Marx am 12.01.2005 18:06 schrieb:Die können schon diskutieren, wenn Sie sich vorher informieren und danach nicht so etwas herauskommt, wie:
alle Zocker sind Idioten
man wird dumm
etc. etc
(alles schon gehört *gähn* oder)
Anno1972 am 12.01.2005 15:57 schrieb:Sie hat doch völlig recht!
Zunächst muss dem geneigten Pisa-Wunderkind aus Deutschland natürlich erklärt werden, was eine Diskussion ist: Also, jetzt gaaanz langsam und genau lesen: "Wenn mehrere - meist erwachsene - Menschen miteinander über etwas reden, dabei Informationen austauschen und durch den Austausch der Informationen ihre Meinung eventuell ändern, dann nennt man das eine Diskussion."
Wenn's jetzt doch wieder zu schnell und zu viel für dich war, dann daddel erstmal ne Runde Doom und komm danach wieder, bis dahin haste eh' vergessen was du hier wolltest und schreibst keinen überflüssigen Mist in dieses Forum
Leute, so sehr wir alle uns auch in unserer Ehre gekränkt fühlen, wenn Gamer mit Mördern oder sonstigen Verbrechern auf eine Stufe gestellt werden --- DAS HAT DIE GUTE FRAU NICHT GEMACHT! Vergleiche mit Frontal 21 verbieten sich somit von vornherein...
Sollte es wirklich zu der geforderten politischen und gesellschaftlichen Diskussion kommen, dann werden fast alle Gruppen davon profitieren:
1. Eltern, die über Computerspiele informiert sind, verlieren ihre Berührungsängste vor diesem Genre. Wer über ein Thema informiert ist, der neigt in der Regel nicht mehr zu radikalen Ansichten wie etwa " Mein Kind darf nie irgendein Computerspiel spielen". Statt dessen können Eltern dann vernünftig mit dem Thema umgehen und mit ihren Kindern plausible und fundierte Regeln für deren Umgang mit Computerspielen vereinbaren.
2. Aufgrund oben genannter Entwicklung werden Politer wie Beckstein ihre Anziehungskraft verlieren (sie können nicht mehr mit der Angst auf Stimmenfang gehen), und davon wird unsere gesamte Gesellschaft profitieren!
3. Die Software-Industrie wird im Verlauf einer solchen Diskussion verlässliche Kriterien für akzeptierte und nicht akzeptierte Software bekommen. Darauf lässt sich dann aufbauen, und eventuell wird sich mancher Entwickler dann doch überlegen, ob er seine Firma nicht vielleicht doch in Deutschland belässt, anstatt in die USA oder nach Korea abzuwandern.
4. Gerade junge Gamer bekommen im Verlauf einer solchen Diskussion mit, dass übermäßiges Computerspielen für sie schlicht und ergreifend nicht gut ist (die angesprochene Hand-Auge-Koordination ist bei Vielspielern ja gerade schlechter als bei absoluten Nichtspielern!). Und übermäßiges Rumsitzen vorm PC ist nun mal für die körperliche (und somit automatisch auch für die psychische) Entwicklung junger Menschen eher schädlich.
Wenn diese Kids dann zu einem ausgeglichenen Freizeitverhalten erzogen werden können, von ihren aufgeklärten Eltern, dann werden sie langfristig sehr davon profitieren, auch wenn sie kurzfristig darunter leiden werden, dass sie dem Lustprinzip (wer nicht weiß was das ist möge bitte erst im Lexikon nachschlagen bevor er hier ironisch postet) nicht ungehemt nachgehen dürfen.
Fazit: Die Diskussion soll kommen!!!
Und wir sollten alles dafür tun, dass einge aus diesem Forum lieber zwei Stunden Leseförderung nehmen und sich bitte nicht in die Diskussion einmischen, die machen uns doch nur lächerlich und entziehen der Diskussion ihre ernsthafte Grundlage - und somit uns unsere Chancen auf Anerkennung und vernünftige Behandlung!
MfG
Anno 1972
Nali_WarCow am 12.01.2005 19:16 schrieb:Das ist ja nur gerade das Problem. Sehr oft wird von den Politikern nur gebrabbelt, obwohl man gar keine Ahnung von der Materie hat. Wenn da Aussagen zum Frontalbericht kommen wie Herstellungsverbot, dann sollte man lieber nicht darüber reden.
Sicherlich eine gründliche und objektive Betrachtung wäre sinnvoll, nur habe ich da kein Vertrauen in die Politiker, wie bei vielen andern Dingen auch nicht. Man wird auch kaum jemanden finden, der beispielsweise mal sagt, daß die Eltern ihrer Erziehungspflicht mehr beikommen sollten. Verbindliche Alterseinstufungen sind doch eine an sich wunderbare Sache. Nur wenn die Kids dennoch die Games kaufen / spielen, dann liegt der Fehler ja nicht bei den Herstellern bzw. Publishern. PC / Konsole / TV wird einfach ins Kinderzimmer gepackt und alles Weitere ist dann egal. Hauptsache die sind ruhig.
Und dazu gibt es nun „tolle Studien“, wo man nun nach den Shootern die Rennspiele anprangert, wie man in dieser PDF-Datei lesen kann.
Nali_WarCow am 12.01.2005 19:16 schrieb:Marx am 12.01.2005 18:06 schrieb:Die können schon diskutieren, wenn Sie sich vorher informieren und danach nicht so etwas herauskommt, wie:
alle Zocker sind Idioten
man wird dumm
etc. etc
(alles schon gehört *gähn* oder)
Das ist ja nur gerade das Problem. Sehr oft wird von den Politikern nur gebrabbelt, obwohl man gar keine Ahnung von der Materie hat. Wenn da Aussagen zum Frontalbericht kommen wie Herstellungsverbot, dann sollte man lieber nicht darüber reden.
Sicherlich eine gründliche und objektive Betrachtung wäre sinnvoll, nur habe ich da kein Vertrauen in die Politiker, wie bei vielen andern Dingen auch nicht. Man wird auch kaum jemanden finden, der beispielsweise mal sagt, daß die Eltern ihrer Erziehungspflicht mehr beikommen sollten. Verbindliche Alterseinstufungen sind doch eine an sich wunderbare Sache. Nur wenn die Kids dennoch die Games kaufen / spielen, dann liegt der Fehler ja nicht bei den Herstellern bzw. Publishern. PC / Konsole / TV wird einfach ins Kinderzimmer gepackt und alles Weitere ist dann egal. Hauptsache die sind ruhig.
Und dazu gibt es nun „tolle Studien“, wo man nun nach den Shootern die Rennspiele anprangert, wie man in dieser PDF-Datei lesen kann.
[/quote]Ich sage nur blablabla.
Ich komme aus einer Generation die täglich für einige Stunden am Pc sitzt und trotzdem habe ich genügend Bewegung und Freizeitausgleich. Ich treibe Sport, gehe oft ins Kino oder in die Disco. Es hängt nicht nur von den Eltern ab. Nein, es hängt von sich selber ab was man aus seiner Freizeit macht. Die einen machen aus sich was und die anderen nicht!!!
Struggy am 12.01.2005 13:59 schrieb:ayecarumba80 am 12.01.2005 13:50 schrieb:Na Super! Irgendsone Politikertuss denkt mal wieder, wenn man das Thema anschneidet, bekommt man mehr Aufmerksamkeit!
Mal ehrlich:
1. Das Thema ist doch nun wirklich andauernd im Gespräch. So weit ich weiß, hat kein anderes Land eine gleichwie strenge wie größtenteils überflüssige und überzogene Kontrolle. Die BPJS kürzt und indiziert doch, was das Zeug hält. Um Gewaltverherrlichung oder ähnlichen Einfluss von Spielen auf den Nutzer kann es der Dame ja wohl nicht gehen. Und wenn ja: Herzlichen Glückwunsch, Frau Griefahn, auf die Idee ist ja vorher noch niemand gekommen!
2. Was will sie denn mit einer Vertiefung in den Politikbereichen erreichen? Mal ehrlich, bis auf ein paar gute Games kommen alle Blockbuster, die Erfolg haben, aus dem Ausland, größtenteils aus den USA. Ein großer Einfluss auf diese Industrie ist also quasi nicht möglich. Obwohl - DIESER Regierung traue ich noch unverschämt hohe Einfuhrzölle für Computerspiele zu...
Generell finde ich, daß sich die Politik mal nicht so sehr auf die Spiele konzentrieren sollte. Da gilt es im Moment in D echt andere Probleme zu lösen.
Wieso seht ihr das alle so negativ? Wenn ihr mal ein paar Sekunden nachdenkt, fällt euch auf, dass sie nicht auf dem von Frontal 21 geheizten Zug gesprungen ist, sondern für eine breitere Akzeptanz der Games spricht, indem sie den Gedanken aufkeimen lässt, dass Spiele eben nicht aus der Hölle sind, sondern eine Kultur darstellen.
Worrel am 12.01.2005 14:03 schrieb:Mööp! Falsch.ayecarumba80 am 12.01.2005 13:50 schrieb:... Die BPJS kürzt und indiziert doch, was das Zeug hält. ...
Die BPJM (inzwischen für Medien und nicht mehr Schriften) kürzt gar nichts.
Die Hersteller produzieren eine Version; diese wird der BPJM vorgelegt und bewertet.
Um einer Indizierung zu entgehen, kastrieren die Hersteller die deutsche Version ihrer Produkte, um einer möglichen Indizierung zu entgehen.
Ganz meine Rede!MrCow am 12.01.2005 14:21 schrieb:Um mal Dieter Nuhr zu zitieren:
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten"
Und das meine ich ich bei negativen wie positiven Kommentaren(gibts die überhaupt?!?) der Politiker. Ich meine wer von den Menschen die meinen ihren Senf dazu abgeben zu müssen haben sich wirklich schon mal vor den Rechner gesetzt und meinetwegen mal ne Runde Sims 2,was ja mehr als verträglich ist, gezockt? Ich glaube dass man sich nur ein Urteil erlauben,wenn man selbst die Fastzination kennt die von Computerspielen ausgeht.Und da die meisten Politiker zur Generation 50+ gehören dürften die wenigsten wissen wie es ist mit Freunden einfach mal eine Partie Counter-Strike zu zocken.
Worrel am 12.01.2005 16:39 schrieb:Als ob die "Komm-wir-stellen-uns-quer-und-schieben-die-Schuld-auf-die-SPD"-Spacken von der CDU besser wären ...ayecarumba80 am 12.01.2005 13:50 schrieb:... Obwohl - DIESER Regierung traue ich noch unverschämt hohe Einfuhrzölle für Computerspiele zu...
Mal auf den Computerspielebereich beschränkt gesehen ginge es uns Computerspielern selbst bei Einfuhrzöllen besser als bei "Ich verbiete alle Killerspiele."-Ede.
Um einen WERNER Comic zum Thema Politik frei zu zitieren:ayecarumba80 am 13.01.2005 17:19 schrieb:Nun ja, schlechter als diese linken roten Socken können sie ja nicht sein...
Ja, die Hersteller kastrieren bedauerlicherweise selber! Es gibt natürlich einen passiven Zensurdruck durch die Kontrollbehörden, den letzten Schritt hat allerdings der Hersteller in der Hand. Far Cry hätte z.B. auch geschnitten ab 16 in Deutschland erscheinen können, genauso wie Doom 3 (kein Blut mehr, keine Menschen mehr usw.) auch ab 16 hätte sein können.ayecarumba80 am 13.01.2005 17:16 schrieb:BPJM? Echt? Ging an mir vorüber... Ja, klar, die Hersteller kastrieren selber, ihr wisst doch, was ich meine...Worrel am 12.01.2005 14:03 schrieb:Die Hersteller produzieren eine Version; diese wird der BPJM vorgelegt und bewertet. Um einer Indizierung zu entgehen, kastrieren die Hersteller die deutsche Version ihrer Produkte, um einer möglichen Indizierung zu entgehen.
Worrel am 13.01.2005 21:56 schrieb:Um einen WERNER Comic zum Thema Politik frei zu zitieren:ayecarumba80 am 13.01.2005 17:19 schrieb:Nun ja, schlechter als diese linken roten Socken können sie ja nicht sein...
"Stell dir vor, du hättest 5 Haufen Scheiße vor dir. Welchen würdest du essen ?"
Mahlzeit.