dritten platz
aber wir haben halt ein bischen gute technologie (zb. MP 5 auch wenn H&K mitlerweile aufgekauft wurde imho von Colt)

 

[RPDLordXizor]

AW: Mäuse

und was ist die Alternative? die Rüstung streichen und alles in die Wirtschaft/Bildung pumpen? im Endefekt müsstest du dan die Bundeswehr abschaffen (ein haufen neuer arbeitslose) viele Leute bei Rüsungsunternehmen entlassen (noch mehr arbeitslose) und man müsste sich im Extremmfall auf die Nato/EU verlassen

die BW wird halt gebrauch auch wenn es nicht jeder gut findet

auserdem sind wir einer der Weltweit grössten Waffenexportore (platz 5 glaube ich) durch streichung der Rüstungsgelder würde die Neuentwicklung von neuen Waffen verschoben/aufgegeben werden und es würde weniger geld ins land kommen

is das deine meinung nach eine gute alternative?

hab noch mal nachgegut
wir sind Weltweit auf Platz 4 und in Europa auf Platz 2 hinter Frankreich
die plätze 1-3 der Weltrangliste weis ich nicht aber ich tippe auf
1 USA
2 Rusland
3 Frankreich

hier ein Link wo daruauf eingegangen wird
http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

durch den Waffen export gehen 4,9 Milliarden Euro ins land

Wir sind wirklich beim Waffenexport auf Platz 4 und haben somit GB (jetzt 5) überholt.

jep die sind auch in der EU "nur" noch auf den dritten platz
aber wir haben halt ein bischen gute technologie (zb. MP 5 auch wenn H&K mitlerweile aufgekauft wurde imho von Colt)

Also von einem Deal mit Colt weiss ich nichts. Wie neu ist die Info?

Ich hab folgendes gefunden:

"Heckler & Koch wurde von Royal Ordnance einer Tochterfirma von British Aerospace aufgekauft"

Die Engländer hatten auch Interesse daran, das G36 zukünftig einzusetzen für das in die Jahre gekommene SA-80.

 

[Klon1234]

AW: Mäuse

Und weißt du was das Schlimmste ist, hast du dir mal angeschaut, wofür die so viel Geld ausgeben?

Für MIEZ!

Hmmm...Das Geld ist wirklich gut angelegt. Aber alles in allem hat der Threadersteller schon Recht: Wo zum Teufel fließt das ganze Geld hin?! Viel sehen tut man davon ja nicht. Gut: Ein großer Teil wird in die Produktion von Waffen und Munition investiert, aber der größte Teil fließt wohl in die Forschung. Die Entwicklung von neuen Waffentechnologien...

WIe schon gesagt: Das Raketenabwehrsystem ist top. Dagegen kann man wirklich nichts sagen. DIe alten Patriot-Stellungen können die mir aber gerne verkaufen...

Mfg. Klon1234

 

[King-of-Pain]

AW: Mäuse

und was ist die Alternative? die Rüstung streichen und alles in die Wirtschaft/Bildung pumpen? im Endefekt müsstest du dan die Bundeswehr abschaffen (ein haufen neuer arbeitslose) viele Leute bei Rüsungsunternehmen entlassen (noch mehr arbeitslose) und man müsste sich im Extremmfall auf die Nato/EU verlassen

die BW wird halt gebrauch auch wenn es nicht jeder gut findet

auserdem sind wir einer der Weltweit grössten Waffenexportore (platz 5 glaube ich) durch streichung der Rüstungsgelder würde die Neuentwicklung von neuen Waffen verschoben/aufgegeben werden und es würde weniger geld ins land kommen

is das deine meinung nach eine gute alternative?

hab noch mal nachgegut
wir sind Weltweit auf Platz 4 und in Europa auf Platz 2 hinter Frankreich
die plätze 1-3 der Weltrangliste weis ich nicht aber ich tippe auf
1 USA
2 Rusland
3 Frankreich

hier ein Link wo daruauf eingegangen wird
http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

durch den Waffen export gehen 4,9 Milliarden Euro ins land

Wir sind wirklich beim Waffenexport auf Platz 4 und haben somit GB (jetzt 5) überholt.

jep die sind auch in der EU "nur" noch auf den dritten platz
aber wir haben halt ein bischen gute technologie (zb. MP 5 auch wenn H&K mitlerweile aufgekauft wurde imho von Colt)

Also von einem Deal mit Colt weiss ich nichts. Wie neu ist die Info?

Ich hab folgendes gefunden:

"Heckler & Koch wurde von Royal Ordnance einer Tochterfirma von British Aerospace aufgekauft"

Die Engländer hatten auch Interesse daran, das G36 zukünftig einzusetzen für das in die Jahre gekommene SA-80.

so genau kenne ich mich da auch nicht aus bin nur intressierter Laie
aber für genauere Infos kannst du ja mal im Forum vom WaffenHQ nachfragen http://www.waffenhq.de/index1280.html

ich hab jetzt auf die schnelle nix genaues gefunden aber hier in der Firmengeschichte steht das der deal mit Colt geplatzt ist (sommer 2000)

seit Juli 1999 Verhandlungen über den Verkauf von H&K durch Royal Ordnance.
Sommer 1999 Scheitern der Verkaufsgespräche mit der Rheinmetall AG.
Sommer 2000 Auch die Verhandlungen über den Verkauf von H&K an die US-Firma Colt’s Manufacturing Co. Inc scheitern.

6. Dezember 2002 Bestätigung des Verkaufs von Heckler & Koch an eine neu gegründete H&K Beteiligungs-GmbH. Zu den Eigentümern zählen die H&K-Geschäftsführer Ernst Mauch und Dr. Dirk Holzknecht, der Waschmittelproduzent Andreas Heeschen sowie der britische Waffenhändler Keith Halsey.

jetzt hab ich natürlich den link vergessen
http://www.rib-ev.de/daks/broschuere-firmengeschichte.htm

 

[Kant]

AW: Mäuse

So ein System sei den Soldaten, die für uns im Auslandseinsatz sind gegönnt.

Süß. *schmunzel*

*Rechtgeb*

Wie werden Soldaten eigentlich von diesen Terroristen- bzw. Widerstandsgruppen angegriffen? Mit Raketen mit ABC-Sprengkoepfen die 1000 km weit reichen?
Das waere mir neu! Schon eher mit Ak-47 und Panzerfaust, max. tragbaren Raketen (wie die der Palaestinenser); und dagegen hilft kein Raketenabwehrschild (und sei es noch so teuer...).

Und zum Thema Raketenabwehr: Wieviele SCUD-Raketen, die Saddam im zweiten Golfkrieg auf Israel abgefeuert hat, wurden eigentlich mit den Patriots abgefangen? Nicht gerade effektiv gewesen, oder?

Aber egal: Ein paar Politiker werden schon bissl was dafuer bekommen (tauesche ich mich oder geraten allgemein immer mehr von ihnen in den Einflussbereich der Grosskonzerne?)

 

[RPDLordXizor]

AW: Mäuse

und was ist die Alternative? die Rüstung streichen und alles in die Wirtschaft/Bildung pumpen? im Endefekt müsstest du dan die Bundeswehr abschaffen (ein haufen neuer arbeitslose) viele Leute bei Rüsungsunternehmen entlassen (noch mehr arbeitslose) und man müsste sich im Extremmfall auf die Nato/EU verlassen

die BW wird halt gebrauch auch wenn es nicht jeder gut findet

auserdem sind wir einer der Weltweit grössten Waffenexportore (platz 5 glaube ich) durch streichung der Rüstungsgelder würde die Neuentwicklung von neuen Waffen verschoben/aufgegeben werden und es würde weniger geld ins land kommen

is das deine meinung nach eine gute alternative?

hab noch mal nachgegut
wir sind Weltweit auf Platz 4 und in Europa auf Platz 2 hinter Frankreich
die plätze 1-3 der Weltrangliste weis ich nicht aber ich tippe auf
1 USA
2 Rusland
3 Frankreich

hier ein Link wo daruauf eingegangen wird
http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

durch den Waffen export gehen 4,9 Milliarden Euro ins land

Wir sind wirklich beim Waffenexport auf Platz 4 und haben somit GB (jetzt 5) überholt.

jep die sind auch in der EU "nur" noch auf den dritten platz
aber wir haben halt ein bischen gute technologie (zb. MP 5 auch wenn H&K mitlerweile aufgekauft wurde imho von Colt)

Also von einem Deal mit Colt weiss ich nichts. Wie neu ist die Info?

Ich hab folgendes gefunden:

"Heckler & Koch wurde von Royal Ordnance einer Tochterfirma von British Aerospace aufgekauft"

Die Engländer hatten auch Interesse daran, das G36 zukünftig einzusetzen für das in die Jahre gekommene SA-80.

so genau kenne ich mich da auch nicht aus bin nur intressierter Laie
aber für genauere Infos kannst du ja mal im Forum vom WaffenHQ nachfragen http://www.waffenhq.de/index1280.html

ich hab jetzt auf die schnelle nix genaues gefunden aber hier in der Firmengeschichte steht das der deal mit Colt geplatzt ist (sommer 2000)

seit Juli 1999 Verhandlungen über den Verkauf von H&K durch Royal Ordnance.
Sommer 1999 Scheitern der Verkaufsgespräche mit der Rheinmetall AG.
Sommer 2000 Auch die Verhandlungen über den Verkauf von H&K an die US-Firma Colt’s Manufacturing Co. Inc scheitern.

6. Dezember 2002 Bestätigung des Verkaufs von Heckler & Koch an eine neu gegründete H&K Beteiligungs-GmbH. Zu den Eigentümern zählen die H&K-Geschäftsführer Ernst Mauch und Dr. Dirk Holzknecht, der Waschmittelproduzent Andreas Heeschen sowie der britische Waffenhändler Keith Halsey.

jetzt hab ich natürlich den link vergessen
http://www.rib-ev.de/daks/broschuere-firmengeschichte.htm

Aha, somit ist H&K wieder eigenständig!

Danke für die Infos!

 

[King-of-Pain]

AW: Mäuse

So ein System sei den Soldaten, die für uns im Auslandseinsatz sind gegönnt.

Süß. *schmunzel*

*Rechtgeb*

Wie werden Soldaten eigentlich von diesen Terroristen- bzw. Widerstandsgruppen angegriffen? Mit Raketen mit ABC-Sprengkoepfen die 1000 km weit reichen?
Das waere mir neu! Schon eher mit Ak-47 und Panzerfaust, max. tragbaren Raketen (wie die der Palaestinenser); und dagegen hilft kein Raketenabwehrschild (und sei es noch so teuer...).

Und zum Thema Raketenabwehr: Wieviele SCUD-Raketen, die Saddam im zweiten Golfkrieg auf Israel abgefeuert hat, wurden eigentlich mit den Patriots abgefangen? Nicht gerade effektiv gewesen, oder?

Aber egal: Ein paar Politiker werden schon bissl was dafuer bekommen (tauesche ich mich oder geraten allgemein immer mehr von ihnen in den Einflussbereich der Grosskonzerne?)

bedenke das Deutschland nicht nur (und nicht für immer) in den Krieg gegen den Therorismus zieht und so ein abwehrsysthem ist gegen Flugzeuge und Langstreckenraketen effektiv

auserdem ist das alte Patriotsysthem nicht in der lage eine 360° Verteidigung durchzufüren dafür brauchst du 4 Batterien da das Radasr nur 110° abtastet der bekempfungsbereich umfasst sogar nur 90° das Problem hast du bei MEADs nicht

 

[Kant]

AW: Mäuse

So ein System sei den Soldaten, die für uns im Auslandseinsatz sind gegönnt.

Süß. *schmunzel*

*Rechtgeb*

Wie werden Soldaten eigentlich von diesen Terroristen- bzw. Widerstandsgruppen angegriffen? Mit Raketen mit ABC-Sprengkoepfen die 1000 km weit reichen?
Das waere mir neu! Schon eher mit Ak-47 und Panzerfaust, max. tragbaren Raketen (wie die der Palaestinenser); und dagegen hilft kein Raketenabwehrschild (und sei es noch so teuer...).

Und zum Thema Raketenabwehr: Wieviele SCUD-Raketen, die Saddam im zweiten Golfkrieg auf Israel abgefeuert hat, wurden eigentlich mit den Patriots abgefangen? Nicht gerade effektiv gewesen, oder?

Aber egal: Ein paar Politiker werden schon bissl was dafuer bekommen (tauesche ich mich oder geraten allgemein immer mehr von ihnen in den Einflussbereich der Grosskonzerne?)

bedenke das Deutschland nicht nur (und nicht für immer) in den Krieg gegen den Therorismus zieht und so ein abwehrsysthem ist gegen Flugzeuge und Langstreckenraketen effektiv

Hm, ich hoffe, das meinst du nicht ernst...
Ich denke kaum, das Deutschland in naechster Zeit Krieg fuehren wird (muss?), weder im Westen, noch im Osten...
Ausserdem wuerde ein nicht konventioneller Krieg gegen eine Nuklearmacht wie Russland so oder so den Untergang Europas bedeuten

 

[LopezdieMaus]

AW: Mäuse

Das würde also bedeuten die Sonne wird im Osten aufgehen

 

[King-of-Pain]

AW: Mäuse

So ein System sei den Soldaten, die für uns im Auslandseinsatz sind gegönnt.

Süß. *schmunzel*

*Rechtgeb*

Wie werden Soldaten eigentlich von diesen Terroristen- bzw. Widerstandsgruppen angegriffen? Mit Raketen mit ABC-Sprengkoepfen die 1000 km weit reichen?
Das waere mir neu! Schon eher mit Ak-47 und Panzerfaust, max. tragbaren Raketen (wie die der Palaestinenser); und dagegen hilft kein Raketenabwehrschild (und sei es noch so teuer...).

Und zum Thema Raketenabwehr: Wieviele SCUD-Raketen, die Saddam im zweiten Golfkrieg auf Israel abgefeuert hat, wurden eigentlich mit den Patriots abgefangen? Nicht gerade effektiv gewesen, oder?

Aber egal: Ein paar Politiker werden schon bissl was dafuer bekommen (tauesche ich mich oder geraten allgemein immer mehr von ihnen in den Einflussbereich der Grosskonzerne?)

bedenke das Deutschland nicht nur (und nicht für immer) in den Krieg gegen den Therorismus zieht und so ein abwehrsysthem ist gegen Flugzeuge und Langstreckenraketen effektiv

Hm, ich hoffe, das meinst du nicht ernst...
Ich denke kaum, das Deutschland in naechster Zeit Krieg fuehren wird (muss?), weder im Westen, noch im Osten...
Ausserdem wuerde ein nicht konventioneller Krieg gegen eine Nuklearmacht wie Russland so oder so den Untergang Europas bedeuten

ich hoffe das wir in keinen Krieg zihen müssen

aber wir können auch durch UN Mandate in Länder kommen die in einen Krieg/Bürgerkrieg verwickelt sind
und in solchen fällen ist ein Raketen/Flugzeug abwehr schirm nicht schlecht

auserdem kann man ein solches system wenn es vertig ist verkaufen und wenn du dier den anfang des tread anschaust siehst du wiefiel geld es da zu holen gibt

man kannn natürlich immer daruf hoffen das man sowas nicht braucht aber lieber etwas haben und nicht brauchen als brauchen und nicht haben

ok es kostet ein haufen geld (und der nutzen ist umstritten) aber sollen wir deshalb auf ein Raketen/Flugzeug abwehr systhem verzichten? das Patriot systhem macht es auch nicht mehr lange und wenn das wegfällt ist unsere Luftverteidigung stark geschwächt

auf kurtzen distanzen haben wir nen haufen kram aber alles was über ein paar Kilometer hinausgeht müsste dan von Flugzeugen gemacht werden und die sind auch nicht billig

hier ein link zu ner diskusion über sinn und unsin von MEADs
http://www.whq-forum.de/cgi-bin/ib31/ikonboard.cgi?s=7bc09d82fcd261fb471e0d5ce76ba4d3;act=ST;f=7;t=14285