[Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

[FlamishScript]

[Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

 

[Gunter]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

bei "uns" gibts nen geburtenrückgang, in der "dritten welt" dagegen nicht - das ist vermutlich gemeint mit überbevölkerung... ich denk da auch an china zB...

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

Wenn Du schon so fragst: JA!

 

[Mr-DIG]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

Tja das was in anderen Ländern zuviel gepoppt und ausgetragen wird geschieht bei uns zu wenig. Aber das ist ja auch nun wirklich kein Wunder! Deutschland ist heutzutage so "Kinderfeindlich" wie noch nie. Da würde ich nun auch keine Kinder mehr in die Welt setzen!

 

[TBrain]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Tja das was in anderen Ländern zuviel gepoppt und ausgetragen wird geschieht bei uns zu wenig. Aber das ist ja auch nun wirklich kein Wunder! Deutschland ist heutzutage so "Kinderfeindlich" wie noch nie. Da würde ich nun auch keine Kinder mehr in die Welt setzen!

Nun, Deutschland ist objektiv betrachtet wohl eins der kinderfreundlichsten Länder der Welt. Kinderfeindlich wirds erst durch uns - die Gesellschaft - jeder einzelne von uns, wir wollens ja nicht anders.

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

bei "uns" gibts nen geburtenrückgang, in der "dritten welt" dagegen nicht - das ist vermutlich gemeint mit überbevölkerung... ich denk da auch an china zB...

Wenn ich den Threadersteller aufgrund seiner sonstigen Beiträge richtig einschätze, weiss er sehr wohl wie die TV-Beiträge gemeint sind.
Er verpackt sie nur ein wenig anders, um Meinungen zu provozieren.

Daher auch meine übertriebene Antwort oben.

Letztendlich hat FlamishScript aber recht. Es ist schon bedenklich, dass obwohl die Geburtenrate immer weiter zurück geht, die Ausbildungsplätze nicht reichen (und das schon koninuierlich seit längerem)... Das wirft nicht wirklich ein gutes Licht auf unsere Zukunft.
Ich bin hier aber in meinen Schuldzuweisungen sehr vorsichtig. Bin in Angestellter einer kleinen Firma (Bereich Software ca. 10 Mann) und sehe jeden Monat den "Überlebenskampf" (das einhergehen mit einem stärker werdenden Drang besser zu arbeiten). Mein Chef würde gerne einen Auszubildendenden einstellen(inklusive späterer Übernahme), kann es sich aber nicht leisten, wenn er nicht weiss, ob es sich rentiert...

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Tja das was in anderen Ländern zuviel gepoppt und ausgetragen wird geschieht bei uns zu wenig. Aber das ist ja auch nun wirklich kein Wunder! Deutschland ist heutzutage so "Kinderfeindlich" wie noch nie. Da würde ich nun auch keine Kinder mehr in die Welt setzen!

Nun, Deutschland ist objektiv betrachtet wohl eins der kinderfreundlichsten Länder der Welt. Kinderfeindlich wirds erst durch uns - die Gesellschaft - jeder einzelne von uns, wir wollens ja nicht anders.

Das trifft es eher als der Beitrag Deines Vorposters.
Hierzulande wird erstmal die eigene finanzielle Absicherung vor die "Produktion" neuen Lebens gestellt.
Bis vor einigen Monaten habe ich aber auch noch so gedacht: Erstmal ein kleines Häuschen, dann vllt mal ein Kind. Dann ist meine damalige Freundin (und jetzige Frau) schwanger geworden. Und glaub mir: Nichts auf dieser Welt berührt dich mehr, als das "Willkommen zuhause, Papa"-Lächeln eines kleinen Kindes nach einem Scheiss-Artbeitstag.
Das ist aber heute in einer leistungsorientierten Gesellschaft nicht mehr passend und viel zu sentimental.
Was mich aber ernsthaft aufregt sind die Regelungen für das "Erziehungsgeld"

 

[FlamishScript]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

bei "uns" gibts nen geburtenrückgang, in der "dritten welt" dagegen nicht - das ist vermutlich gemeint mit überbevölkerung... ich denk da auch an china zB...

Wenn ich den Threadersteller aufgrund seiner sonstigen Beiträge richtig einschätze, weiss er sehr wohl wie die TV-Beiträge gemeint sind.
Er verpackt sie nur ein wenig anders, um Meinungen zu provozieren.

Daher auch meine übertriebene Antwort oben.

Letztendlich hat FlamishScript aber recht. Es ist schon bedenklich, dass obwohl die Geburtenrate immer weiter zurück geht, die Ausbildungsplätze nicht reichen (und das schon koninuierlich seit längerem)... Das wirft nicht wirklich ein gutes Licht auf unsere Zukunft.
Ich bin hier aber in meinen Schuldzuweisungen sehr vorsichtig. Bin in Angestellter einer kleinen Firma (Bereich Software ca. 10 Mann) und sehe jeden Monat den "Überlebenskampf" (das einhergehen mit einem stärker werdenden Drang besser zu arbeiten). Mein Chef würde gerne einen Auszubildendenden einstellen(inklusive späterer Übernahme), kann es sich aber nicht leisten, wenn er nicht weiss, ob es sich rentiert...

Es kotzt mich einfach an, dass den Leuten erzählt wird: "Wir sterben aus, bald ist Deutschland leer!", obwohl es eigentlich nur darum geht, wer in Zukunft für Renten, Steuern und Konsum aufkommen soll.

Die Menschheit (wenn man mal über die Grenze hinaus guckt) braucht ganz sicher nicht mehr Geburten. Und wenn Deutschland meint, es gäbe hier zu wenig Menschen: In der "Dritten Welt" gibt es sicher jede Menge Kinder, die glücklich wären, hier aufwachsen zu dürfen.

Sind wir schon wieder soweit, auf Herrenrasse und Leitkultur zu schielen wenn wir uns überlegen, was für Mitmenschen wir gern hätten und welches Kind es wert ist, bei uns zu leben?

Für wie doof halten uns Medien und Macher eigentlich, wenn sie uns Themen wie "Kinderarmut" auftischen?

Ja, das Eingangsposting war provokant gemeint: Ich wollte der Sache noch ein bisschen was Amüsantes abgewinnen - aber je mehr ich drüber nachdenke ...

Gruß,
Flame

 

[Mr-DIG]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Nun, Deutschland ist objektiv betrachtet wohl eins der kinderfreundlichsten Länder der Welt. Kinderfeindlich wirds erst durch uns - die Gesellschaft - jeder einzelne von uns, wir wollens ja nicht anders.

Genauer genommen hast du vollkommen recht, durch die Gesellschaft aber warum ist das so!?
Heutzutage stellen wenige Arbeitgeber junge Frauen ein aus Angst sie könnten ja schwanger werden! Hast du Kinder und diese Kinder werden einmal krank wie es im Kleinkindalter vollkommen natürlich ist wird rumgezickt!

Deutschland will Kinder, Deutschland braucht Kinder! Einerseits um den Fortbestand zu sichern. Aber auch um aus diesem Rentenhickhack rauszukommen. Aber wenn man es jetzt nicht mal schafft den millionen Arbeitslosen die arbeiten wollen Jobs zu beschaffen, wie will man es dann schaffen den heranwachsenden die Zukunft zu sichern und ihnen die Möglichkeit geben zu arbeiten!?

Heutzutage würde ich es mir dreimal überlegen noch ein Kind in die Welt zu setzen! Warum? Nicht laber laber weil die Welt schlecht ist. Sondern einfach weil man es sich heutzutage nicht mehr leisten kann. Aber dabei spielen viel zu viele Aspekte eine entscheidende Rolle!

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Da kommt's schon in den "Tagesthemen":

Vertreter deutscher Kleinstadtbehörden flennen in die Kamera, es gebe keine Auszubildenden mehr; blühende Ortschaften werden zu Geisterstädten; arische Frauen bleiben kinderlos; kurz: Hilfe, Deutschland stirbt aus!

Und ich hab geglaubt, die Welt sei überbevölkert, die Menschheit zuviel, die Beschäftigung zu wenig, die Natur ein Schatten ihrer selbst, und es gäbe nationale Einwanderungs- sowied internationale Versorgungsprobleme.

Mensch, war ich die ganze Zeit doof - oder was?!?

bei "uns" gibts nen geburtenrückgang, in der "dritten welt" dagegen nicht - das ist vermutlich gemeint mit überbevölkerung... ich denk da auch an china zB...

Wenn ich den Threadersteller aufgrund seiner sonstigen Beiträge richtig einschätze, weiss er sehr wohl wie die TV-Beiträge gemeint sind.
Er verpackt sie nur ein wenig anders, um Meinungen zu provozieren.

Daher auch meine übertriebene Antwort oben.

Letztendlich hat FlamishScript aber recht. Es ist schon bedenklich, dass obwohl die Geburtenrate immer weiter zurück geht, die Ausbildungsplätze nicht reichen (und das schon koninuierlich seit längerem)... Das wirft nicht wirklich ein gutes Licht auf unsere Zukunft.
Ich bin hier aber in meinen Schuldzuweisungen sehr vorsichtig. Bin in Angestellter einer kleinen Firma (Bereich Software ca. 10 Mann) und sehe jeden Monat den "Überlebenskampf" (das einhergehen mit einem stärker werdenden Drang besser zu arbeiten). Mein Chef würde gerne einen Auszubildendenden einstellen(inklusive späterer Übernahme), kann es sich aber nicht leisten, wenn er nicht weiss, ob es sich rentiert...

Es kotzt mich einfach an, dass den Leuten erzählt wird: "Wir sterben aus, bald ist Deutschland leer!", obwohl es eigentlich nur darum geht, wer in Zukunft für Renten, Steuern und Konsum aufkommen soll.

Die Menschheit (wenn man mal über die Grenze hinaus guckt) braucht ganz sicher nicht mehr Geburten. Und wenn Deutschland meint, es gäbe hier zu wenig Menschen: In der "Dritten Welt" gibt es sicher jede Menge Kinder, die glücklich wären, hier aufwachsen zu dürfen.

Sind wir schon wieder soweit, auf Herrenrasse und Leitkultur zu schielen wenn wir uns überlegen, was für Mitmenschen wir gern hätten und welches Kind es wert ist, bei uns zu leben?

Für wie doof halten uns Medien und Macher eigentlich, wenn sie uns Themen wie "Kinderarmut" auftischen?

Ja, das Eingangsposting war provokant gemeint: Ich wollte der Sache noch ein bisschen was Amüsantes abgewinnen - aber je mehr ich drüber nachdenke ...

Gruß,
Flame

Kann Dich da gut verstehen.
Es ist halt (leider) so, wie in meinem 2. Post beschrieben.
Das Problem ist aber, wie den Leuten das alles vermittelt wird.
Letztendlich ist es doch so: Je mehr Nachwuchs es gibt, desto mehr Leute kümmern sich um Deine Rente (wobei ich es hasse, es so zu formulieren).
Es wird aber im Moment propagiert: Kinder sind eine finanzielle Last (ich gebe zu: ein Kind ist nicht billig!), jeder soll selber für seine Rente sorgen. Wozu führt das-> Ein Teufelskreis. Jeder sorgt nur für seine "Rente"->weniger Kinder-> Ich möchte das nicht weiter aufdröseln. Sonst habe ich wieder Angst um meine 6 Monate alte Tochter (keineswegs "billig" aber mit nichts auf der Welt aufzuwiegen)...

 

[TBrain]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Das ist aber heute in einer leistungsorientierten Gesellschaft nicht mehr passend und viel zu sentimental.
Was mich aber ernsthaft aufregt sind die Regelungen für das "Erziehungsgeld"

Mal ehrlich diese "Sentimentalität" könnten wir uns locker leisten. Das Problem wird nur ständig von allen Seiten herbeigeredet. Familie ist für niemanden mehr wichtig und wird offenbar auch nicht mehr gewünscht. In fast alles Bereichen wird sie verdrängt.

Das fängt bei der Rente an (hilfe wir brauchen Kinder als Beitragszahler). Weiter geht das z.B. bei ALG2, dass Eltern ihre Kinder oder Kinder ihre Eltern nicht unterstützen müssen, was imo lächerlich und schwachsinnig ist. Jeder will scheinbar die Bedeutungslosigkeit der Familie und wundert sich dann wenn einem auf die Füße fällt.

Leistungsorientierte Gesellschaft, wenn ich das schon höre, wir sind heute leistungfähiger als jemals zuvor in der Geschichte und dann wird die Kinderlosigkeit auf finanzielle Problemchen geschoben bei Kindergeld, Mutterschutzgesetzen, sozialer Absicherung und all den Dinge von denen unsere Urgroßeltern nur träumen konnten und trotzdem Nachkommen "in die Welt gesetzt" haben (wieder so ein Ausdruck der mich zum brechen bringt ).

Nein wir wollten und wollen dass der Staat die Aufgaben der Familie übernimmt - und das hat er auch. Und jetzt jammern wir darüber dass die Familie als Institution ausstirbt? kann man eigentlich nur als Ironie bezeichnen.

 

[TBrain]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Heutzutage würde ich es mir dreimal überlegen noch ein Kind in die Welt zu setzen! Warum? Nicht laber laber weil die Welt schlecht ist. Sondern einfach weil man es sich heutzutage nicht mehr leisten kann. Aber dabei spielen viel zu viele Aspekte eine entscheidende Rolle!

Diese Probleme sind alle herbeigeredet! Vor 100 Jahren war das alles viel, viel gravierender. Nicht mehr leisten? lol das ist der größte Unsinn der in diesem Zusammenhang immer wieder erzählt wird. Es gibt Kindergeld, Erziehungsgeld und was weis ich nicht alles

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Das ist aber heute in einer leistungsorientierten Gesellschaft nicht mehr passend und viel zu sentimental.
Was mich aber ernsthaft aufregt sind die Regelungen für das "Erziehungsgeld"

Mal ehrlich diese "Sentimentalität" könnten wir uns locker leisten. Das Problem wird nur ständig von allen Seiten herbeigeredet. Familie ist für niemanden mehr wichtig und wird offenbar auch nicht mehr gewünscht. In fast alles Bereichen wird sie verdrängt.

Das fängt bei der Rente an (hilfe wir brauchen Kinder als Beitragszahler). Weiter geht das z.B. bei ALG2, dass Eltern ihre Kinder oder Kinder ihre Eltern nicht unterstützen müssen, was imo lächerlich und schwachsinnig ist. Jeder will scheinbar die Bedeutungslosigkeit der Familie und wundert sich dann wenn einem auf die Füße fällt.

Leistungsorientierte Gesellschaft, wenn ich das schon höre, wir sind heute leistungfähiger als jemals zuvor in der Geschichte und dann wird die Kinderlosigkeit auf finanzielle Problemchen geschoben bei Kindergeld, Mutterschutzgesetzen, sozialer Absicherung und all den Dinge von denen unsere Urgroßeltern nur träumen konnten und trotzdem Nachkommen "in die Welt gesetzt" haben (wieder so ein Ausdruck der mich zum brechen bringt ).

Nein wir wollten und wollen dass der Staat die Aufgaben der Familie übernimmt - und das hat er auch. Und jetzt jammern wir darüber dass die Familie als Institution ausstirbt? kann man eigentlich nur als Ironie bezeichnen.

Ich gebe Dir da in gewissen Punkten sicherlich recht.

Aber hast Du Dich mal stellenweise mal mit dem Erziehungsgeld auseinnandergesetzt? Das ist das einzige Problem, das ich anführe. So wie es läuft ist es eine Farce.
Kennst Du hier die Regelungen? Für die ersten 6 Lebensmonate wird ein Bemessungsgrundsatz von 30000€ Jahreseinkommen(= zu versteuerndes Einkommen - 24% dessen) genommen um max. 300€ Erziehungsgeld zu bekommen. Ab dem 7. Lebensmonat des Kindes (also dann wenn das Kind "Geld kostet" für Brei usw.) sinkt dieser Satz auf 16500€ (sprich ca. die Hälfte).
Macht das Sinn? Ist das Familienfreundlich? Das ist der einzige Punkt, der mich hierzulande stört.
Ansonsten bin ich ein klarer Verfechter der Selbstverantwortung. In D wird jedem viel zu viel abgenommen. Er muss sich um nichts Gedanken machen. Alles wird brav vom Lohn/Gehalt abgezogen und fertig ist die Laube. Wir lassen uns freiwillig entmündigen. Ich bevörzuge da andere Modelle, wo ich persönlich mehr Freiheiten habe. Warum zwingt man mich (28 Jahre) eine Pflegeversicherung zu unterhalten? Will ich das? NEIN!!

Uns geht es hier viel zu gut. Wir sind verwöhnt. Wahrscheinlich beruht darauf sogar meine Meckerei bezüglich des Erziehungsgeldes. Aber ich finde es halt wirklich falsch durchrechnen zu müssen, ob ich mir ein Kind leisten kann...

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Heutzutage würde ich es mir dreimal überlegen noch ein Kind in die Welt zu setzen! Warum? Nicht laber laber weil die Welt schlecht ist. Sondern einfach weil man es sich heutzutage nicht mehr leisten kann. Aber dabei spielen viel zu viele Aspekte eine entscheidende Rolle!

Diese Probleme sind alle herbeigeredet! Vor 100 Jahren war das alles viel, viel gravierender. Nicht mehr leisten? lol das ist der größte Unsinn der in diesem Zusammenhang immer wieder erzählt wird. Es gibt Kindergeld, Erziehungsgeld und was weis ich nicht alles

Jetzt mal Butter bei die Fisch: In welcher Lebenssituation lebst Du?
Und bitte ehrlich sein! Du klingst so, als ob Du viel gelesen hättest, aber nicht wirklich in der Situation steckst.
Schonmal von 154€ Kindergeld im Monat den Mehrpreis einer Wohnung (ein Zimmer mehr, Nahrung, Kleidung, Pampers...) finanziert. Erziehungsgeld ist nicht selbstverständlich. Kann Dir schon ab 1500€ Brutto im Monat gekürzt werden.

 

[CyclopGraz]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Also ich sag jetzt ganz offen meine Meinung:
Wer sich heute Kinder bekommt rational gesehen ein ziemlicher Depp.

Die Kosten für die Versorgung und Erziehung von Kindern sind Enorm, Staatliche Zuschüsse sind wenn überhaupt welche gezahlt werden ein Witz.
Man kann rechnen dass ein Kind im schulpflichtigen Alter mindestens 250€ Rohkosten für Nahrung, Kleidung, Schulsachen, Spielzeug etc. braucht.
Dazu kann man noch gut 50€ für Schulbus, Kopierbeitrag und was die Schule sonst noch einhebt addieren. Bei kleineren Kindern auch ~200€ für den Kindergarten. Wenn das Kind auch noch Nachhilfe benötigt erhöht sich das nocheinmal um mindestens 150€. Dann kommt noch die notwendigkeit einer größeren Wohnung dazu: Auch mindestens 150€.
Das macht für ein Kind ~500-600€ bei mehreren Kindern erhöht sich der Aufwand natürlich. Kosten für Ärzte etc. sind da noch nicht dabei.

Und was trägt der Staat zu dieser Belastung bei?
In Österreich maximal 150€ Kinderbeihilfe (für ein Kind das schon Studiert, vorher weniger), die Absetzbeträge für Steuern sind vernachläßigbar.

Abgesehen von der Finanziellen Belastung verursacht der Unterschied zwischen Schul und Arbeitsdauer ein enormes Organisationsproblem.
Denn wenn ein Partner nur halbtags arbeitet, geht es sich aus den obengemammten Gründen Finanziell kaum noch aus.
Betreuungseinrichtungen für Kinder sind in D und Ö eher selten.

Und das alles bei einem Durchschnitts-Familieneinkommen von ~1500€

Kurz gesagt: Der Staat läßt die Eltern allein und jetzt beschwert er sich.

Und was das Thema "Untergang der Famile" betrifft. Die Familie und die ewige Ehe war ein sinnvolles System als die Lebenserwartung bei 40-50 Jahren lag und man einen Beruf und Wohnort sein ganzes Leben lang behielt.
Heute ist das Konzept hoffnungslos veraltet.

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Also ich sag jetzt ganz offen meine Meinung:
Wer sich heute Kinder bekommt rational gesehen ein ziemlicher Depp.

Die Kosten für die Versorgung und Erziehung von Kindern sind Enorm, Staatliche Zuschüsse sind wenn überhaupt welche gezahlt werden ein Witz.
Man kann rechnen dass ein Kind im schulpflichtigen Alter mindestens 250€ Rohkosten für Nahrung, Kleidung, Schulsachen, Spielzeug etc. braucht.
Dazu kann man noch gut 50€ für Schulbus, Kopierbeitrag und was die Schule sonst noch einhebt addieren. Bei kleineren Kindern auch ~200€ für den Kindergarten. Wenn das Kind auch noch Nachhilfe benötigt erhöht sich das nocheinmal um mindestens 150€. Dann kommt noch die notwendigkeit einer größeren Wohnung dazu: Auch mindestens 150€.
Das macht für ein Kind ~500-600€ bei mehreren Kindern erhöht sich der Aufwand natürlich. Kosten für Ärzte etc. sind da noch nicht dabei.

Und was trägt der Staat zu dieser Belastung bei?
In Österreich maximal 150€ Kinderbeihilfe (für ein Kind das schon Studiert, vorher weniger), die Absetzbeträge für Steuern sind vernachläßigbar.

Abgesehen von der Finanziellen Belastung verursacht der Unterschied zwischen Schul und Arbeitsdauer ein enormes Organisationsproblem.
Denn wenn ein Partner nur halbtags arbeitet, geht es sich aus den obengemammten Gründen Finanziell kaum noch aus.
Betreuungseinrichtungen für Kinder sind in D und Ö eher selten.

Und das alles bei einem Durchschnitts-Familieneinkommen von ~1500€

Kurz gesagt: Der Staat läßt die Eltern allein und jetzt beschwert er sich.

Und was das Thema "Untergang der Famile" betrifft. Die Familie und die ewige Ehe war ein sinnvolles System als die Lebenserwartung bei 40-50 Jahren lag und man einen Beruf und Wohnort sein ganzes Leben lang behielt.
Heute ist das Konzept hoffnungslos veraltet.

Und wie sieht Dein nettes Konstrukt aus, wenn es nicht allein von der wirtschaftlichen Warte aus gesehen wird??????????????

 

[Mr-DIG]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Heutzutage würde ich es mir dreimal überlegen noch ein Kind in die Welt zu setzen! Warum? Nicht laber laber weil die Welt schlecht ist. Sondern einfach weil man es sich heutzutage nicht mehr leisten kann. Aber dabei spielen viel zu viele Aspekte eine entscheidende Rolle!

Diese Probleme sind alle herbeigeredet! Vor 100 Jahren war das alles viel, viel gravierender. Nicht mehr leisten? lol das ist der größte Unsinn der in diesem Zusammenhang immer wieder erzählt wird. Es gibt Kindergeld, Erziehungsgeld und was weis ich nicht alles

Jetzt mal Butter bei die Fisch: In welcher Lebenssituation lebst Du?
Und bitte ehrlich sein! Du klingst so, als ob Du viel gelesen hättest, aber nicht wirklich in der Situation steckst.
Schonmal von 154€ Kindergeld im Monat den Mehrpreis einer Wohnung (ein Zimmer mehr, Nahrung, Kleidung, Pampers...) finanziert. Erziehungsgeld ist nicht selbstverständlich. Kann Dir schon ab 1500€ Brutto im Monat gekürzt werden.

@ TBrain
Darf ich mal fragen wie alt du bist hast du Kinder, wie lebst du?
Das ist doch nicht dein Ernst oder? Alles herbeigezogen, alles Unsinn?

Vor hundert Jahren gab es ... DAS IST DOCH KEIN ARGUMENT!

Ich habe mit meinen demnächst 27 Jahren 2 Kinder (2 und fast 4 Jahre) zustande gebracht und es wird mit jedem Kind mehr garantiert nicht leichter. Ja toll zu den 308,- € Kindergeld gibt es was, ja was denn?
Ich und meine Freundin sind berufstätig, 40h laut Vertrag, tun und machen. Wir verdienen nicht die Welt (sie noch weniger als ich) trotzdem müssen wir über die Runden kommen!
Aufgrund unserer Arbeit und der Entfernung der Kindertagesstätte sind wir auf 2 Autos angwiesen. Geht eins kaputt haben wir nen Scheiss!

Um so älter die Kinder werden umso teurer werden sie auch, aber es gibt nicht mehr Geld, verstehst du!?
Du scheinst wirklich keine Kinder zu haben denn dann wüsstest du ja was ein Kind in diesem Land kostet.

Meine Beispiele in meinen vorherigen Posts sind ja nich an den Haaren herbeigezogen, die entsprechen der Tatsache! Wir arbeiten teilweise von 8.00 - 20.00 Uhr, haben auch eine Kindertagesstätte die bis 19.30 Uhr geöffnet hat gefunden. Was ist aber wenn wir beide bis 20.00 Uhr arbeiten müssen!?
Da sagt kein Arbeitgeber das ist kein Problem!
Und dann bewirb dich mal wie meine Freundin mit 2 Kindern woanders wo sie erheblich mehr verdienen könnte. Meine Freundin hat gut Qualifikationen, aber heutzutage nimmt dich keiner mehr so einfach mit 2 Kleinkindern.

Also erzähle mir bitte nicht früher war alles schwerer, früher war alles anders...

 

[CyclopGraz]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Und wie sieht Dein nettes Konstrukt aus, wenn es nicht allein von der wirtschaftlichen Warte aus gesehen wird??????????????

Die sogenannte Patchworkfamilie.
Also es mag ja Paare geben, die ihr ganzes Leben glücklich miteinander sind aber der Normalfall ist es nun einmal nicht.
Das ist eine gesellschaftliche Realität der man ins Auge sehen muß.

Meine Eltern waren zum Zeitpunkt meiner Geburt 19 und 20 Jahre alt, sie haben sich getrennt als ich etwa 1.5 Jahre alt war.
Und wenn man daran denkt wie sich mein Vater in den 20 Jahren die ich nun alt bin entwickelt hat bin ich heilfroh darüber.

Und was die "wirtschaftliche Warte" betrifft: Ich erwarte mir nun einmal einen gewissen Lebensstandart; respektive sollte ich Kinder haben, dann will ich ihnen gewisse Probleme die ich als Kind hatte nicht zumuten.
Ob man weil man Kinder möchte einen Lebensstandard nahe des Existenzminimums riskieren möchte ist ihm/ihr das natürlich Freigestellt.

Übrigens waren diese ganzen Aufzählungen eine Forderung an den Staat mehr Geld für Kinder auszugeben.

 

[flight231]

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Heutzutage würde ich es mir dreimal überlegen noch ein Kind in die Welt zu setzen! Warum? Nicht laber laber weil die Welt schlecht ist. Sondern einfach weil man es sich heutzutage nicht mehr leisten kann. Aber dabei spielen viel zu viele Aspekte eine entscheidende Rolle!

Diese Probleme sind alle herbeigeredet! Vor 100 Jahren war das alles viel, viel gravierender. Nicht mehr leisten? lol das ist der größte Unsinn der in diesem Zusammenhang immer wieder erzählt wird. Es gibt Kindergeld, Erziehungsgeld und was weis ich nicht alles

Jetzt mal Butter bei die Fisch: In welcher Lebenssituation lebst Du?
Und bitte ehrlich sein! Du klingst so, als ob Du viel gelesen hättest, aber nicht wirklich in der Situation steckst.
Schonmal von 154€ Kindergeld im Monat den Mehrpreis einer Wohnung (ein Zimmer mehr, Nahrung, Kleidung, Pampers...) finanziert. Erziehungsgeld ist nicht selbstverständlich. Kann Dir schon ab 1500€ Brutto im Monat gekürzt werden.

@ TBrain
Darf ich mal fragen wie alt du bist hast du Kinder, wie lebst du?
Das ist doch nicht dein Ernst oder? Alles herbeigezogen, alles Unsinn?

Vor hundert Jahren gab es ... DAS IST DOCH KEIN ARGUMENT!

Ich habe mit meinen demnächst 27 Jahren 2 Kinder (2 und fast 4 Jahre) zustande gebracht und es wird mit jedem Kind mehr garantiert nicht leichter. Ja toll zu den 308,- € Kindergeld gibt es was, ja was denn?
Ich und meine Freundin sind berufstätig, 40h laut Vertrag, tun und machen. Wir verdienen nicht die Welt (sie noch weniger als ich) trotzdem müssen wir über die Runden kommen!
Aufgrund unserer Arbeit und der Entfernung der Kindertagesstätte sind wir auf 2 Autos angwiesen. Geht eins kaputt haben wir nen Scheiss!

Um so älter die Kinder werden umso teurer werden sie auch, aber es gibt nicht mehr Geld, verstehst du!?
Du scheinst wirklich keine Kinder zu haben denn dann wüsstest du ja was ein Kind in diesem Land kostet.

Meine Beispiele in meinen vorherigen Posts sind ja nich an den Haaren herbeigezogen, die entsprechen der Tatsache! Wir arbeiten teilweise von 8.00 - 20.00 Uhr, haben auch eine Kindertagesstätte die bis 19.30 Uhr geöffnet hat gefunden. Was ist aber wenn wir beide bis 20.00 Uhr arbeiten müssen!?
Da sagt kein Arbeitgeber das ist kein Problem!
Und dann bewirb dich mal wie meine Freundin mit 2 Kindern woanders wo sie erheblich mehr verdienen könnte. Meine Freundin hat gut Qualifikationen, aber heutzutage nimmt dich keiner mehr so einfach mit 2 Kleinkindern.

Also erzähle mir bitte nicht früher war alles schwerer, früher war alles anders...

Ganz ruhig Brauner!!

Wie ich sagte: Wenn Du es nicht am Leibe mitbekommst, kanst Du es kaum wissen!!!
Ich war selber überrascht, was die alles von mir wollten...
Da ist dann viel Gerede lediglich ProForma.

 

[flight231]

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Und wie sieht Dein nettes Konstrukt aus, wenn es nicht allein von der wirtschaftlichen Warte aus gesehen wird??????????????

Die sogenannte Patchworkfamilie.
Also es mag ja Paare geben, die ihr ganzes Leben glücklich miteinander sind aber der Normalfall ist es nun einmal nicht.
Das ist eine gesellschaftliche Realität der man ins Auge sehen muß.

Meine Eltern waren zum Zeitpunkt meiner Geburt 19 und 20 Jahre alt, sie haben sich getrennt als ich etwa 1.5 Jahre alt war.
Und wenn man daran denkt wie sich mein Vater in den 20 Jahren die ich nun alt bin entwickelt hat bin ich heilfroh darüber.

Und was die "wirtschaftliche Warte" betrifft: Ich erwarte mir nun einmal einen gewissen Lebensstandart; respektive sollte ich Kinder haben, dann will ich ihnen gewisse Probleme die ich als Kind hatte nicht zumuten.
Ob man weil man Kinder möchte einen Lebensstandard nahe des Existenzminimums riskieren möchte ist ihm/ihr das natürlich Freigestellt.

Übrigens waren diese ganzen Aufzählungen eine Forderung an den Staat mehr Geld für Kinder auszugeben.

Okay.
Dann habe ich da evtl. ein paar Dinge "überinterpretiert".
Tut mir leid!!! Bin wohl im Moment grad inner Phase, wo ich meine Kleine derbe vermisse...