
- 28.11.2020, 10:50 #41
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Naja wenn man das Gedanklich durchspielt. was sich ändert wenn ich wirklich in "meinem" Land leben dürfte das weder von Politiker oder Beamte etc. bedroht wird.. Muss ich sagen das für mich und Partnerin nur alles besser wäre. Denn nicht die Politiker sind die die Innovationen, Ernährung, Wohlstand, Kinder etc.. bringen, Im Gegenteil diese Stehlen diese dinge. schau dir mal die Geschichte an.. Wie Politik die Welt einfach so mal Zerteilt haben ohne auf die eigentlichen Bewohner Rücksicht zu nehmen..
Auch was Umweltzerstörung etc angeht.. Also ich weis ja nicht warum du ohne "Vormund" nicht klar kommen würdest im Leben. Für mich wäre keinerlei Problem. Das ist alles "Technisch" zu löse
Alle Argumente die für Politik sprechen sind Irrelevant da für alles Alternativen und besseres gibt. Aber wie gesagt das Menschen Recht spricht gegen Politik.
Weltkriege sind ohne Politiker nicht möglich.. Und was das Finanzielle angeht. Ich finde das Politiker nur eine Politik Pauschale von dem Harz 4 Regelsatz zustehen würde.
Denn es wird ja keiner dafür gezwungen Bürger zu Zwingen
MfG
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- 28.11.2020, 11:20 #42
Menschen stehlen Dinge.
Völlig egal, ob Politiker, Tierpfleger oder Amazon Boten.
Menschen nutzen jedes System aus, um sich persönlich zu bereichern.
Auch was Umweltzerstörung etc angeht.. Also ich weis ja nicht warum du ohne "Vormund" nicht klar kommen würdest im Leben. Für mich wäre keinerlei Problem.
Menschen nutzen jedes System aus, um sich persönlich zu bereichern.
Und um eben jenen Menschen Einhalt zu gebieten, braucht es Regeln, damit das Leben für die Allgemeinheit angenehm wird.
Ganz einfach gesagt: Du willst nicht, daß jemand in dein Haus kommt und einfach deinen Rechner und dein Klavier mitnimmt und auf den Teppich pisst.
Also brauchen wir als Gesellschaft irgendwas, was das verhindert. Und schwupps: sind wir beim Thema "Gesetze und wer die festlegt" und damit bei Politikern.
Dann mußt du auch irgendwie belegen können, daß das wirklich dein Haus ist und du nicht einfach jemand anderen aus seinem Haus verdrängt hast und schwupps: haben wir Beamte, die ein "Hausbesitzungsregister" führen.
Weltkriege sind ohne Politiker nicht möglich..
bzw: Eine anarchische Welt, in der dann Bandenchefs durch die Lande streifen können, weil es dank "Politiker- und Beamten-losigkeit" keine Gesetze mehr gibt, wäre demnach erstrebenswert?Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.
- 28.11.2020, 11:32 #43
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Leider ist das nicht richtig das durch Beamte Politik Regeln verhindert wird dir auf den Teppich zu machen oder dich zu bestehlen oder schlimmeres. Also Man kann Überspritz sagen Tatütata bedeutet zu spät zu spät.. Es geht hier nur um die Würde und Rechte der Machthaber! Das sollte dir doch inzwischen klar sein. Polizei wird für Umweltverbrechen der Machthaber genauso eigensetzt wie für andere Sachen.. Siehe Quellen : Tagesschau und Umweltschützer Aktivisten ( Helden) gegenüber Abholzung für Autobahn.. etc.
Gerade Politik Polizei Beamtentum verhindert eine Notwehr und Gefahrenabwehr der Bürger.. Nicht falsch verstehen ich wäre für eine "echte" Demokratiedie aber Grundsätzlich das Grundgesetz und Menschrecht einhält. Und nicht deren Würde über jene Rechte der Bürger stellt!
Die Gemeinschaft hat ein Grundsätzliches Problem überhaupt einen Konsens zu finden, wenn man nicht mal in der Lage sein will, Eindeutige Wörter im Grundgesetz auch so zu verstehen... Für das diese wirklich stehen.
PS: dein Anarchischen Weltbild ist auch bisschen seltsam wenn man bedenkt das diese Machthaber ja auch oft "Gewählt" sind und ohne Unterstützung würde das ja auch nicht funktionieren.. Ist halt auch nur altmodische Politik.. Aber nur weil die heutigen Nadelstreifen etc anziehen und mit Engelszungen Reden bedeutet das rein Garnichts ! Und auch wenn es dir gut geht, ginge und geht es in jeder noch so schlimmen Diktatur den Verantwortlichen und deren Apparat Beamten oder wie du sie auch immer bezeichnen möchtest immer Gut ! Auf kosten der Leidenden Bevölkerung Das heutige Römische System gibt und gab es nicht nur heuteBrot und Spiele für die Anhänger. d Der Rest ...
Wahrhaftig sind nicht die Politiker, sondern deren Opfer... Und das auch heute.. Konnten sich ja auch früher niemand vorstellen das im 3 Reich so viele Greul stattgefunden hat.. Ich sage es mal so: Ich halte Politik generell für Faschistisch. Auch wenn die auch heute noch Autobahnen bauen
MFG
So ich habe dir aufgezeigt das man mit Politischen Gesetzen nix aufhalten kann.. schon gar nicht Verbrechen gegen das Grundgesetz..
Also stimmt dieThese so nicht das man Politik braucht. Wenn du Recht hättest. dürfte es keine Verbrechen geben. Und komm mir jetzt nicht dann würde es noch mehr geben.. Was Unsinn. Wäre. Denn auch wenn Polizei und Politik verschwinden würde. Würde ich deshalb nicht Amok laufen oder andere Leute schädigen wollen ! Also wer seit ihr?Geändert von Cybnotic (28.11.2020 um 11:51 Uhr)
- 28.11.2020, 11:35 #44
Wie willst Du denn Dinge ohne politische Institutionen entscheiden? Wie entstehen und verändern sich Gesetze?
Wenn Du sagst Politiker sollen quasi nicht mehr bezahlt werden, wirst Du nur reiche Leute dort sehen, die in ihrem eigenen Interesse handeln. Randgruppen und Arme kommen dann voll unter die Räder. Und dann hast du zwar keinen Krieg mit einem anderen Staat siehst dich aber mit Unruhen, Krawallen und gegebenfalls Bürgerkrieg konfrontiert.
Viel Spaß in "Deinem Staat".
- 28.11.2020, 13:46 #45
Das ist richtig, die konkrete Tat wird dadurch nicht verhindert.
Aber es legt einen gesellschaftlichen Konsens über inakzeptable Taten fest.
Und es hat einen Abschreckungsfaktor für Nachahmer, wenn derjenige dafür angemessen bestraft wird.
Also Man kann Überspritz sagen Tatütata bedeutet zu spät zu spät..
Und was wäre dir lieber?
Leute für zukünftige mögliche Verbrechen verhaften à la Minority Report?
oder Mörder einfach mit einem: "Du, das finden wir jetzt zwar nicht so gut und lass das in Zukunft bitte bleiben, aber wenn du uns da nicht vorher Bescheid sagst, dann hat das auch in Zukunft keine Konsequenzen für dich." laufen lassen?
Es geht hier nur um die Würde und Rechte der Machthaber! Das sollte dir doch inzwischen klar sein.
Gesetze zur Sachbeschädigung von Privateigentum dienen also nur der Würde und Rechte der Machthaber?
Da freu ich mich aber auf eine nachvollziehbare Erklärung, wie das ausschließlich ("nur"!) den Machthabern dienen soll.
Polizei wird für Umweltverbrechen der Machthaber genauso eigensetzt wie für andere Sachen..
Daß das - freundlich gesagt - mitunter suboptimal verläuft, wenn man Aktivisten einfach ohne zusätzliche Sicherung von Baum runterzerrt oder es sich bei der geplanten Rodung um eine diskussionswürdige Maßnahme handelt und ob, inwiefern und wie lange ziviler Ungehorsam, "Baumbesetzung" oder was auch immer das dann rechtlich genau ist, geduldet werden muß oder sollte, sind sicher Punkte, über die man unterschiedlicher Meinung sein kann -
- aber das ändert ja nichts daran, daß das Vorhandensein einer Art Polizei (oder besser: "Ordnungshüter") generell eine gute Idee ist.
Zugegebenermaßen sollte man da durchaus von staatlicher Seite mal an der einen oder anderen Stelle in deren Reihen aufräumen.
... ich wäre für eine "echte" Demokratiedie aber Grundsätzlich das Grundgesetz und Menschrecht einhält.
zB beim Onlinehandel mal die Steuergesetze für Waren, die in DE verkauft werden, so gestalten, daß sich Konzerne wie Amazon, Apple oder Google nicht einfach mit fast Nullsteuer rausmogeln können.
Und nicht deren Würde über jene Rechte der Bürger stellt!
Ist das so eine Floskel, die man dir als Instant-Win in Diskussionen verkauft hat?
Funktioniert nicht.
PS: dein Anarchischen Weltbild ist auch bisschen seltsam wenn man bedenkt das diese Machthaber ja auch oft "Gewählt" sind
und ohne Unterstützung würde das ja auch nicht funktionieren..
... auch wenn es dir gut geht, ginge und geht es in jeder noch so schlimmen Diktatur den Verantwortlichen und deren Apparat Beamten oder wie du sie auch immer bezeichnen möchtest immer Gut !
Richtig: daß das System dafür sorgt, daß es den "Normalbürgern" "relativ gut" geht.
Sonst. nichts.
Es sagt nichts darüber aus, wie es "denen da oben" geht und es sagt nichts darüber aus, womit "die da unten" zu kämpfen haben.
Ich sage es mal so: Ich halte Politik generell für Faschistisch.
Du hast nen Knall oder du weißt nicht, was das Wort bedeutet.
So ich habe dir aufgezeigt das man mit Politischen Gesetzen nix aufhalten kann.. schon gar nicht Verbrechen gegen das Grundgesetz.
Denn auch wenn Polizei und Politik verschwinden würde. Würde ich deshalb nicht Amok laufen oder andere Leute schädigen wollen !
Irgendwer anders aber schon.
Sieht man ja alleine daran, daß es trotz Verbot immer wieder Amokläufe & Co gibt.
Also wer seit ihr?
Fragen sie Helge (was auch immer das Bildmaterial des Videos soll ...):
Geändert von Worrel (28.11.2020 um 13:56 Uhr)
Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.
- 29.11.2020, 02:12 #46
Mag alles sein, mir geht es aber nicht darum, ob Amazon jetzt noch beschissener zahlt als Mediamarkt. Dennoch ist es eben wichtig, als Konsument in die heimische Wirtschaft einzuzahlen, am besten natürlich in kleine Unternehmen, die auch in Sachen Lohn die Standards erfüllen, zB. den Spielefachhandel, Musikläden, Musikhäuser, den lokalen Metzger etc. .
Es ist kein "Geschwurbel", dass aufgrund Amazon dank diverser Steuerschlupflöcher Milliarden an Steuergeldern jährlich flöten gehen. Wenn man die anderen Firmen (Starboucks, McDonalds, Apple, MS, Google etc.) dazunimmt, kommt da alleine in Deutschland jährlich ne Milliardensumme an nicht in das System eingezahlte Gelder, die dann aber anderswo eingespart werden zusammen. Das ist keine Verschwörungstheorie, das ist Tatsache.
Wieso ein Händler, der keine Steuern zahlt toleriert word, ist mir ein Rätsel. Ich für meinen Teil weiß, dass ich so einen Konzern nicht unterstütze, sondern eben die Konzerne, die auch die Staatskasse füllen, von der sämtliche Sozialleistungen, das Gesundheitssystem etc. bezahlt werden.
- 29.11.2020, 05:02 #47
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Vordack
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- 29.11.2020, 05:56 #48
Leider ist es Geschwurbel, wenn man sich halt die US Unternehmen rauspickt und sich dann ganz edel fühlt, weil man da nicht einkauft oder es nicht nutzt.
https://www.focus.de/finanzen/news/u...d_7772908.html
Wenn man genau nachschaut, gibt es eine fast endlose Liste an deutschen Firmen, die den Staat um Steuern bringen, Cum-Ex, Panama Papers, fette Spenden an Parteien für "legale" Gefälligkeiten, Hungerlöhne.
Dann stell mal eine Liste der lupenreinen Konzerne zusammen, damit ich endlich weiß, was ich einkaufen, lesen, nutzen kann.
Der "lokaler Metzger" steht im Beschiss aber auch kaum hinterher, nur wird der nicht medial ins Scheinwerferlicht gerückt - gerade Einzelhändler sind absolute Spitze, wenn es um die Ausnutzung von Praktikanten geht und Zahlung von Hungerlöhnen, vom Verweigern von Leistungen am zahlenden Kunden, will ich gar nicht erst anfangen.
Bei solchen Gestalten würde es mich dann nicht wundern, wenn sie auch bei der Steuer maximal bescheißen.
Soll ich jetzt bei jedem Einzelhändler um die Lohnabrechnungen und seine Steuererklärung vor dem Einkauf bitten?
Letztenendes bin ich nicht St. Martin und hab nix zu verschenken, nur um den armen Händler vor Ort unterstützen zu "müßen", weil der Herr XY das so fordert.
- 29.11.2020, 09:01 #49
Aber ich. Denn das "Verweigern von Leistungen am zahlenden Kunden" habe ich in lokalen Geschäften in meinen bisherigen Jahrzehnten hier noch nie erlebt - oder es war so nachvollzieh- und begründbar, daß es mir als Mißstand gar nicht im Gedächtnis geblieben ist.
Und wieso sollte ein lokaler Beschiß nicht ins lokale Scheinwerferlicht gerückt werden? Gerade bei Dingen, die im Ort passieren, ist doch das Interesse größer und die möglichen Auswirkungen geschäftsbeeinflussender.
Wenn zB der lokale Metzger verschissen hätte, kann der ja nicht auf Kundschaft aus den Nachbarorten hoffen.
Bei solchen Gestalten würde es mich dann nicht wundern, wenn sie auch bei der Steuer maximal bescheißen.
Du redest dir erst ein, die lokalen würden bescheißen, um das dann als Grundlage dafür zu nehmen, denen noch größere Schweinereien zuzutrauen.
"Es würde mich nicht wundern, wenn die..." war noch nie ein sinnvoller Diskussionsbeitrag.
Letzten endes bin ich nicht St. Martin und hab nix zu verschenken, nur um den armen Händler vor Ort unterstützen zu "müßen", weil der Herr XY das so fordert.
Neben dem Preis (der natürlich mit Amazon und erst recht bei BlackFriday und ähnlichen Sales nicht mithalten kann) gibt es dort andere Vorteile:
- sofortige Verfügbarkeit (mindestens als Gutschein)
- schnelle Hilfe bei Reklamationen (muß nicht erst einschickt werden)
- ggfalls bevorzugte Behandlung als Stammkunde
- individuelle Beratung
oder auch einfach mal n paar Minuten Shopthemenbasiert quatschen.
zB habe ich im lokalen CD Laden mal für einen Musiksampler ein möglichst langsames Stück Musik gesucht.
Versuch das mal bei Amazon und schau mal, wann du erst bei Bohren & der Club of Gore ankommst.Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.
- 29.11.2020, 09:31 #50
25 Jahre andauernd und gerne noch mit frechem Grinsen drappiert (das dann die letzten 10 Jahre gehörig entgleist ist, wenn der Brief vom Anwalt eintrudelte).
So und nun haben wir anscheinend beide Extreme aufgezeigt, was jetzt?
Möchtest du noch was Schlaues loslassen, die folgenden Abschnitte sind bestimmt noch nicht genug.
Guckst du lokale Zeitung.
Findest du nix - denn entweder a.) ist man spätestend über zwei Ecken dicke befreundet, verwandt, verschwägert oder die Zeitung traut es sich nicht, weil da entsprechend Geld hinten ansteht und man sich vor den möglichen Prozesskosten fürchtet.
Erst vor kurzem die Abzockerei über eine Autowerkstatt erlebt - die Schiedsstelle Ulm ist alles drei oben genannte mit dem jeweiligen Handwerksmeister - da wird der Fall seid einem 3/4 Jahr vor sich hingeschoben.
Eine höhere Institution gibt es nicht - regelt ja jeder für sich - örtlichen Journalisten ist das bekannt, möchten damit ber nichts mit zu tun haben.
Scheint es muß mal wieder der Kadi ran.
Also spar mir deine theoretischen Weisheiten.
Er kann aber in seiner Ortschaft locker weiterwurschteln, da als einziger Metzger im Umkreis von 4km viele Leute (vor allem ältere Senioren) keine andere Wahl haben, mangels Alternative und entsprechenden Transportmitteln.
Erfahrungsgemäß sind so Kerlchen, die es nicht so genau mit den rechtlichen Begebenheiten nehmen oder sie entsprechend frei auslegen, auch bereit noch mehr für sich rauszuschlagen solange sie dabei nicht erwischt werden.
Wenn du nichts von meinen Erfahrungen und auch den vor Ort bekannten Schweinereien kennst, solltest du vielleicht frei nach Dieter Nuhr mal die Backen halten, scheinst ja ein echt behütetes Leben zu führen, daß ich das an den Haaren herbeiziehe.
"Diese Aussage ist völlig an den Haaren herbeigezogen." war noch nie ein sinnvoller Diskussionsbeitrag.
Fass dich an deine eigene Nase - solltest das Heucheln Sonntag morgens unterlassen, auch wenn du es gleich beichten gehen kannst.
Nettes Märchen.
Muahahahaha, ja klar.
Besonders wenn man sich alles aufbinden läßt, klar.
Das lasse ich noch gelten.
Kann es sein, daß du Händler bist, bzw. verschwägert, verwandt, verheiratet mit einem/einer?
Dein Trommelwirbel ist ja schon allerliebst.
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- 29.11.2020, 10:50 #51
Wenn dir 25 Jahre lang dauernd "Leistungen am zahlenden Kunden" verweigert werden, könnte es durchaus sein, daß das Problem nicht bei(m) (den) Händler(n) liegt.
So und nun haben wir anscheinend beide Extreme aufgezeigt, was jetzt?
... entweder a.) ist man spätestend über zwei Ecken dicke befreundet, verwandt, verschwägert oder die Zeitung traut es sich nicht, weil da entsprechend Geld hinten ansteht und man sich vor den möglichen Prozesskosten fürchtet.
Menschen nutzen jedes System aus, um sich persönlich zu bereichern.
aber du tust ja gerade so, als ob man keinem lokalen Geschäft über den Weg trauen könnte.
Er kann aber in seiner Ortschaft locker weiterwurschteln, da als einziger Metzger im Umkreis von 4km viele Leute (vor allem ältere Senioren) keine andere Wahl haben, mangels Alternative und entsprechenden Transportmitteln.
Wenn du nichts von meinen Erfahrungen und auch den vor Ort bekannten Schweinereien kennst, solltest du vielleicht frei nach Dieter Nuhr mal die Backen halten, scheinst ja ein echt behütetes Leben zu führen, daß ich das an den Haaren herbeiziehe.
... oder es einfach akzeptieren, daß es woanders durchaus auch anders sein kann als vor der eigenen Haustür. Und daß es in einer Diskussion auch sinnvoll ist, mal Leute mit anderen Erlebnissen zu Wort kommen zu lassen.
Nicht umsonst ist 'Meinungsaustausch' ein Synonym für eine Diskussion.
"Diese Aussage ist völlig an den Haaren herbeigezogen." war noch nie ein sinnvoller Diskussionsbeitrag.
Fass dich an deine eigene Nase
Mein 'Du redest dir erst ein, die lokalen würden bescheißen', das war überzogen, denn du hast ja tatsächlich derartige Vorfälle erlebt/weißt davon.
(Wer sich in einer Diskussion noch nie verformuliert hat, der werfe das erste Schwein.)
-sofortige Verfügbarkeit
- schnelle Hilfe bei Reklamationen (muß nicht erst einschickt werden)
Nicht.
Besonders wenn man sich alles aufbinden läßt, klar.
Kann es sein, daß du Händler bist, bzw. verschwägert, verwandt, verheiratet mit einem/einer?
Dein Trommelwirbel ist ja schon allerliebst.
Es kann natürlich auch einfach sein, daß ich - wie gesagt: über Jahrzehnte - bei den lokalen Geschäften, mit denen ich bisher zu tun hatte, Glück gehabt habe.Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.