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Amouranth: "Ironisch, dass Gamer Probleme mit Streams haben"

Johannes Gehrling

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Das schmerzt mich ja schon fast physisch dies zu tippen, aber ganz Unrecht hat die junge Dame damit nicht.
 
Soll die Frau machen was sie will. Wenn es ihr Hauptziel ist Geld zu verdienen und sie damit leben kann wie sie das erreicht dann macht sie doch alles richtig.

Ich frage mich eher was mit den Leuten nicht stimmt die sich diesen scheiß ansehen und vielleicht auch noch Geld dafür zahlen. Ich kenne sie zwar nur von 2-3 kurzen Videoausschnitten die hier vor einiger Zeit mal gepostet wurden aber wenn ich danach gehe dann gehört sie ja nicht zu den Streamern die in erster Linie guten Content liefern wollen sondern sie gehört eher zu denen die sagen "bei X Subscriptions (oder wie auch immer das bei Twitch heißt) springe ich mit ner Pferdemaske auf meinem Bett rum). Was geht in den Köpfen der Leute vor sich die Geld zahlen um das zu sehen? :B
 
Die Streamerin argumentiert nämlich, dass Spieler kein Problem mit der Sexualisierung von Frauen in Videospielen haben. An echten Frauen, die mit sexuellen Inhalten auf Twitch Geld verdienen, stören sie sich aber. Das sei ein Widerspruch, so Amouranth.
Nö, das ist kein Widerspruch, weil die übermäßige(!) Sexualisierung in Videospielen durchaus kritisiert wird.

Bspweise dieses Scifi-Bodypainting, sry: "Kleidung" ...:

J3vNWsS.gif


Oder die ganzen Tracer Skins in Overwatch, die zu 95% derart tief in der Arschritze sitzen, daß ich mir nicht ansatzweise vorstellen kann, daß das noch bequem sein soll ...
 
Was geht in den Köpfen der Leute vor sich die Geld zahlen um das zu sehen? :B
Das ist halt die Frage, zumal sie in der Doku, auf der der Artikel basiert das auch auf die Hater ansricht, die gleichzeitig eine Obsession mit ihr haben und sie auch Vorsichtsmaßnahmen ergreift
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Nö, das ist kein Widerspruch, weil die übermäßige(!) Sexualisierung in Videospielen durchaus kritisiert wird.
Ich würde auch behaupten, dass sie mehr Hass von Gamern bekommt, als sehr nackte Frauen in Videospielen, zumindest kommt es mit subjektiv so vor: Sobald man kritisiert, dass beispielsweise in manchen JRPGs die Kleidung der Mädels etwas zu offenherzig ist, bekommt man im Regelfall backlash. Ist mir durchaus auch schon passiert, als ich mal ein Spiel getestet habe und da habe ich es sogar nur ironisch erwähnt, dass Kleidungsarmut herrscht.
Das sind vielleicht nicht die gleichen, die von Twitch-Thod reden, aber sie unterscheiden sich nicht wirklich darin hasserfüllte Gamer zu sein, die empfindlich sind, wenn man ihr "Revier" betritt
 
Nö, das ist kein Widerspruch, weil die übermäßige(!) Sexualisierung in Videospielen durchaus kritisiert wird.
Und trotzdem hat man es immer wieder in Games. Es wird weiterhin konsumiert und angenommen.

In dem Fall muss ich der Dame also auch recht geben.
 
Und trotzdem hat man es immer wieder in Games. Es wird weiterhin konsumiert und angenommen.

In dem Fall muss ich der Dame also auch recht geben.
Nur sind denn die Leute denen das in Spielen egal ist auch die gleichen Leute die solche Frauen auf Twitch kritisieren?
Oder sind die Leute die sie auf Twitch kritisieren auch die die sowas in Spielen kritisieren?
Kann man sicherlich nicht genau sagen. Daher finde ich solche pauschalisierten Aussagen wie in dem Artikel hier auch ziemlich unnötig und sinnlos.
 
Und trotzdem hat man es immer wieder in Games. Es wird weiterhin konsumiert und angenommen.
zB der von mir gepostete Screenshot ist aus Starcraft 2. Starcraft 1 war für mich ein Jahrzehnt lang das beste Spiel, das es gibt.
Die hätten mir auch ne Tüte Dreck als Starcraft 2 dahin setzen können und ich hätte mir die CEs gekauft.

Dennoch habe ich mich ausdrücklich an der Kritik beteiligt, daß gerade Sarah Kerrigans "Rüstung" und die dauernden Arschshots in den Cinematics unpassend sind.
zB hier: https://forum.pcgames.de/threads/kn...-echter-stimmungskiller.9359355/post-10068503
 
Das, was Amouranth und Co. machen, das ist so, als würde man FIFA spielen und plötzlich kommen Frauen im Bikini, die die Spielergebnisse sagen und dann damit locken, dass es bei onlyfans mehr zu sehen gibt.
Oder als würden die Damen bei PC Games jetzt ihre Reportagen im Bikini machen und die Leute zu onlyfans locken und dort an sich rumspielen. Was total bekloppt und kaputt klingt, das machen die Amouranths aber.

Mal vorneweg. Ich bin alles andere als prüde, ABER - jetzt kommt der große Unterschied - es sollte alles auf den Plattformen sein, wo es hingehört. Sie kann solche Videos gerne machen und wenn sie ihre Zielgruppe gefunden hat und damit Geld verdient, dann ist alles oki. Aber die Frage muss doch gestattet sein, ob sowas wirklich auf Twitch sein muss. Es gibt dafür doch entsprechende Seiten mit Webcamgirls und co. Wäre sie da nicht besser aufgehoben? Da muss man doch auf Twitch irgendwann eine Grenze ziehen, sonst sieht man da in ein paar Jahren Pornos. Und wenn diese Plattform erdacht war für Spielestreams, dann ist das, was sie macht sowieso komplett am Thema vorbei und eigentlich schon ein Banngrund.

Und der Vergleich mit Spielen hinkt auch, weil es dort eine Alterseinstufung gibt und je mehr sexualisiert wird, desto höher ist diese. Einige (Sex)Spiele z.B. werden auf Steam in Deutschland gar nicht mehr verkauft und sind gebannt, eben wegen der Altersteinstufung. Und auch Spiele wie GTA , die im Text genannt wurden, sind ab 18.
 
Und trotzdem hat man es immer wieder in Games. Es wird weiterhin konsumiert und angenommen.

In dem Fall muss ich der Dame also auch recht geben.
Nun, bei Spielen ist das aber nur eine Art Zusatz, es gibt aber ein ganz normales Gameplay und Spiel.
Da stört es mich auch nicht.
Was anderes wäre es aber, wenn Blizzard z.B. jetzt einen Sarah Kerrigan fiktiven Stream auf Twitch machen würde, wo eine Sarah Kerrigan im Bikini am Mikrofon lutscht und stöhnt. Das würde ich auch nicht wollen.
Und letzteres ist ja das, was Amouranth macht. Also ich sehe da schon einen riesigen Unterschied. Und hinzu kommt bei Amouranth ja auch noch, dass es meistens mit Spielen nix zu tun hat, sondern das Thema an sich schon komplett verfehlt wird.
 
Nun, bei Spielen ist das aber nur eine Art Zusatz, es gibt aber ein ganz normales Gameplay und Spiel.
Da stört es mich auch nicht.
Es bleibt doch aber trotzdem sexualisierender Inhalt. Virtuell oder nicht, solche Inhalte reproduzieren bestimmte Rollenbilder.
Was anderes wäre es aber, wenn Blizzard z.B. jetzt einen Sarah Kerrigan fiktiven Stream auf Twitch machen würde, wo eine Sarah Kerrigan im Bikini am Mikrofon lutscht und stöhnt. Das würde ich auch nicht wollen.
Und letzteres ist ja das, was Amouranth macht. Also ich sehe da schon einen riesigen Unterschied. Und hinzu kommt bei Amouranth ja auch noch, dass es meistens mit Spielen nix zu tun hat, sondern das Thema an sich schon komplett verfehlt wird.
Daher sehe ich hierzu jetzt auch keinen großen Unterschied. Wenn man Amouranth wegen solchen Dingen kritisiert, sollte man auch mal hinterfragen, was für Inhalte man selbst in Games konsumiert.

Und ob da nun jemand das Mikro annuckelt oder ob ich während des Spiels unpassend inszenierte Hinterteile irgendwelcher weiblicher Protagonisten sehe, spielt im Grunde keine Rolle.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es bleibt doch aber trotzdem sexualisierender Inhalt. Virtuell oder nicht, solche Inhalte reproduzieren bestimmte Rollenbilder.

Daher sehe ich hierzu jetzt auch keinen großen Unterschied. Wenn man Amouranth wegen solchen Dingen kritisiert, sollte man auch mal hinterfragen, was für Inhalte man selbst in Games konsumiert.

Ich kann jetzt nur von mir sprechen, aber ich kritisiere sie ja nicht dafür, was sie tut, sondern wo sie es tut ;)
Und Twitch ist da vollkommen die falsche Plattform für.
 
Sie hat ein ziemlich seltsames Verstädnis von Logik. Nicht jeder Gamer findet sexualisierte Ausbeutung von Firmen gut und es finden sich unter denen sicherlich welche die kein Problem mit ihren anzüglichen Videos haben. Es wird auch solche geben, denen ist sexueller Content in Spielen egal oder passiv interessant und sie kritisieren ihre anzügliche Auftritte. Und dann gibt es noch viele die dazwischen sind.

Man kann also nicht alle Gamer über einen Kamm scheren, nur um sich fadenscheinige Argumente rauszunehmen die ihre billigen Provokationen rechtfertigen.
 
Bei einigen Beschwerdeführern wird der Vorwurf wohl berechtigt sein. Dem ein oder anderen Twitch-Streamer oder -Konsumenten geht es aber vielleicht auch darum, wie sein Hobby zukünftig von der unwissenden Masse wahrgenommen wird. Gaming kommt nach gefühlten Jahrzehnten aus der Schmuddelecke der öffentlichen Wahrnehmung raus. Die älteren erinnern sich vielleicht an diverse Berichterstattungen zu Amokläufen.

Wie sieht es denn zukünftig aus, wenn man erwähnt, dass man ja selber bei Twitch streamt? Denkt die zuhörende Person dann, dass man Mikrofone ableckt? Oder wenn man jemandem erzählt, dass man abends noch gerne Twitchstreams guckt zum Abschalten, weil in der Glotze nichts läuft. "Das ist so ein Youporn, oder?"

Ich selber nutze kein Twitch, aber mich würde die Wahl der Plattform auch nerven, weil man danach möglicherweise schief angeguckt wird.

edit: Und um das noch zu ergänzen; Der leichte Shift in der öffentlichen Wahrnehmung der Gamer hat nichts damit zu tun, dass man hier irgendwen überzeugt hätte. Es sind nur mehr Nichtgamer gestorben als nachgekommen. Wenn man sich nicht gerade bei PCGames bewirbt, kann es sicher auch heute noch bei diversen Arbeitgebern nachteilig enden, wenn man im Lebenslauf Videospiele als Hobby angibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ihre Argumentation hakt. Wenn in Spielen eine Frau überzogen weiblich dargestellt wird ist es dennoch nur eine Fantasie (des Designers). Was sie da hingegen auf Twitch live präsentiert sind nackte Tatsachen und keine Pixel-Rundungen. Die Person ist echt, die Interaktion ist echt und das vor meist minderjährigen Publikum mit dem Absicht ein zahlendes Gefolge heranzuziehen.

Es gibt genügend andere Stellen wo solche Damen ihr Gewerbe online ausbauen könnten. Ich finde es daher unverantwortlich von Twitch diesem einen nahezu unangreifbare Plattform zu bieten.

Aber das Twitch von fragwürdigen Moderatoren verwaltet wird und sie ihre gewinnbringenden Cam Girls beschützen ist ja schon mehrfach belegt. Da regiert die Willkür und das Geld.

Ich fänd mehr kritische Presse in den allgemeinen Medien toll.
 
Kann man das überhaupt vergleichen? Spielfiguren in Videospielen und echte Frauen die sexualisierten Content anbieten?

Ich meine klar, wir können gerne die Outfits und Körperproportionen der Damen in Videospielen kritisieren, wenngleich das alles nur ein Spiel ist. Aber echter sexualisierter Content ist da schon ne andere Hausummer und ich finde persönlich nicht das ausgerechnet diese Amouranth da das richtige Aushängeschild für Kritik darstellt. Im Gegenteil so eine Kritik von Ihrer Seite wirkt schon fast lächerlich.
 
Also geht uns Gamern langsam das Gehirn aus?
Die weiblichen Charaktere in Dead or Alive oder GTA sind virtuell. Ich buchstabiere es nochmal V I R T U E L L und machen das nicht absichtlich.
Sie nehmen von niemanden echtes Geld und bereichern sich damit selber! Sie nutzen nicht die simp Mentalität von Männern aus wie manch andere.
Und niemand kauft sich ein GTA weil es dort Stripperinen vorkommen. Und wenn die Leute sich ein Dead or Alive kaufen weils dort nackte Mädels gibts dann ist das halt eine andere Form von Pornographie. Sogar günstiger als anderes was heutzutage angeboten wird und was Amouranth an Donations bekommt und man bekommt noch ein geiles Spiel dafür obendrein.
Was bekommt man bei Amouranth was man nicht bei Youporn und Co nicht auch bekommt?
Ja da siehste wie dumm Ihr Argument ist.
Sie war schon immer ein Troll und wusste zu provozieren und die einfache Gamer-community springt auf ihre Aussagen auf wie ein Zug. Und hauptsache 100 Gaming Magazine drucken es für easy clickbait.
Amou hat noch nie eine gute oder tiefgründige Aussage getroffen.

Zudem müssen Frauen endlich mal unterscheiden lernen, nackte Figuren in Spielen die sie zu sexualisiert finden vs. sich auf einem Portal wo Millionen von 13 jährigen täglich einschalten und halb nackten Frauen zusehen können die in ein ASMR Micro hineinstöhnen und million von Geld bekommen für nichts als Gegenleistung. Sie ist ja auf Seite 1 auf twitch mehr als oft. In Spielen, da mus man sich schon gezeilt so ein Spiel kaufen und als ob man das nicht schon bei Trailern vorher erkennen kann dass dort halbnackte Frauen darin vorkommen. Und in GTA, da muss man eigenwillig einen Stripclub finden und aufsuchen. Auf Twitch wird dir Amouranth und co. quasi als "vorschlag" oder als Werbeunterbrechung aufgezwungen.
Und ja es gibt viele Spiele wo Frauen objektiviert werden, dass nennt sich auch "adult content" und sollte auch nur ab 18 sein. Fertig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Man kann also nicht alle Gamer über einen Kamm scheren, nur um sich fadenscheinige Argumente rauszunehmen die ihre billigen Provokationen rechtfertigen.
Sie schert auch nicht alle über einen Kamm, sondern bezieht sich auf diejenigen, welche ihre Inhalte öffentlich kritisieren, in einem Tonfall, der über die Maßen herabwürdigend ist. Sie ist in der Doku ganz klar in einer Verteidigungshaltung, weil sie die Hetze von anderen Streamern durchaus trifft.
Die Person ist echt, die Interaktion ist echt und das vor meist minderjährigen Publikum mit dem Absicht ein zahlendes Gefolge heranzuziehen.
Ich finde es persönlich bedeutend besser, wenn sich eine Frau aktiv und freiwillig dazu entscheidet, sich so zu präsentieren, als wenn Entwickler das mit virtuellen Körpern tun und ein Geschlecht an einer Stelle übersexualisieren, die absolut unnötig ist.
Ihre Inhalte muss ich nicht anschauen, wenn sie mich nicht interessieren und verpasse nichts. In Spielen habe ich oft keine andere Wahl, weil es in Cutscenes oder sonst wie eingebaut ist.

Natürlich ist es nicht die ideale Plattform dafür, aber das muss doch Twitch entscheiden, was sie zulassen. Hate der Game not the Player.
Im Gegenteil so eine Kritik von Ihrer Seite wirkt schon fast lächerlich.
sie kritisiert nicht, dass die Sachen in den Spielen sind, sondern dass sie Kritik für etwas bekommt, was an anderer Stelle geduldet wird. Aber wie ich oben erwähnte, finde ich es persönlich auch fast schlimmer, dass ich der ganzen Sache in Spielen nicht ausweichen kann, ihr schon. Egal, ob sie mir vorgeschlagen wird, ich sehe doch, dass sie kein Spiel spielt, bzw. eine Kategorie bedient, die mich nicht interessiert
Sie nehmen von niemanden echtes Geld und bereichern sich damit selber! Sie nutzen nicht die simp Mentalität von Männern aus wie manch andere.
Genau das Gegenteil ist doch der Fall. Frauen werden in Spielen (besonders in Dead or Alive) sexualisiert, um die Simp-Mentalität von Männern auszunutzen. Sie redet in der Doku auch nicht im Besonderen über das originale Kampfspiel, sondern die Ableger. Und das finde ich bedeutend schlimmer, weil hier Frauen virtuell erdacht werden und dann ausgebeutet. Nein, die Programme haben keine Gefühle, aber wenigstens verdient Amouranth mit ihrer eigenen Körperlichkeit Geld und nicht mit einem fiktiven Frauenbild, das oft herabwürdigend ist und durchaus zu einem verqueren Frauenbild bei jungen Gamern führen kann. Die Spiele sind auch nur in der Theorie ab 18, die kann man sich sehr leicht bestellen und auf Steam ist das noch nie ein Problem gewesen.

Wenn, dann sollte die Kritik an Twitch gehen, die sowas auf der Frontpage vorschlagen. Das ist für mich aber nicht schlimmer, als wenn jemand mit einem der entsprechenden Softporn-Spiele auf der Frontpage ist. Sollte beides gekennzeichnet sein oder unterlassen werden, wenn man sich als Plattform von sexuellen Inhalten distanzieren will.
 
Ihre Inhalte muss ich nicht anschauen, wenn sie mich nicht interessieren und verpasse nichts. In Spielen habe ich oft keine andere Wahl, weil es in Cutscenes oder sonst wie eingebaut ist.
Das ist leider nicht so. Sie wird aktiv von Twitch gepushed. In den Kanal Empfehlungen in der Sidebar, sowie auf der Startseite mit Thumbnail oder direkt Livefeed oben im Karussell.

Die Funktion zu blocken ist extrem versteckt und ausblenden von Bereichen geht nur bei bestimmten Contentgruppen. Bei HypeTrain z.b. kann man die Empfehlungen nicht ausblenden.

Ich finde es extrem aufdringlich und man kommt an ihr nicht vorbei. Man möchte einfach nur auf die Startseite und ein paar interessante Spiele finden und wird mit der Frau in Reizwäsche in dem Planschbecken begrüßt.. ich dachte echt ich bin auf der falschen Seite.

Es gibt tausende anderer Streams aber bei den 6 Kanälen die in der Sidebar angeboten werden muss sie dabei sein? Es gab wirklich keine Alternative? Ich glaube Twitch weiss ganz genau was da läuft und sie verdienen daran reichlich, sonst wär das anders.

Genau das werfe ich denen vor, und auf der anderen Seite natürlich auch den Streamern die hier sich schamlos bereichern. Für Gamer gibt es genau 3 Seiten im ganzen Netz die speziell für Gameplay existieren. Es gibt dagegen aber 1000 Seiten für Cam Girls, auch mit Monetarisierung und Chat..

Wieso müssen sie sich uns da so aufdringen und vor allem auf einem Ort wo es nicht erwartet wird, und von überwiegend Minderjährigen besucht wird? Ich würde gern wissen ob Amazon damit so einverstanden ist dass hier jede Lücke in den TOS von eGirls ausgenutzt wird.
 
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