YouTube blockiert tausende Gaming-Videos - Plattformbetreiber äußert sich zu Sperrungen

[RoTTeN1234]

Und wer soll das bezahlen? Die meisten Leute nutzen Youtube nur weil es kostenlos ist und nutzen gleichzeitig sogar noch Adblocker, damit man den Leuten auch ja keine Werbeeinnahmen zugesteht...

Really? Wer das bezahlen soll? YT alleine hat im letzten Quartal mit Werbeeinnahmen ca 5 Milliarden Dollar Gewinn gemacht. Da sollte es zumindest so sein, dass man jemanden hat, der die Identität der Rechteinhaber überrpüft.

Das mit den Rechteinhabern ist natürlich richtig. Aber es wird ja gerade so getan, als wären alle aktuellen Claims falsch bzw. durch illegale Machenschaften bedingt. Das ist so nicht richtig. De facto sind die meisten Claims von tatsächlichen Rechteinhabern und Youtube ist bestimmt darum bemüht, dass schwarze Schafe hier auch nicht mit der Masche durchkommen. Eine Überprüfung der tatsächlichen Rechte halte ich indes auch für dringend gefordert.

De facto gibt es aber aberwitzig viele Claims von denen weder der Rechteinhaber, noch der Publisher, noch der Musiker, noch sonstwer was weiß. Hallo gerade du solltest doch wissen, dass Leuten, wie AngryJoe ein Video von Tomb Raider durch den Rechteinhaber Tomb Raider geclaimed wird. Die Sache mit Idol ist ja ganz nett, aber jetzt müssen sich die Publisher dahinterklemmen und jedes einzelne Review, Let's Play, etc. pp Whitelisten, damit diejenigen es monetarisieren können. Wer schonmal einen Copyright Claim bei YT angefochten hat, weiß dass das Wochen oder Monate dauern kann und meist sogar zur Folge hat, dass das entsprechende Video nicht mehr monetarisierbar ist. Auch wenn es gewhitelisted ist.

Ähem, nein, praktikable und realistische Vorschläge habe ich bisher noch kaum gesehen. Idealistische Traumtänzerlösungen gibt es vielleicht viele, das ist richtig.....

Könnte sein, dass ich mich da verlesen habe. Dachte du hättest selbst schon Vorschläge gemacht.

Nur, dass du dein Brot vom Bäcker nicht umsonst bekommst...... Aber ich stehe ja so auf völlig aus dem Zusammenhang gerisse Analogien, die gar keine sind.

Zunächst mal ist YT dennoch ein Produkt, dass vorallem damit Gewinn macht vor die Videos, die ich produziere und erstelle Werbung zu schalten. Wenn ich fürs hochladen noch zusätzlich Geld zahlen müsste, würde das tatsächlich keiner machen. Dessen ist sich YT absolut bewusst. Wenn ich nun gepartnered werde, bin ich Kunde des Unternehmens, dem ich erlaube vor meinen Inhalt seine Werbung zu schalten. Wenn ich nun einen Bruchteil davon selber bekomme, ist das ein faires Angebot von YT, da sie die Serverstruktur und die Plattform zu Verfügung stellen. Dennoch darf ich mich als Kunde dann darüber beschweren, wenn das Monopolportal für Videos seine Funktionen dermaßen verändert, dass es mir nahezu unmöglich wird dieses Portal zu nutzen. Nur mit massiven Mehraufwand, der dann nichtmal mehr den Prozentsatz der Werbeeinnahmen, die an YT gehen, rechtfertigt.
Ob dir die Analogie passt, oder nicht, ist mir sowas von schnurzpiepegal, das glaubst du gar nicht

Mein Fazit: Content ID ist eigentlich ein im Grundsatz gutes System, das zwei Schwachstellen hat: die Gefahr von Missbrauch und die Aktualität bzw. Richtigkeit der Daten der Copyrighteigentümer. Gegen die erste Schwachstelle sollte Youtube wie auch immer schnell Abhilfe schaffen, die zweite hingegen ist weit schwieriger zu beheben. Eigentlich ist es an den Contenterstellern, im Falle eines Flags beim Upload mit dem Rechteinhaber (oder Publisher) Kontakt aufzunehmen und das Video freischalten zu lassen, wenn es sich z.B. um einen Song in einem Spiel handelt oder um ein Video, das "fair use" Ansprüchen genügt. Youtube ist hier nur die Plattform und nicht der unbedingt richtige Ansprechpartner (höchstens als Vermittler).

Das sind doch bloß zwei Schuhe eines Paares. Mit dem Ende des Missbrauchs geht auch die Überprüfung der Richtigkeit und Aktualität einher. Im momentanen Zustand ist das System Müll. Ich habe keinen monetarisierten Kanal, aber selbst ich habe schon fragwürdigste Drittanbieter Claims erhalten. Nach 2 Wochen des Anfechtens waren die meisten weg. Wenn sowas allerdings mal in die Hose geht (Ich habe nämlich keinerlei Möglichkeit die Richtigkeit eines "Tomb Raider" Claims zu überprüfen, außer die Firma anzuschreiben, die dann von nix wissen), bekomme ich einen Strike (ja nach fehlerhafter Anfechtung kann das passieren) und bei 3 darf ich dann neu starten. Jetzt stell dir das mal für jemanden vor, der Reviews und Let's Plays als Lebensunterhalt hochstellt. Das ist ein Genickbruch. Und bitte komm nicht mit dem "Er soll sich einen richtigen Job suchen" Argument. Diejenigen die es geschafft haben, ausreichend Leute an sich zu binden, haben eine Marktlücke ausgenutzt und verdienen zu Recht daran.

 

[LordCrash]

Das Problem ist, daß momentan nicht Kopierschutz- Urheberrechtsverstöße, sondern Inhaltsübereinstimmungen gefunden werden.

In der Tat....

Und ich stelle mir schon die Frage, wieso den Rechte Inhaber diesbezüglich der Arsch gepudert wird, während bei allen anderen Vergehen der Betroffene selbst das Vergehen zur Anzeige bringen muß. Eben vor allen Dingen, weil ein Content ID Match erst nochmal bewertet werden muß, ob es sich denn um ein geduldetes Let's Play, einen offiziellen Titel in der Hintergrundmusik oder sonstige geduldete Fälle handelt.

Weil das auf Youtube momentan nun mal so läuft. Es zwingt dich ja keiner Youtube zu nutzen.

dh: Für jedes ingame Video auf einer PC Games oder Gamestar DVD muß erstmal der Musiker der Hintergrundmusik gefragt werden, ob es ihm denn genehm ist, daß man diesen Ausschnitt mit seiner offiziell den Spielemachern verkauften Musik auch bei einem Review zeigen darf?

Nur wenn an es auf YT hochladen will. Wenn du einen eigenen Player auf deiner eigenen Seite verwendest (wie bei PC Games) kräht kein Hahn danach...

Sag ich doch: Nicht Content ID ist das Problem, sondern was mit den daraus gefundenen Matches gemacht wird.

Schon klar. Nur ist das nicht alles so einfach, wie du dir das (technisch) vorstellt.

Na dann ist es doch kein Problem, zu sagen: So, Let's Plays sind ab sofort in vollem Umfang erlaubt. Mit Hintergrundmusik und allem.

Das ist eben nicht so einfach. Wie willst du denn sicherstellen, dass es sich wirklich um ein legales Let's play handelt. Da kann ja jeder im Titel Let's play schreiben, obwohl es gar keins ist. Ein automatisches System kann das praktisch nicht verifizieren....

 

[Enisra]

IWeil das auf Youtube momentan nun mal so läuft. Es zwingt dich ja keiner Youtube zu nutzen.

naja, das ist aber auch so bissel arg träumerisch in anbetracht dessen, das man zwar auch Sachen zu Dailymotion oder anderen Portalen hochladen kannst, aber man da niemals die Reichweite erreichen wird

 

[Worrel]

Das ist eben nicht so einfach. Wie willst du denn sicherstellen, dass es sich wirklich um ein legales Let's play handelt. Da kann ja jeder im Titel Let's play schreiben, obwohl es gar keins ist. Ein automatisches System kann das praktisch nicht verifizieren....

Schon klar. Es sollte eben auch langsam mal gesetzlich klarer geregelt werden, was genau man denn im Internet und mit Software/Daten machen darf und was nicht.

Damit solche Klopse verhindert werden wie diese beiden Gerichtsurteile mit dem Inhalt "Klar darf man Software weiter verkaufen" und "Klar darf man Software an einen Account binde, wodurch der Weiterverkauf unmöglich wird".

Und vor allem, damit man als User weiß: "DA ist die Grenze, das darf ich nicht". Bei dem Grauzonen Mischmasch, das momentan besteht, blickt doch keiner mehr durch. Und ist sich daher auch keiner Schuld bewußt.

 

[RoTTeN1234]

Text

Ich komm mir gerade ein bisl vor, als würd ich dich stalken, aber klang das bei dir auf Twitter nicht ein wenig anders? oder hab ich was missverstanden?

Sorry... we missed you
#bringlordiback

 

[socker-opa]

Ich kaufe so gut wie kein Musik mehr & Filme erst Recht. Wieso? Weil ich nicht einverstanden bin mit diese ganzen Industrie & deren Verwerter.

Ich gehe auch seit Jahren nicht in You Tube & weiss du was? Mir fehlt nichts aber nichts.

Vielleicht sollte Mann/Frau Ihr/Ihren Ärger zeigen wie ich & einfach die alle links legen lassen. Wenn Mann/Frau sich nicht gut aufgehoben fühlt in ein Kniepe, Laden usw denn geht Mann/Frau nicht da mehr hin. So wo ist das probleme? Einfach weg bleiben von You Tube usw.

EIn probleme sehe ich & das ist "Die Geir nach Geld, Gekoppelt mit der Geir für etwas um sonst"!

 

[LordCrash]

Ich komm mir gerade ein bisl vor, als würd ich dich stalken, aber klang das bei dir auf Twitter nicht ein wenig anders? oder hab ich was missverstanden?

Sorry... we missed you
#bringlordiback

Welchen Tweet von mir meinst du den???

Sagen wir es so: anfangs war ich auch erst mal etwas schockiert, aber dann habe ich mich tiefer mit der Materie befasst und mir Hintergrundinfos verschafft. Mit einem breiteren Wissensbasis lässt sich besser und sinnvoller argumentieren. Und ja, das hat wohl auch meine erste Auffassung dazu ein wenig geändert.

 

[RoTTeN1234]

Welchen Tweet von mir meinst du den???

Sagen wir es so: anfangs war ich auch erst mal etwas schockiert, aber dann habe ich mich tiefer mit der Materie befasst und mir Hintergrundinfos verschafft. Mit einem breiteren Wissensbasis lässt sich besser und sinnvoller argumentieren. Und ja, das hat wohl auch meine erste Auffassung dazu ein wenig geändert.

Hab da nur einen gesehen, den du glaub an AJ rausgehauen hast. Finde den aber auch nicht mehr

Ich mein ich versteh ja worauf du hinauswillst, aber das System im Momentanen Zustand ist für Leute, die mit Videos ihren Lebensunterhalt verdienen weder tragbar noch in irgendeiner Weise vernünftig nutzbar. Diese Claims gabs ja schon vorher, allerdings war das System zuvor nicht so monströs übersensibel.

 

[doomkeeper]

Welchen Tweet von mir meinst du den???

Sagen wir es so: anfangs war ich auch erst mal etwas schockiert, aber dann habe ich mich tiefer mit der Materie befasst und mir Hintergrundinfos verschafft. Mit einem breiteren Wissensbasis lässt sich besser und sinnvoller argumentieren. Und ja, das hat wohl auch meine erste Auffassung dazu ein wenig geändert.

Nützt alles nix wenn das System broken ist - da kann man noch so allwissend sein
Bei so vielen Beweisen und "Rants" helfen keine Argumentationen mehr.

Hintergrundwissen? Yeah right..

 

[LordCrash]

Nützt alles nix wenn das System broken ist - da kann man noch so allwissend sein
Bei so vielen Beweisen und "Rants" helfen keine Argumentationen mehr.

Hintergrundwissen? Yeah right..

Blablabla...

Man kann natürlich auch alternativ seinen persönlichen Standpunkt behalten ohne sich weiter zu informieren oder das Thema tatsächlich zu erötern. Laut schreien ist ja auch effektiver als das, wie man bei Babies sehen kann...

Das System ist nicht "broken", da es brav seinen Dienst verrichtet. Das System hat seine Fehler, das bestreitet ja keiner. Allerdings muss Youtube (aufgrund der US-Gesetzeslage...) etwas in der Richtung machen und Alternativen sind leider auch nicht so einfach, wie sich das mancher so vorstellt. Zumal wenn man die Plattform so erhalten will, wie sie ist, d.h. mit kostenlosen Inhalten und schnell und universell verfügbaren Inhalten. Youtube ist auch kein rechtsfreier Raum, wo jeder machen kann, was er will. Wenn man Teil dieser Plattform sein will, muss man wissen, worauf man sich einlässt. Geht es besser? Irgendwie sicherlich. Aber nicht von heute auf morgen, da kann man noch so laut lamentieren...

 

[Worrel]

Das System ist nicht "broken", da es brav seinen Dienst verrichtet. Das System hat seine Fehler, das bestreitet ja keiner. Allerdings muss Youtube (aufgrund der US-Gesetzeslage...) etwas in der Richtung machen ...

Wenn das System nicht "broken" ist, wenn es dermassen viele Fehler verursacht, daß akuter Handlungsbedarf besteht - wann denn dann?

 

[LordCrash]

Wenn das System nicht "broken" ist, wenn es dermassen viele Fehler verursacht, daß akuter Handlungsbedarf besteht - wann denn dann?

Es produziert keine Fehler im eigentlichen Wortsinn. Der Algorithmus hinter Content ID ist relativ mächtig und seine Fehlerquote ist sehr gering.

Missbrauch ist kein Systemfehler, sondern ein ärgerliches Begleitprodukt, das es abzustellen gilt. Hierzu muss aber bei der Erstellung der Datenbank hinter Content ID geschraubt werden bzw. Änderungen vorgenommen werden. Das System an sich läuft reibungslos. Abgesehen davon sind die allermeisten Claims im Prinzip nicht unberechtigt in dem Sinne, dass nicht tatsächlich das entsprechende geschütze Material verwendet wird. In diesem Falle müsste man eben unter normalen Umständen ganz einfach mit dem jeweiligen Rechteinhaber Kontakt aufnehmen und seine Arbeit autorisieren lassen. Wenn man damit nicht einverstanden ist, dann sollte man Youtube einfach nicht nutzen, so ist es nun mal. "Broken" ist da wenig...

 

[Worrel]

Das Ausschliessen möglichen Mißbrauchs ist aber eben Teil des Systems - das endet nicht mit erfolgreicher korrekter Erkennung.

 

[LordCrash]

Das Ausschliessen möglichen Mißbrauchs ist aber eben Teil des Systems - das endet nicht mit erfolgreicher korrekter Erkennung.

Der Logik nach sind 99% aller Systeme dieser Welt "broken"....

Youtube hat absolut das Recht dazu, alle Inhalte auf deren Plattform entsprechend zu filtern. Wem das nicht passt, der muss sich nach einer anderen Plattform umschauen oder besser noch versuchen, die Gesetze in den USA und anderen Ländern zu ändern. Sorry, aber so läuft der Hase nun mal....

Naja, Wohlstandsprobleme eben. Könnte ja sein, man kommt in Zukunft nicht mehr so einfach an seine kostenlosen Youtubevideos ran...Schuld daran ist ja nicht etwa auch das eigene Konsumverhalten, sondern immer die anderen...

 

[Enisra]

Der Logik nach sind 99% aller Systeme dieser Welt "broken"....

also ich kann nicht einfach die Polizei anrufen und behaupten das Auto das da grade langfährt gehört mir, so das die das erster mal 4 Wochen stilllegen genauso kann ich auch nicht mir schwarze Aussenspiegel sichern lassen und jeder der schwarze Aussenspiegel hat soll mir jetzt Geld zahlen

 

[LordCrash]

also ich kann nicht einfach die Polizei anrufen und behaupten das Auto das da grade langfährt gehört mir, so das die das erster mal 4 Wochen stilllegen genauso kann ich auch nicht mir schwarze Aussenspiegel sichern lassen und jeder der schwarze Aussenspiegel hat soll mir jetzt Geld zahlen

Ich weiß nicht, wie oft ich das noch sagen soll: das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Du kannst jederzeit ein Video erstellen und auf deinem PC speichern. Das gehört dann dir, ganz egal, was darauf zu sehen ist. Daran wird auch kein Content ID etwas ändern. Aber wenn du dein Video auf Youtube hochladen willst, dann musst du deren ToS zustimmen. Ansonsten lässt man es eben bleiben.

Wenn du - um bei deinem Beispiel zu bleiben - dein Auto auf einem privaten Parkplatz abstellt, damit andere Leute es anschauen können und gleichzeitig den Bedingungen des Parkplatzbetreibers zustimmst, dass die jeweiligen Fahrzeuge dahingehend kontrolliert werden, dass keine gestohlenen oder verbotenen Teile verbaut sind, dann ist das auch dein eigenes Problem bzw. deine eigene Entscheidung. DAS ist der korrekte Vergleich...

 

[Enisra]

ja nein, das geht eher um betrüger die behaupten denen würde irgendwas gehören und nicht darum das ich einen Mash-Up-Film aus Star Wars, Fackeln im Sturm und zärtliche Cousinen 5 mit Tron Soundtrack hochlade, sondern etwas hochlade und dann irgendwer her kommen kann und behaupten kann, ne, da ist was dabei das mir gehört, auch wenn das dem garnicht gehört, nur um einer Person zu schaden

Nein, Google hat damit echt den goldenen Scheißhaufen verdient für dieses Geschenk an die Abmahnanwälte

 

[LordCrash]

ja nein, das geht eher um betrüger die behaupten denen würde irgendwas gehören und nicht darum das ich einen Mash-Up-Film aus Star Wars, Fackeln im Sturm und zärtliche Cousinen 5 mit Tron Soundtrack hochlade, sondern etwas hochlade und dann irgendwer her kommen kann und behaupten kann, ne, da ist was dabei das mir gehört, auch wenn das dem garnicht gehört, nur um einer Person zu schaden

Nein, Google hat damit echt den goldenen Scheißhaufen verdient für dieses Geschenk an die Abmahnanwälte

Welche Abmahnanwälte??? Ich glaube, du verwechselt das was....

Redtube != Youtube


Zum Problem des möglichen Missbrauchs wurde schon genug geschrieben und das wurde auch von mir kritisiert, oder nicht? Es ist aber genauso Fakt, dass es ganz ohne ein System nicht mehr geht und eine manuelle Überprüfung nicht praktikabel ist bei der Menge an Videos, die täglich hochgeladen werden. Will man Youtube in der jetzigen "relativ offenen" und kostenfreien Version erhalten, muss man eben Kompromisse machen imo. Verbesserungen am System sind bestimmt möglich und ich denke, dass auch Youtube selbst daran ein hohes Interesse hat, schon alleine aus PR Gründen. Dafür erreicht man aber imo mehr durch rationale Vorschläge und sachliche Diskussionen als durch bockige "Das ist alles scheiße und broken, bäh!" Ausrufe...

 

[Enisra]

bei Redtube ist ´ja wieder was anderes, da haben die Internetausdrucker zwar auch einer Betrügerbande Tür und Tor geöffnet, aber die sind nicht einfach zu denen hin und haben die ContentCreators verklagt weil die angeblich sich das stöhnen Lizenziert haben

 

[LordCrash]

bei Redtube ist ´ja wieder was anderes, da haben die Internetausdrucker zwar auch einer Betrügerbande Tür und Tor geöffnet, aber die sind nicht einfach zu denen hin und haben die ContentCreators verklagt weil die angeblich sich das stöhnen Lizenziert haben

Bei Youtube wurde bisher noch keiner verklagt. Ich weiß nicht, wo du das her hast... Weißt du überhaupt, was ein Content-Claim ist???