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    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

Fortnite: Mehrere Kinder wegen Suchtproblemen bereits in Therapie

:schnarch:

zum gefühlt 800sten mal, die Amazon-Links setzt nicht Computec. Wie oft muss ich das eigentlich noch schreiben bis es auch der letzte mal kapiert hat?

Das interessiert aber einen Leser nicht - diese Links sind auf euerer Seite zu finden und ihr seid damit dafür verantworlich. Wenn mein Auto gestohlen wird und der Dieb baut einen Unfall, muss den Schaden auch ich bezahlen und kann, wenn der Täter gefasst wird, mir da mein Geld wiederholen - wenn er denn welches hat.
 
diese Links sind auf euerer Seite zu finden und ihr seid damit dafür verantworlich.

Ähhh... nein. =)
Und es ist auch nicht LOX-TTs Seite. ;)

Im Zusammenhang des Artikels ist diese automatische Platzierung bad taste. Das stimmt. Technisch nachvollziehbar, aber böse.
Ich musste schmunzeln, deswegen danke an Frullo für den Hinweis.
 
Das interessiert aber einen Leser nicht
Du sprichst also jetzt für alle Leser, oder wie? Sind also alle Leser entweder zu blöd zu merken, dass es eine automatische Werbung ist, oder extrem "penibel", so dass sie Verlangen, dass eine unglückliche automatische Werbung nicht passieren darf? ^^ Ich bin auch Leser, und ich verstehe, warum die Werbung da steht, und finde es genau deswegen nicht schlimm. Wenn da jetzt in der Printausgabe jemand bei der Kontrolle gepennt hätte, und neben dem Artikel über Fortnite-Such wäre ne Werbung zu Fortnite, dann wäre das was anderes.

- diese Links sind auf euerer Seite zu finden und ihr seid damit dafür verantworlich.
wenn es jetzt etwas wäre, durch das jemand Schaden wäre, könnte man ja zustimmen. Aber die Werbung hier ist maximal "kurios", da finde ich allein schon das Wort "verantwortlich" daneben, als müsse jemand dafür geradestehen, eine Strafe zahlen oder so was...

Wenn mein Auto gestohlen wird und der Dieb baut einen Unfall, muss den Schaden auch ich bezahlen und kann, wenn der Täter gefasst wird, mir da mein Geld wiederholen - wenn er denn welches hat.
Äh, nein, den Schaden musst du nicht zahlen - außer vlt du hast den Schlüssel stecken gelassen, aber selbst da müsste die Versicherung in großen Teilen greifen. Ansonsten hast du zwar Pech, dass vlt Deine Versicherungsprämie etwas steigt, aber Du hast dabei keinerlei Verantwortung in dem Sinne, dass Du Dich für etwas entschuldigen müsstest oder beim nächsten mal etwas besser machen müsstest, denn du konntest dagegen nichts tun - außer vielleicht kein Auto zu besitzen... Daher passt der Vergleich ÜBERHAUPT nicht.

Ein halbwegs passender Vergleich wäre vlt., dass Du jemandem eine WhatsApp schickst, du dich vertippst und die Autokorrektur aus einem harmlosen Wort ein böses Wort macht - und du merkst es beim Absenden nicht. Wenn der Empfänger sich dann empört meldet, klärst du es auf, und dann lachen alle herzlich, und ist die Sache gegessen. Sollte Dein Gegenüber, obwohl du die Sache aufklärst, sauer sein und Dich "verantwortlich" machen (in welcher Weise auch immer das geschehen soll, vielleicht sollst du 1x Nacktputzen kommen zur "Strafe", keine Ahnung... ) , dann hat der IMHO ziemlich einen an der Klatsche. ;)
 
Das beste am Artikel war:
"...insgesamt 60 Prozent haben ein Suchtproblem mit Fortnite (jetzt für 59,99 € kaufen)..."
xD

Aber es geht ja noch weiter:
"...(jetzt für 59,99 € kaufen). Einige Kids sind auch in finanzielle Schwierigkeiten geraten,..."
xD
 
wenn man es noch 5x wiederholt wirds nicht witziger =)
 
Du sprichst also jetzt für alle Leser, oder wie? Sind also alle Leser entweder zu blöd zu merken, dass es eine automatische Werbung ist, oder extrem "penibel", so dass sie Verlangen, dass eine unglückliche automatische Werbung nicht passieren darf? ^^ Ich bin auch Leser, und ich verstehe, warum die Werbung da steht, und finde es genau deswegen nicht schlimm. Wenn da jetzt in der Printausgabe jemand bei der Kontrolle gepennt hätte, und neben dem Artikel über Fortnite-Such wäre ne Werbung zu Fortnite, dann wäre das was anderes.

wenn es jetzt etwas wäre, durch das jemand Schaden wäre, könnte man ja zustimmen. Aber die Werbung hier ist maximal "kurios", da finde ich allein schon das Wort "verantwortlich" daneben, als müsse jemand dafür geradestehen, eine Strafe zahlen oder so was...

Äh, nein, den Schaden musst du nicht zahlen - außer vlt du hast den Schlüssel stecken gelassen, aber selbst da müsste die Versicherung in großen Teilen greifen. Ansonsten hast du zwar Pech, dass vlt Deine Versicherungsprämie etwas steigt, aber Du hast dabei keinerlei Verantwortung in dem Sinne, dass Du Dich für etwas entschuldigen müsstest oder beim nächsten mal etwas besser machen müsstest, denn du konntest dagegen nichts tun - außer vielleicht kein Auto zu besitzen... Daher passt der Vergleich ÜBERHAUPT nicht.

Ein halbwegs passender Vergleich wäre vlt., dass Du jemandem eine WhatsApp schickst, du dich vertippst und die Autokorrektur aus einem harmlosen Wort ein böses Wort macht - und du merkst es beim Absenden nicht. Wenn der Empfänger sich dann empört meldet, klärst du es auf, und dann lachen alle herzlich, und ist die Sache gegessen. Sollte Dein Gegenüber, obwohl du die Sache aufklärst, sauer sein und Dich "verantwortlich" machen (in welcher Weise auch immer das geschehen soll, vielleicht sollst du 1x Nacktputzen kommen zur "Strafe", keine Ahnung... ) , dann hat der IMHO ziemlich einen an der Klatsche. ;)

Ach, dann werden wir mal beleidigend - wie war das? Getroffene Hund bellen?

Und nein, Autokorrektur ist kein passender Vergleich zu einem gesetzten Link. Oder findest du, dass eine Autokorrektur von z.B. Promo zu Porno genau so schlimm ist wie ein absichtlicher Link zu einer, im Extremfall, rechtsradikalen Seite?

Aber ja: Wenn dein verschlossenes Auto aus deiner abgeschlossenen Garage gestohlen wird, haftest dennoch erstmal Du ganz alleine für den entstanden Schaden bei einem Unfall - du als Halter stehst da in der Pflicht - den fremden Schaden wird ggf. deine Haftpflicht übernehmen und den eigenen? Gut wenn man eine Vollkasko hat - aber es steigen natürlich die Beiträge ganz ordentlich. Denn: Der Unfallgegner kann da noch weniger dazu als Du - und es war ja schliesslich Dein Auto

Wie war das dann nochmal? Wenn man keine Ahnung hat.....
 
Und nein, Autokorrektur ist kein passender Vergleich zu einem gesetzten Link. Oder findest du, dass eine Autokorrektur von z.B. Promo zu Porno genau so schlimm ist wie ein absichtlicher Link zu einer, im Extremfall, rechtsradikalen Seite?

nur das Amazon weder ne verbotene Seite ist, noch bekommt man Schadsoftware und das Produkt wird auch nicht Instant erworben, nur weil man die Seite öffnet, ergo ist der Link kein Problem und die Aufregung darüber eigentlich ziemlich überflüssig.
 
Naja, das ist jetzt schon ein wenig übertrieben. Denn wenn Du Dir überlegst, welche Wörter alle in Frage kämen, damit eine Werbung unpassend/zynisch/witzig usw. wäre, dann wären die Redakteure nur noch damit beschäftigt, mögliche Ausnahmefälle einzuprogrammieren. Zudem muss ein Wort X nicht automatisch immer für eine Aussage Y stehen. Nur weil das WORT "Suchtproblem" vorkommt, muss es im Artikel ja nicht um etwas negatives im Zusammenhang mit Sucht gehen. Es könnte zb auch eine News geben, in der es um einen YouTuber geht, dem man Drogenkonsum vorwarf, und er bestreitet das, sagt, er habe "kein Suchtproblem" - und da soll dann automatisch die Werbung zu dem Spiel, für das er bekannt ist, nicht mehr drinstehen "dürfen" ? Halte ich nicht für sinnvoll.

Darum schrieb ich ja "Aber mal abgesehen davon, dass es noch ein weiter Weg bis zur Empathie-nachahmenden KI ist..." Trotzdem: Selbst wenn Du jetzt die vollautomatisierte Variante aussen vor lässt (in der die Maschine ohne weiteres Zutun entscheidet, ob eine Werbung platziert wird oder nicht), so könnte sie zumindest eine Warnung an die Redaktion äussern: Achtung, ev. fragliche Verlinkung von Werbung in einem Artikel mit problematischem Inhalt, bitte um Freigabe des Artikels. Also: Nein, man kann den Algorithmus nicht perfekt machen, aber besser auf jeden Fall.

Das finde ich dahrer übertrieben, zumal so ein Zufall sicherlich extrem selten vorkommt, so dass es fraglich ist, ob es "nötig" ist, und zudem ja jeder mit halbwegs Verstand merkt, dass die Werbung in einem Fall wie hier oben nicht absichtlich platziert wurde, sondern automatisch eingefügt wurde.

Sorry, aber mit "halbwegs Verstand" hat das jetzt mal gar nichts zu tun, sondern mit etwas Hintergrundwissen - den Du nicht bei jedem Leser voraussetzen kannst. Und die Verantwortung für solch deplatzierte Werbung auf eine Maschine abzuwälzen, finde ich persönlich auch falsch. Am Schluss muss ein Mensch verantwortlich bleiben - sei es weil er die Maschine bedient, oder sie in Betrieb genommen hat.
 
:schnarch:

zum gefühlt 800sten mal, die Amazon-Links setzt nicht Computec. Wie oft muss ich das eigentlich noch schreiben bis es auch der letzte mal kapiert hat?

Ach so, erstens soll ich jeden Deiner Posting-Einträge kennen und zweitens wird die heisse Kartoffel einfach weitergereicht und man ist aus der Verantwortung entbunden...

edit: außerdem steht im Text gar nicht dieser Link, sondern nur am Ende und rechts oben.

Laut deinem Text wäre das dort wo ich die Stelle rot markiert habe. Dort ist aber ... nix

edit²:

hab mich jetzt mal testweise ausgeloggt um zu kucken, dann ist es da. Vielleicht liegt es am Online-Abo dass ich es eingeloggt nicht sah.

...
 
Was wurde eigentlich aus den Scharen WoW-Süchtigen um die vor 10 Jahren so ein Wirbel gemacht wurde? Kaum ist ein Spiel aus der Mode verschwinden auch der Großteil der dazugehörigen Süchtigen ....
... oder schlicht die Berichterstattung darüber. ;)

Ach so, erstens soll ich jeden Deiner Posting-Einträge kennen ...
Nicht seiner Beiträge. Das wurde bereits schon mehrfach in News Threads zum Thema gemacht und teilweise auch denselben Personen von verschiedenen Postern dort wiederholt erklärt worden.
 
Nicht seiner Beiträge. Das wurde bereits schon mehrfach in News Threads zum Thema gemacht und teilweise auch denselben Personen von verschiedenen Postern dort wiederholt erklärt worden.

Trotzdem kann niemand davon ausgehen, dass selbst "reguläre Forenhasen" wie ich das mitgekriegt haben.
 
Durch Vergleiche von Computerspielen mit harten Drogen werden letztere stark verharmlost. In den USA sinkt durch Drogen wie Heroin bereits die Lebenserwartung.

An Fortnite ist wohl noch niemand gestorben. Ebenso bezweifle ich, dass man nie wieder davon wegkommt. Aber Computerspiele waren ja schon immer der Quell des Bösen, während man die eigentlichen Probleme ignoriert.
 
Kinder kommen immer direkt in Therapie und werden in ihrer Jugend jahrelang behandelt. Wenn ein Erwachsener in Deutschland aber ernsthafte Probleme hat, steht er vor verschlossener Tür, da ja alle Therapeuten gnadenlos überbucht sind! Passiert aber mal was ernsthaftes ist das Geschrei wieder groß.
 
Durch Vergleiche von Computerspielen mit harten Drogen werden letztere stark verharmlost. In den USA sinkt durch Drogen wie Heroin bereits die Lebenserwartung.

Sie beschreibt wohl einfach die Art der Suchtwirkung. Falls sie Heroin aber tatsächlich für die Klassifizierung des Suchtpotentials heranzieht, wäre das enorm gruselig.
Aber niemand behauptet, dass man wegen einer Überdosis Fortnite stirbt.

Andererseits kann übermäßiges Zocken, und deswegen vernachlässigte Fitness und Ernährung, die Lebenserwartung schon auch senken. ;)


Kinder kommen immer direkt in Therapie und werden in ihrer Jugend jahrelang behandelt. Wenn ein Erwachsener in Deutschland aber ernsthafte Probleme hat, steht er vor verschlossener Tür, da ja alle Therapeuten gnadenlos überbucht sind!

Was will denn ein Erwachsener bei einem Kindertherapeuten? :-O
 
Trotzdem kann niemand davon ausgehen, dass selbst "reguläre Forenhasen" wie ich das mitgekriegt haben.

so oft wie das Thema schon zur Sprache kam, in zig News Themen, konnte ich eigentlich schon davon ausgehen dass ein ziemlich aktiver User, was du ja bist, es mindestens 1x mitbekommen hat. Scheinbar ja nicht, aber jetzt weißt ja du auch bescheit was es mit den Links auf sich hat =)
 
so oft wie das Thema schon zur Sprache kam, in zig News Themen, konnte ich eigentlich schon davon ausgehen dass ein ziemlich aktiver User, was du ja bist, es mindestens 1x mitbekommen hat. Scheinbar ja nicht, aber jetzt weißt ja du auch bescheit was es mit den Links auf sich hat =)

Ich werde jetzt nicht hingehen und die Foren nach entsprechenden Beiträgen durchsuchen, daher wird meine nachfolgende Frage ev. schon vorgängig beantwortet worden sein:

Auch wenn Computec diese Links nicht selber setzt, entbindet dies Deines Erachtens Computec von jeglicher Verantwortung? Verstehe mich bitte nicht falsch: Ich will hier bestimmt keine "Hexenjagd" auf Artikelschreiber und Redakteure der PC Games veranstalten und sehe durchaus ein, dass sich solche Problemstellungen nicht auf eine einfache Art und Weise lösen lassen - aber lautet Dein Schlussfazit darauf tatsächlich "leb damit"? Das Problem ist zu komplex - und daher aufwändig - und der daraus entstehende Ertrag so gering, dass es sich nicht lohnt, das Problem überhaupt anzugehen?

Danke für Deine Zeit! :)
 
Ich werde jetzt nicht hingehen und die Foren nach entsprechenden Beiträgen durchsuchen, daher wird meine nachfolgende Frage ev. schon vorgängig beantwortet worden sein:

Auch wenn Computec diese Links nicht selber setzt, entbindet dies Deines Erachtens Computec von jeglicher Verantwortung? Verstehe mich bitte nicht falsch: Ich will hier bestimmt keine "Hexenjagd" auf Artikelschreiber und Redakteure der PC Games veranstalten und sehe durchaus ein, dass sich solche Problemstellungen nicht auf eine einfache Art und Weise lösen lassen - aber lautet Dein Schlussfazit darauf tatsächlich "leb damit"? Das Problem ist zu komplex - und daher aufwändig - und der daraus entstehende Ertrag so gering, dass es sich nicht lohnt, das Problem überhaupt anzugehen?

Danke für Deine Zeit! :)

Da sie darauf halt (leider) keinen Einfluss haben wann und wo diese Links stehen, schon ja. Wie du ja selbst anmerkst ist das ziemlich komplex.

Ich hab jetzt mal den Thread von Batze damals herausgesucht, da ging es ja komplett um dieses Thema, kannst du ja mal überfliegen, da haben auch Redakteure und Admins etwas zu der Sache geschrieben. :)

hier ist der Link: http://forum.pcgames.de/website/9370234-eure-irrefuehrende-amazone-werbung.html
 
Zunächst einmal ist der Vergleich zwischen Fortnite und Heroin ist absoluter quatsch. Da hat der "Experte" etwas zu doll an der Klageglocke geläutet.

jo, und ich wurde damals (tm) im selben alter dazu "verleitet" mir massenweise überflüssigen quatsch, panini-sammelbilder, comics, süßigkeiten etc., an der tanke nebenan zu kaufen. kritisiere von mir aus den kapitalismus in seiner gesamtheit, aber verurteile nicht ein finanzierungsmodell, das dir nicht in den kram passt, oder sei wenigstens so ehrlich und sag, dass es dir eigentlich nur darum geht.

ach übrigens: irgendwann war mein geld alle. dann konnte ich mir für den monat nix mehr kaufen, auch wenn ichs gern getan hätte. als suchtgefährdet hab mich dennoch nie betrachtet.
Das Thema wurde doch jetzt schon zu genüge durchgekaut. Es ist halt was anderes, ob ich am Rechner sitze und das Spiel meldet alle halbe Stunde "Willst du nicht kaufen?!", als wenn du den Ar*** hoch kriegen musst und zum Kiosk dackelst. Zudem sind deine Beispiele dann eher in der Rubrik 4-8 jährige anzusiedeln, Bei FK sind es wohl eher die 12-16 Jährigen, welche einen besseren Zugang und mehr Freiheit beim Kapital haben. Mit 8 mag es sein, dass deine Eltern noch dein Taschengeld passiv mitverwaltet haben, bei einem 14 jährigen sieht das wohl eher anders aus. Zudem wenn bei dir dein Geld alle war, hast du gelitten, denn der Kiosk gibt dir dann nichts. Bei einem Onlinespiel hast du dann doch ein paar mehr Möglichkeiten hier und da noch einen Euro auf Pump/Rechnung zusammen zu kratzen.

Beim Thema "Die Eltern sind schuld" überbewerten hier doch einige den heutigen Einfluss den Eltern auf die Freizeitgestaltung eines Teenagers haben. Ein 13-14 jähriger der 3-4 Stunden am Tag mit Freunden und/oder alleine an einem Rechner, oder eine Konsole sitzt würde ich doch eher in die Rubrik normal einstufen. ICh glaube auch nicht, dass es die Pflicht der Eltern ist, in dieser Zeit ununterbrochen dabei zu sitzen und alles zu kontrollieren.
 
Zunächst einmal ist der Vergleich zwischen Fortnite und Heroin ist absoluter quatsch. Da hat der "Experte" etwas zu doll an der Klageglocke geläutet.

Ich finde leider nichts darüber, was sie damit genau sagen wollte. Kann gut sein, dass es nur zum Glockenläuten diente.
Aber bei Drogen wird nach Suchtpotential und Schadpotential klassifiziert. Ersteres könnte man als Vergleich durchaus heranziehen (wenn er denn passt). Zweiteres wäre aber Quatsch, das stimmt.
 
... oder schlicht die Berichterstattung darüber. ;)
Würde eher vermuten die meisten Suchtlinge aus der WoW-Vanilla-Zeit spielen es schon lange nicht mehr. Wenn jemand dieses Suchtverhalten (soziale u. körperliche Verwahrlosung etc) 13 Jahre mit dem einen Spiel durchgezogen hat, hat er auf jeden Fall meinen Respekt. :D
 
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