Battlefield 3: Electronic Arts löscht Spiele aus Origin bei Kauf über Key-Stores oder eBay

[memberx1]

Ok, sehe ich ein. Allerdings sollte ich dennoch eine Mitteilung und vor allem eine Erstattung des Kaufpreises erhalten. Auch wenn ich gegen die AGBs verstoßen habe und der Kaufvertrag aus welchen Gründen auch immer nichtig ist, darf EA das gezahlte Geld nicht einbehalten.

Anderes Thema, wie du selber sagst. In diesem Fall konfisziert allerdings nicht der Staat, sondern EA das Spiel.

Wie bereits gesagt: Angenommen, ich mache in Indien Urlaub und gehe dort ordentlich einkaufen - zurück in Deutschland hat nur noch der Zoll etwas zu melden. Der Hersteller / Publisher hat dann ganz einfach Pech gehabt.

Ja mag sein, aber wenn in den Origin-AGBs drinsteht, dass EA sich das Recht vorbehält, Spiele die durch Vortäuschung des Wohnorts (Proxy) unrechtmäßig erworben wurden, ohne Rückerstattung des Kaufpreises zu sperren und du beim Installieren diesen AGBs zustimmst (es ist deine eigene Aufgabe etwas durchzulesen bevor du es "unterschreibst"), dann hat EA praktisch das ihm von dir übertragene Recht dies zu tun.

Es ist dein gutes Recht, die AGBs abzulehnen und Origin nicht zu installieren, aber aus freiwillig unterzeichneten Verträgen kommt man selbst mit einem Anwalt nicht immer so einfach wieder heraus.

 

[Morathi]

Wow, wird ja immer besser. Ich weiss, das entspricht nicht der Forenetikette, aber: Was für Ar***l*****!!
Ich bin so froh, dass ich den Mist mittlerweile komplett meide und keine Vorbestellung gemacht hab. Die machen mich dermaßen wütend, das ist unglaublich. Dabei sogar weniger das Verhalten an sich, sondern die unfassbare Dummheit, das zu machen und zu meinen, keinen größeren Imageschaden zu erleiden. Ich hasse es, wenn Menschen so vertrottelt sind...auch in vielen anderen Situationen, jetzt nicht nur in dem Fall. Ich frag mich dann immer "wieso?!".
Ich übertreib vermutlich, aber so empfinde ich das nunmal .

 

[Soulja110]

richtig so. die ganzen kiddies die mit ihren ultrarechnern prollen und dann wegen 20 euro mehr zu nem russenkey greifen gehörts net anders.

 

[facopse]

Nicht? Dann schau dir mal "§ 120 BGB Anfechtbarkeit wegen falscher Übermittlung" sowie die darauf folgenen Paragraphen an .

Ob dieser Paragraph zutrifft, hat nicht EA zu entscheiden.

Ja mag sein, aber wenn in den Origin-AGBs drinsteht, dass EA sich das Recht vorbehält, Spiele die durch Vortäuschung des Wohnorts (Proxy) unrechtmäßig erworben wurden, ohne Rückerstattung des Kaufpreises zu sperren und du beim Installieren diesen AGBs zustimmst (es ist deine eigene Aufgabe etwas durchzulesen bevor du es "unterschreibst"), dann hat EA praktisch das ihm von dir übertragene Recht dies zu tun.

Nun habe ich mir mal die EULA und TOS grob durchgelesen (leider fehlt mir mmtn zum detaillierten Lesen die Zeit) und habe bezüglich Proxys nichts gefunden. Vor allem die Punkte "Verhaltensregeln" und "Ausfuhrkontrollgesetze" befassen sich nicht mit dem Thema Proxys.
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand die betreffende Textstelle nennen / zitieren könnte.

 

[masterkoron]

Ob dieser Paragraph zutrifft, hat nicht EA zu entscheiden.

Kannst ja eine Zivilklage gegen EA einreichen wenn meinst das es zu unrecht ist.

 

[Mentor501]

Was hier für kindische Kommentare abgelassen werden, echt krass.
Wer zum Verkaufsstart extrembillig bei ebay oder solchen beschissenen Key-Seiten einkauft hat es auch nicht anders verdient!
Wie behämmert kann man denn bitte sein dort einzukaufen obwohl man genau weiss, dass die Methoden mit denen da gearbeitet wird nicht rechtens sind, und obendrein nur dem Verkäufer nicht aber dem Entwickler Geld bringen?!
Und da kommen tatsächlich Leute wie Morathi und schimpfen auf denjenigen der eig. gelobt werden sollte.

@facopse:
Hier geht es nicht um Auslandseinkäufe, die Keystores erstellen oder erwerben die Keys auf illegale Weise, sodass der Entwickler keinen müden Cent davon sieht, wenn du das nicht begreifst ist das dein Bier, wenn man über Amazon.co.uk etc. bestellt ist das löschen des Acc überhaupt kein Thema!
Edit: Wenn die Geschichte die du hier erzählst tatsächlich der Wahrheit entsprechen sollte, was ich >fast< anzweifle, dann setzt dich mit EA in Verbindung.


Erbärmlich was hier abgeht.

 

[facopse]

Kannst ja eine Zivilklage gegen EA einreichen wenn meinst das es zu unrecht ist.

Mir ist ja nicht einmal der genaue Grund für die Sperrung von BF3 bekannt, darum mache ich erst mal gar nichts

@Mentor501
1. Wenn du meine Posts genauer lesen würdest, wüsstest du, dass ich BF3 nicht bei einem Keystore gekauft habe.
2. Woher weißt du, dass Keystores die Keys auf illegale Weise erwerben? Quelle?
3. Auch ein Keystore muss die Gültigkeit seiner Keys gewährleisten. Da gibt es keinen Keygenerator. Wie auch schon öfters erwähnt, beziehen die Keystores ihre Keys höchstwahrscheinlich aus dem viel billigeren Ausland. Der Entwickler / Publisher sieht zwar Geld, aber nicht mehr so viel.

Edit: Hab deinen Edit gelesen. Was zweifelst du denn an?

 

[Knightshadow]

grad neh email an gameladen.com geschikt sie versichern mir zu 100% das der key legal ist und sollte das spiel gelöscht werden und ich eine bestätigung von ea kriegen kriege ich das geld zurück was 38€ währen für die normale version nich limeted

 

[Mentor501]

Gameladen.com handelt meinen Informationen nach auch legal!
Das sieht bei vielen Keystores aber ganz anders aus.

 

[gammelbude]

Ist natürlich schon was dran das viele Keyshop wohl "fragwürdige" Geschäftmodelle betreiben, aber was wundert es EA wenn man BF3 im eigene Shop für 60(!) Euro(!) verkauft. Für eine digitale Kopie bei der Transportkosten, Händlerkosten etc wegfallen. Dagegen sind die paar Cent Traffickosten ja ein Witz.

Immer mehr Menschen _wollen_ ihre Spiele digital kaufen, aber der Preis ist eben nicht angemessen. Also greifen sie auf Keystores zurück. Bei den genannten Shops kostet BF3 rund 40 Euro. Das ist doch ein mehr als fairer Preis und damit macht EA sicherlich wesentlich mehr Gewinn als mit der Retail Fassung.
Also warum das Ding nicht bei Release für 40-45 Euro verkaufen (was auch dem US Dollar Wechselkurs entsprechen würde) und damit die ganzen Kunden der Keystores abgreifen? Das sich das (fast) keiner für 60 Euro digital kauft (abseits der Konsolen) ist ja irgendwie jedem normalen Menschen klar...

Das scheint aber irgendwie nicht in die Köpfe der Publisher zu gehen. Dann heisst es wieder "Ja, aber der Retail Markt!". Beschwert sich denn in den USA der Retailmarkt bei Release das dort die Spiele digital so viel kosten wie im Retailhandel? Warum müssen die also in Deutschland teurer sein, bei weniger "Leistung"?

Ich versteh deren Logik einfach nicht...

 

[Yellowbear]

War doch vorherzusehen. Wer in zwielichtigen Keystores einkauft, muss eben damit rechnen. Punkt.

 

[Mentor501]

Mir ist ja nicht einmal der genaue Grund für die Sperrung von BF3 bekannt, darum mache ich erst mal gar nichts

@Mentor501
1. Wenn du meine Posts genauer lesen würdest, wüsstest du, dass ich BF3 nicht bei einem Keystore gekauft habe.
2. Woher weißt du, dass Keystores die Keys auf illegale Weise erwerben? Quelle?
3. Auch ein Keystore muss die Gültigkeit seiner Keys gewährleisten. Da gibt es keinen Keygenerator. Wie auch schon öfters erwähnt, beziehen die Keystores ihre Keys höchstwahrscheinlich aus dem viel billigeren Ausland. Der Entwickler / Publisher sieht zwar Geld, aber nicht mehr so viel.

Edit: Hab deinen Edit gelesen. Was zweifelst du denn an?

Ich sagte fast, und das sehr viele keystores die mit 20-30€ Preisen daherkommen ihre Keys sehr wohl auf illegale Weise erwerben ist jawohl nichts neues mehr.
Es gibt natürlich legale Keystores, die haben aber auch meistens verschiedene Sicherheitsgarantien und sind seit einem Gerichtsbeschluss offiziell zugelassen von denen spricht aber keiner und deren Keys wurden auch noch nicht gelöscht bzw. ungültig gemacht seitens EA.

 

[Peter23]

Ich sagte fast, und das sehr viele keystores die mit 20-30€ Preisen daherkommen ihre Keys sehr wohl auf illegale Weise erwerben ist jawohl nichts neues mehr.
Es gibt natürlich legale Keystores, die haben aber auch meistens verschiedene Sicherheitsgarantien und sind seit einem Gerichtsbeschluss offiziell zugelassen.

Wo sollen die ihre Keys her bekommen?

 

[WinterKA]

ich denke in der liste fehl noch procon-hosting.com die haben auch russische keys verkauft wo es probleme gab bzw. noch gibt

 

[gammelbude]

Wo sollen die ihre Keys her bekommen?

Mit gestohlenen Kreditkarten oder anderen "gehackten" Zahlungsmethoden wie Paypal Accounts. Bei Battleforge gabs mal eine Zeit lang das Problem das bei ebay und Keystores Battleforge Punkte verkauft wurden die über gestohlene Telekom (T-Pay) Accounts gekauft wurden.

 

[endmaster]

Wo sollen die ihre Keys her bekommen?

Das ist für mich auch nicht nachzuvollziehen.

Wenn die Key-Stores die Dinger in Massen kaufen, sind 35-40€ durchaus realistisch. Selbst ohne Rabatt kostet BF3 für PC bei "ozon.ru" (Amazons Alternative in Russland) nur 999 Rubel (Retail wohlgemerkt!). Das sind umgerechnet gerade mal 25€ + eventuell noch Versand.
Wenn sie also aufgrund des Rabatts nur <umgerechnet> 20€ Zahlen, bleiben immernoch 15-20€ für Server, Service und ein paar Mitarbeiter (Der Verwaltungsaufwand hält sich ja im Vergleich zu Retail-Shops in Grenzen).
Ich gebe zu, die Gewinnspanne ist nicht riesig, aber mit einem "nagelneuen Mercedes für 10.000€" (ich weiß im Beispiel war's nen anderes Auto) ist das nicht zu vergleichen.
Zumal ich vermute, dass es in anderen Regionen der Welt vielleicht noch günstiger sein könnte.
Wenn Fehler drin sind, korregiert mich, mein Russich basiert zu 100% auf dem Google-Übersetzer.

mfG Endmaster

Edit: Die Shops, bei denen es noch billiger ist, sind villeicht auch in Gegenden der Welt angesiedelt, wo es Arbeitkraft praktisch umsonst gibt. Bleiben praktisch nur noch die Serverkosten und die sind ja im Notfall auch noch mit Werbung mitzufinanzieren (machen das manche Shops? Kaufe bei sowas nicht und auch sonst ist ja Add-Block an).
Außerdem dienen die Keys z.B. bei "http://procon-hosting.com" vielleicht auch nur um Kunden auf die Seite zu locken, damit diese sich dann gleich den Server oder sonstwas auch dort bestellen. So könnte das Key-Geschäft eventuell sogar ein Verlustgeschäft sein und durch die anderen Dienstleistungen mitfinanziert werden.

Ich will übrigens gar nicht bestreiten, dass vielleicht auch manche Keys irgendwo geklaut - bzw. mit geklauter Kreditkarte bezahlt wurden - , aber man sollte das doch nicht generalisieren.

 

[Geova]

Ja so ist es. Ich habe FIFA 12 im Handel gekauft und da war nicht mal ein handbuch dabei. Das heisst, bis auf die DVD lohnt es sich nicht mehr einfach in den Handel zu gehen und ein Spiel zu kaufen weil da eh nur die DVD drin ist und sonst nichts. Da sind sticker drauf die einen darauf hinweisen das EA dabei ist Papier zu sparen und und und.

Abgesehen davon habe ich mitbekommen das die Leute trotzdem das Spiel runterladen mussten obwohl Sie es im Laden mit einer DVD gekauft haben.

Worauf ich hinaus wollte , ich habe BF 3 über Origin gekauft für STOLZE 60 EURO. Ich meine das ist eine Digitale Version , die bei Origin teurer angeboten wird als beim Händler ? Wieso sind die Digitalen Versionen teuerer als die Versionen die Fest in der Hand halten kann ?

Einen Tag nach dem Release hat mein Kollege das BF 3 bei ebay für 25 Euro gekauft , da war ich ein bisschen neidisch muss ich sagen , habe aber ihm schon gesagt dass das iwie nicht sein kann. Habe ihn auch gewarnt das sowas kommen könnte.

Ein anderer Kollege hat BF 3 Original bei Origin erstanden wie ich , aber er hat FM 12 über ebay gekauft. Er hat den Support kontaktiert und dieser meinte das dies kein problem wäre und versicherte ihm das diese Version auf Legal wäre. Unter diesem Umstand holte sich halt mein BF3 Kollege halt seine Version bei ebay. Weil ---Support es absegnete.

 

[CabinetRED]

Ganz einfach weil spätestens am Flughafen beim Zoll dann die sogenannte Luxussteuer zahlen wirst. Bei einem Key der per Email kommt nicht.

Es gibt keine Luxussteuer in Deutschland. Um Umsatzsteuer sowie Einfuhrzoll zahlt man auch, wenn man Online einen Key kauft. Fraglich ist halt, ob die jeweiligen Händler die Steuer erheben und an den Fiskus abführen.

Letztlich interessiert mich das ganze aber nur am Rande, viel interessanter finde ich, dass sich Origin jetzt schon für EA auszahlt. Früher konnte man nur die Echtheit des Keys überprüfen. Jetzt wird ein Datenabgleich zwischen dem Key und dem Wohnsitz des Keyinhabers gemacht, sprich der Kunde wird vom Unternehmer überwacht.

 

[getier]

geklärt

 

[Samisil]

Haha, immer wieder ein Genuss, solche bescheuerten Gerüchte. Als nächstes wird behauptet, EA frisst kleine Kinder und sch... sie als Sims wieder aus.

Ganz ehrlich, denen kann doch egal sein, wie und wo man BF3 kauft, Hauptsache die Zahlen stimmen! Viele Verkäufe, gute Einnahmen, gute Reviews und Wertungen.

Ich und 3 meiner Freunde haben alle Battlefield 3 online bei MMOGA gekauft, per Origin runtergeladen und alles läuft bis heute völlig problemlos. Kann mir gut vorstellen, dass die Call of Duty Macher solche Gerüchte streuen.