Fortnite: Mehrere Kinder wegen Suchtproblemen bereits in Therapie

[TobiWan82]

Ich finde leider nichts darüber, was sie damit genau sagen wollte. Kann gut sein, dass es nur zum Glockenläuten diente.
Aber bei Drogen wird nach Suchtpotential und Schadpotential klassifiziert. Ersteres könnte man als Vergleich durchaus heranziehen (wenn er denn passt). Zweiteres wäre aber Quatsch, das stimmt.

Jipp, da wird unterschieden. Unter anderem auch die psychische und die weitaus schlimmere physische Abhängigkeit. FN zählt, anders als Heroin wohl eher nur in die erste Kategorie. Ich frage mich ob diese Experten wirklich denken, dass eine Überdramatisierung ihrer Sache förderlich ist.

 

[Frullo]

Da sie darauf halt (leider) keinen Einfluss haben wann und wo diese Links stehen, schon ja. Wie du ja selbst anmerkst ist das ziemlich komplex.

Ich hab jetzt mal den Thread von Batze damals herausgesucht, da ging es ja komplett um dieses Thema, kannst du ja mal überfliegen, da haben auch Redakteure und Admins etwas zu der Sache geschrieben.

hier ist der Link: http://forum.pcgames.de/website/9370234-eure-irrefuehrende-amazone-werbung.html

Erstmal danke für den Link zum entsprechenden Thread - bin mal (mit Überschall ) drübergeflogen, da ging es dann ja mehrheitlich um Preisfragen... aber schon richtig: Die Artikelschreiber sowie Redakteure haben kaum wenn nicht gar keinen Einfluss darauf - das entbindet dann diese als Personen von einer direkten Verantwortlichkeit aber nicht die Firma Computec als solche, denn die muss ja mit dem Werbenden (in diesem Fall Amazon) irgendeine Art von Vertrag am Laufen haben. Daher mag man die heisse Kartoffel innerhalb von Computec herumschieben, sie bleibt - zumindest für mich - dann eben doch bei Computec. In diesem Sinne ist dann zumindest auch eine indirekte Mitverantworlichkeit der Artikelschreiber und Redakteure - nach wie vor für mich - gegeben.

Anders ausgedrückt: Nicht jeder der in einer bestimmten Firma arbeitet, ist für ein bestimmtes Problem zuständig. Aber jeder der für eine Firma arbeitet, trägt einen Teil der Verantwortung für Probleme die die Firma betreffen mit. Das ist meine Meinung - und diese vertrete ich selbst in der Firma, in der ich arbeite: Da kann es durchaus vorkommen, dass ein Kunde ein Problem mit einem unserer Produkte hat und ein Kollege der die Beschwerde des Kunden entgegengenommen hat sich damit aus der Verantwortung (gegenüber dem Kunden) ziehen will, dass er oder sie nicht (für das Produkt) zuständig sei. Ist zwar eine natürliche Reaktion (wer will schon "schuld" sein?), aber ich rege mich regelmässig darüber auf - denn nach aussen (also gegenüber dem Kunden) treten wir ja schliesslich als eine Einheit auf...

Aber eigentlich ist das hier ja gar nicht Thema. Nur - bei solchen Sachen geht allfälliger Image-Schaden auf Kosten von PC Games, und das ist schade.

 

[solidus246]

Mit der Droge Heroin verglichen. Ok.

 

[Herbboy]

Ach, dann werden wir mal beleidigend - wie war das? Getroffene Hund bellen?

Häh? Wieso beleidigend? ^^

Und nein, Autokorrektur ist kein passender Vergleich zu einem gesetzten Link.

zu einem AUTOMATISCH gesetzten Link ist das sehr wohl vergleichbar. Man schreibt etwas, schickt es ab, und die Software verändert es / fügt etwas dazu. Genau das ist hier in der News der Fall.

Oder findest du, dass eine Autokorrektur von z.B. Promo zu Porno genau so schlimm ist wie ein absichtlicher Link zu einer, im Extremfall, rechtsradikalen Seite?

Äh, die Seite generiert ausschließlich Amazon-Links, und der Link an sich war ja hier gar nicht "schlimm", lediglich der Zusammenhang mit dem Thema der News war unglücklich.

Zudem ging es nicht darum, wie schlimm etwas ist, sondern um die Frage der "Verantwortung". Wenn etwas per Software automatisch gemacht wird, bist Du bei weitem nicht so verantwortlich wie in einem Fall, in dem Du selber Zb einen Link setzt.

Aber ja: Wenn dein verschlossenes Auto aus deiner abgeschlossenen Garage gestohlen wird, haftest dennoch erstmal Du ganz alleine für den entstanden Schaden bei einem Unfall - du als Halter stehst da in der Pflicht - den fremden Schaden wird ggf. deine Haftpflicht übernehmen und den eigenen? Gut wenn man eine Vollkasko hat - aber es steigen natürlich die Beiträge ganz ordentlich. Denn: Der Unfallgegner kann da noch weniger dazu als Du - und es war ja schliesslich Dein Auto

Ach SO meinst Du das - Du hast aber von "Verantwortung" gesprochen, und bei dem Wort geht es darum, dass man einem ANDEREN gegenüber eine Verpflichtung hat. DIE hast du aber im Falle eines Diebstahls nicht. DEIN Schaden ist Dein Pech, die VERANTWORTUNG hat aber der Dieb, nicht Du. Daher bleibt Dein Beispiel ein falscher und unpassender Vergleich. Dein Beispiel würde eher passen, wenn die PCG gehackt worden wäre und dort dann Links zB zu radikalen Seiten eingefügt worden wären.

 

[Herbboy]

Sorry, aber mit "halbwegs Verstand" hat das jetzt mal gar nichts zu tun, sondern mit etwas Hintergrundwissen - den Du nicht bei jedem Leser voraussetzen kannst.

Natürlich muss nicht jeder wissen, dass Werbung meist automatisch gesetzt werden. Aber ich persönlich setze sehr wohl ​

voraus, dass ein Leser mit dem IQ oberhalb einer Scheibe Brot genau weiß, dass so ein Gamingmagazin niemals absichtlich einen zynischen Kauflink zu einem Spiel in einer News setzen würde, in der genau dieses Spiel stark als gefährlich oder so kritisiert wird. Da muss jeder selbst auf die Idee kommen, dass entweder die Werbung automatisch erfolgt oder aber ein Layouter nicht aufgepasst und den Text nicht gelesen, sondern nur eine scheinbar passende Werbung eingesetzt hat. Aber dass ein Autor die Werbung absichtlich mit vollem Bewusstsein über den Widerspruch gesetzt hat, also auf die Idee kann man eigentlich nur kommen, wenn man gewisse Probleme beim Denken hat ^^

 

[Loosa]

Die Artikelschreiber sowie Redakteure haben kaum wenn nicht gar keinen Einfluss darauf - das entbindet dann diese als Personen von einer direkten Verantwortlichkeit aber nicht die Firma Computec als solche, denn die muss ja mit dem Werbenden (in diesem Fall Amazon) irgendeine Art von Vertrag am Laufen haben.

Ich kann schon verstehen, dass es für den gemeinen Leser, gefühlt, im Verantwortungsbereich des Seitenbetreibers liegt, wenn so unpassende Werbung geschaltet wird. Oder eben, dass dieser schale Beigeschmack nicht gegen Amazon gerichtet wird, sondern hier haften bleibt. Das ist halt menschlich.

Verantwortlich ist Computec für die grundsätzliche Strategieentscheidung, solche Art automatisierter Werbung als Einnahmequelle in die Seite einzubetten. Das wurde damals sicher auch gegen mögliche negative Aspekte abgewogen. Als diese Art verschlagworteter Werbung in die Welt gelassen wurde, stieß mir das auch enorm auf. Ganz generell, nicht nur hier. (*)

Aber direkt (und rechtlich) verantwortlich für die geschalteten Inhalte ist Amazon.


(*) Einzig positive Ausnahme fand ich bei Herr der Ringe Online. Da wurde diese Technik im Forum genutzt um auf entsprechende Wikis zu verweisen. Inklusive hover-over Popups, wie z.B. hier.

 

[Herbboy]

Ich kann schon verstehen, dass es für den gemeinen Leser, gefühlt, im Verantwortungsbereich des Seitenbetreibers liegt, wenn so unpassende Werbung geschaltet wird. Oder eben, dass dieser schale Beigeschmack nicht gegen Amazon gerichtet wird, sondern hier haften bleibt. Das ist halt menschlich.

Exakt. Aber bei näherem Nachdenken kommt man dann eben schnell zu der Erkenntnis (oder sollte dies tun), was wirklich dahintersteckt und dass dies nun echt eher eine kuriose Randerscheinung ist, die man belächeln sollte, weil nun wirklich niemand einen Nachteil dadurch hat oder beleidigt wird oder sonstwas und es keine böse Absicht war, auch kein Vernachlässigen einer normalen Kontrolle, die für solche News üblich sind. Wäre es jetzt ein Bericht über den Holocaust, und verlinkt würde zum Spiel "Vollgas", dann könnte ich es schon eher nachvollziehen, wenn man ernsthaft "sauer" ist... aber hier? IMO lächerlich. Das ist was für die letzte Seite beim Spiegel, wo Druckfehler, unabsichtlich komische Schlagzeilen usw. abgedruckt werden, mehr nicht,

Rein rechtlich ist natürlich die Website, also pcgames, auch "verantwortlich" für eine Werbung zu einem Fortnite-Kauf, weil sie eben die Software für die Amazon-Links nutzen - nur: verantwortlich wofür genau? Es gibt ja keinen Tatbestand, der irgendwelche Rechte auch nur ansatzweise verletzt... daher finde ich hier den Begriff "verantwortlich" bereits stark überzogen.

 

[Gast1661893802]

zum gefühlt 800sten mal, die Amazon-Links setzt nicht Computec. Wie oft muss ich das eigentlich noch schreiben bis es auch der letzte mal kapiert hat?

Alternative zum Vorschlag, einfach mal die Artikel pauschal probelesen und ggf. den Eintrag manuell abschalten bei unpassenden Themen.

Oder ist das zu schwer ?

 

[Worrel]

Würde eher vermuten die meisten Suchtlinge aus der WoW-Vanilla-Zeit spielen es schon lange nicht mehr.

Ähm ... und?
Wenn WoW ein Suchtpotential hat, hat es das immer noch, und auch jemand, der heute erst damit anfangen würde, könnte süchtig werden.

Genauso wie bei sonstigen Drogen: Da fällt die Sucht ja auch nicht plötzlich weg, nur weil es das schon tausende Jahre gibt.

 

[Schalkmund]

Ähm ... und?
Wenn WoW ein Suchtpotential hat, hat es das immer noch, und auch jemand, der heute erst damit anfangen würde, könnte süchtig werden.
Genauso wie bei sonstigen Drogen: Da fällt die Sucht ja auch nicht plötzlich weg, nur weil es das schon tausende Jahre gibt.

Nur fangen heute wohl nicht mehr allzu viele Leute neu an WoW zu spielen und so extrem wie früher soll es ja auch nicht mehr sein vom Zeitaufwand. Das Spielsystem war ja damals durchaus mit Schuld am exzessiven Spielen, man "musste" damals teilweise WoW zocken obwohl man nicht mal mehr Lust hat, dank Raid-Plan, DKP und völlig bescheuerter Zufälligkeit der Item-Drops in den High-End Instanzen, ganz zu schweigen von dem Irrsinn mit den PVP Rängen damals... da hat sich ja mittlerweile vieles getan.
Und im Gegensatz zu einer echten Droge wie Heroin kann man tatsächlich irgendwann von WoW man die Schnauze voll haben und aufhören. Vom Heroinmissbrauch bzw. von seinen Folgen kannst du vielleicht auch irgendwann die Faxen dicke haben und aufhören wollen, aber dann erzählt dir dein Körper was anderes.

 

[Frullo]

Ich kann schon verstehen, dass es für den gemeinen Leser, gefühlt, im Verantwortungsbereich des Seitenbetreibers liegt, wenn so unpassende Werbung geschaltet wird. Oder eben, dass dieser schale Beigeschmack nicht gegen Amazon gerichtet wird, sondern hier haften bleibt. Das ist halt menschlich.

Verantwortlich ist Computec für die grundsätzliche Strategieentscheidung, solche Art automatisierter Werbung als Einnahmequelle in die Seite einzubetten. Das wurde damals sicher auch gegen mögliche negative Aspekte abgewogen. Als diese Art verschlagworteter Werbung in die Welt gelassen wurde, stieß mir das auch enorm auf. Ganz generell, nicht nur hier. (*)

Aber direkt (und rechtlich) verantwortlich für die geschalteten Inhalte ist Amazon.


(*) Einzig positive Ausnahme fand ich bei Herr der Ringe Online. Da wurde diese Technik im Forum genutzt um auf entsprechende Wikis zu verweisen. Inklusive hover-over Popups, wie z.B. hier.

Meines Erachtens ist diese Konzeption der Trennung, gelinde gesagt, problematisch. Für den geschalteten Inhalt mag durchaus Amazon direkt und rechtlich verantwortlich sein. Aber nicht für den redaktionellen Aspekt - da bleibt die Verantwortung bei Computec: Man hat einen Teil des Inhaltes des Artikels "geoutsourced". Die redaktionelle Pflicht aber bleibt bei Computec. Wäre doch auch nicht anders, wenn jetzt beispielsweise jemand einen Artikel schreibt und veröffentlicht, dieser Artikel aber vorab durch einen anderen Schreiberling mit Inhalt ergänzt wurde - derjenige der den Artikel veröffentlicht, ist in der (redaktionellen) Pflicht.

Und ja, Herbboy, "sauer" muss man deswegen bestimmt nicht sein, aber man wird hoffentlich noch anmerken dürfen, dass es ev. besser ginge.

 

[Frullo]

Natürlich muss nicht jeder wissen, dass Werbung meist automatisch gesetzt werden. Aber ich persönlich setze sehr wohl ​

voraus, dass ein Leser mit dem IQ oberhalb einer Scheibe Brot genau weiß, dass so ein Gamingmagazin niemals absichtlich einen zynischen Kauflink zu einem Spiel in einer News setzen würde, in der genau dieses Spiel stark als gefährlich oder so kritisiert wird. Da muss jeder selbst auf die Idee kommen, dass entweder die Werbung automatisch erfolgt oder aber ein Layouter nicht aufgepasst und den Text nicht gelesen, sondern nur eine scheinbar passende Werbung eingesetzt hat. Aber dass ein Autor die Werbung absichtlich mit vollem Bewusstsein über den Widerspruch gesetzt hat, also auf die Idee kann man eigentlich nur kommen, wenn man gewisse Probleme beim Denken hat ^^

Ganz ehrlich? Ich persönlich halte dies für anmassend: Nimm beispielsweise einen 10-jährigen. Du setzt bei diesem echt voraus, dass er über solche "Mechaniken" Bescheid weiss? Starkes Stück...

 

[Batze]

Und PCGames bietet es gleich mal bei Amazon für 59,99€ an um die Sucht noch weiter zu treiben. Super.
Und bevor jetzt ein Oberschlauer Redi kommt, ja ich weiß das ist das andere Fortenite.

 

[Worrel]

Und PCGames bietet es gleich mal bei Amazon für 59,99€ an um die Sucht noch weiter zu treiben. Super.

Schön, daß dir das auch schon aufgefallen ist.

 

[LOX-TT]

Und PCGames bietet es gleich mal bei Amazon für 59,99€ an um die Sucht noch weiter zu treiben. Super.

 

[Batze]

Ja was du da so einen Müll mir gegenüber laberst. PCGames bietet es eben bei Amazon so an, für ein Spiel das eigentlich Free ist. Also nimm dich mal zusammen. Schau dir die Links an zu der News. Das hat PCGames im Link zu dem Spiel. KLICK
Also bitte mal ganz ruhig.

Was bekommst du eigentlich für diesen einseitigen Blödsinn den du hier von dir gibst, sorry, aber das fällt schon so doll auf, seit Wochen/Monaten. Ist wirklich erschreckend.

 

[Worrel]

Ja was du da so einen Müll mir gegenüber laberst.

Abgesehen davon, daß ein Reacting-Gif kaum als "gelaberter Müll" bezeichnbar ist, geht es eher darum, daß du mit deiner Bemerkung ein wenig spät dran bist, denn das haben wir hier schon 50 Postings früher bemerkt.

 

[LOX-TT]

es geht seit zig Postings in dem Thread um Amazon-Links und was damit ist und so weiter.

Und dann kommst du und postest sinngemäs "ach übrigens, in dem Artikel sind übrigens wieder diese Amazon-Links" also ehrlich

 

[Herbboy]

Ganz ehrlich? Ich persönlich halte dies für anmassend: Nimm beispielsweise einen 10-jährigen. Du setzt bei diesem echt voraus, dass er über solche "Mechaniken" Bescheid weiss? Starkes Stück...

Es geht doch nicht um 10-jährige - ein 10-jähriger regt sich ganz sicher sowieso nicht über die Werbung auf, der ist doch gar nicht gemeint ^^ Es geht doch um den Fall, dass man diese Werbung als unpassend kritisiert und sauer ist - um DIE Leute geht es. Von DENEN verlange ich, dass sie mit ein bisschen Verstand und ein wenig Nachdenken dann auf den Trichter kommen, dass es GANZ sicher keine bewusst gesetzte Werbung ist.

Du setzt bei diesem echt voraus, dass er über solche "Mechaniken" Bescheid weiss

Genau DAS habe doch eben NICHT geschrieben, liest du meine comments nicht richtig? ^^ Ich schrieb doch klipp und klar, dass natürlich NICHT jeder wissen muss, dass die Werbung automatisch gesetzt wird, also die "Mechaniken" verstehen muss. Aber wenn man sich wundert und dann nachdenkt, müsste jeder auf die Idee kommen, dass es ganz sicher keine Absicht war und es eine plausible Erklärung gibt.

 

[Batze]

es geht seit zig Postings in dem Thread um Amazon-Links und was damit ist und so weiter.

Und dann kommst du und postest sinngemäs "ach übrigens, in dem Artikel sind übrigens wieder diese Amazon-Links" also ehrlich

Jaaaaa, dann nimmt doch die Amazon Müll Links doch mal raus raus oder kontrolliert sie doch mal.

Ist das so schwer? Ist das echt so Schwer?
Wenn ich so einen Bullshit nur Höre, die werden Auto generiert wenn ein Autor das Wort eingibt. So einen Blödsinn habe ich noch nie gehört. So einen Schwachsinn. Also das CMS zeige mir. Das ist wenn dann selbst eingebracht. Wenn Überhaupt.
Und das kann man locker ignorieren indem man das ausschaltet. Also das CMS will ich sehen wo das auf Auto geht ohne Eingabe. So ein Blödsinn und verlogener Mist. Damit kann man Leute Ködern die keine Ahnung haben.