Special - Schnipp, schnapp, Feature ab: Die vermeintliche Gemeinheit hinter geschnittenen Games

[Worrel]

Was würde passieren, wenn man Fernsehfilme genauso zensieren würde wie PC-Spiele? Viele Filme wären nur 30 Min. lang anstatt 1 1/2 Stunden. Bei TV-Filmen gebe es einen Aufstand, ...

Was heißt hier "würde"?
Schau dir doch mal an, was zB bei Akte X im Fernsehen alles geschnipselt wurde:
Akte X (Schnittberichte.com)

Auch interessant, was in Amerika gesendet wird, wenn dort ein "F***" im Dialog vorkommt: basic instinct - YouTube

 

[Worrel]

Zusammengeschriebene Wörter kriegt der Filter hier nicht gebacken. Zum Glück, muss man fast schon sagen.

Oh, hatte ich ja gar nicht ausprobiert, sondern einfach stillschweigend angenommen.

Dadurch wird der Filter allerdings noch ein Stück sinnloser. Schreibt man halt "Scheißneger" ...

 

[AlexMercer]

Wieder mal ein weiterer sinnloser Artikel =/
Was soll ich jetzt mit diesen Aussagen anfangen?
Wenn ich schon lese: "So kommen erwachsene Spieler zu ihrem Recht" krempeln sich mir die Socken um. Es ist richtig dass man in Deutschland auch "unter der Ladentheke "-_- an geschnittene Spiele komme, aber was hat denn das Eine bitte mit dem Anderen zu tun. Ich kann als Erwachsener das Spiel natürlich erwerben und besitzen, dennoch kann ich nicht aktiv in den Schneidevorgang eingreifen bzw. diesen auslassen. Also wenn schon solche Sachen hier verglichen werden, dann bitte auch einen Allround-uncutpatch für alle Spiele mitverlinken =D

Ansonsten stimme ich vollkommen mit Reddragon20 überein...

gruß

 

[SethWinterstein]

Das ganze hat also nix mit Jugendschutz zu tun sondern Schutz vor Gewaltverherrlichung und damit Verrohung aller, eine Idee die ich nicht als so absolut dumm ansehe wie mach andere Ideen deutscher Regierungen, nur an der Umsetzung hapert es wie so oft.

Verrohung gibt es nicht. Das ist der große Witz am Jugendmedienschutz. Er ist zutiefst totalitär geprägt, ein Produkt der Annahme Menschen könnten durch Medienkonsum verrohen bzw. dem Wunsch bestimmter Gruppierungen ihre Ideologien durchzusetzen. Man sollte den Jugendmedienschutz abschaffen und eine Kommission einberufen die klärt, welchen Schaden er in der deutschen Geschichte angerichtet hat.

Der Artikel ist ziemlicher Quatsch. Mein Recht sollte ein zensurfreier Staat sein, kein Staat der Selbstzensur fördert und es zulässt dass Freigaben einfach verweigert werden können oder sogar das Ministerium irgendeines Bundeslands sich erdreistet, die Freigabe eines Werkes verhindern zu wollen. Was Medien angeht, herrscht in Deutschland Unrecht und das schon seit Jahrzehnten.

Im übrigen ist Interaktivität ein Pseudo-Argument. Die Interaktivität ist sportiv, erst mit der Story kann (!) sie emotionale Tiefe erreichen. Stellt sich die Frage seit wann das ein Problem ist, fiktive Entscheidungen und Emotionalität sind nichts böses und sie beeinflußen auch nicht negativ. Videospiele sind genauso wie Filme, eben weil Interaktivität keine signifikante Veränderung herbeiführt.

 

[grorg]

Hab ich was verpasst bei Borderlands (hab noch nicht alle DLCs durch) oder was hat der Screenshot da verloren?
Sieht nach allem aus, aber nicht nach Borderlands ...

 

[grorg]

PS: Was bringt mir das mit der "Ladentheke", wenn ich durch das Werbeverbot nicht erfahren kann, wo ich sowas finde?

Und was bringt mir dann die Ladenversion, wenn ich bei Steam oder sonstigem doch die Uncutversion kriege, allein durch meine deutsche IP (passiert bei Orange Box, Uncut Version online gekauft, mit deutscher IP registriert = CUT).

Ich kauf bei beschnittenen Spielen nur noch im Ausland (meist online wegen besserem Preis), bei Steam gibs ja zum Glück den VPN+Paysafecardtrick, der alles zum günstigen Pfundkurs und Uncut besorgt in 5m.

 

[Maddi20]

oh man hey, immer dieses leidige und zugleich lächerliche thema. ich bekomme schon nackenschmerzen vom ewigen kopfschütteln ... ich frag mich ob das irgendwann mal ein ende hat mit diesem kindergarten

 

[HNRGargamel]

*gähn* , dass Thema hat "sooo einen Bart"..

ich kann verstehen, dass ihr euch aufregt, wenn ihr alle Einzelhändler seid, deren Absätze/Umsätze/Gewinne durch Indizierungen und Schnitte minimiert werden.. was ich allerdings nicht glaube, dass alle in diesem Berufszweig tätig sind!

Demnach, wo liegt das Problem? Ja, es ist ein generelles Problem... ich weiß! Es geht ums Prinzip, blah blah!
Ich halte es folgendermaßen: Kannst du ein Problem nicht lösen, löse dich von dem Problem...

Einfach im Ausland die Games bestellen und gut ist! Wenn das nicht gehen sollte, da ihr noch net 18+ seid, dann habt ihr Pech, dann sind die Games eh nix für euch

 

[SethWinterstein]

Sehr sinnvoll. Habe ich ein Problem, ignoriere ich es einfach. Man stelle sich vor Politik laufe (immer) so, dann würden wir immer noch in der Steinzeit leben. Grausig. Und wer noch nicht 18+ ist, der hat sicher nicht Pech. Dem empfehle ich nämlich ebenfalls im Ausland zu kaufen und in zukünftigen Wahlen genau zu überlegen wem man seine Stimme gibt.

 

[AlexMercer]

Bla Bla Bla.....soviel Aufmerksamkeit hat dieser Artikel überhaupt nicht verdient. Ich weiß nicht warum sich hier alle so aufregen. Einfach mal locker durch die Hose atmen und im Ausland kaufen.

 

[HNRGargamel]

Sry, du vergleichst Äpfel mit Birnen...
Es ist kein ignorieren.. warum sollte ich Energie in irgendwas investieren, was mich in keinsterweise einschränkt und ich wohl auch nie gelöst bekomme-> Auslandsbestellung = Problem gelöst.
Spiele grundsätzlich für unter 18 Jährige freizugeben, sehe ich als "bedenklich" an. Einige Spiel sind nunmal brutal und gehören nicht umbedingt in "Kinderhände". Ja, ich weiß, es gibt auch reifere junge Leute als 30 Jährige, aber pauschal kann man das nicht sagen! Auch wenn der Großteil sicher keinen Amoklauf begehen würde/wird, so prägen bestimmte Bilder nunmal einen 12 Jährigen indirekt schon. Davon bin ich überzeugt.
Außerdem zeugt es nicht gerade von, mit Verlaub, Intelligenz, seine Stimme Parteien zu geben, die alles "legalisieren" wollen... Ich glaube es gibt in Deutschland weit großere Probleme als Uncutgames (außer vllt für Leute deren Lebensinhalt Spiele sind und noch nicht 18 sind... )

 

[SethWinterstein]

Es ist kein Äpfel und Birnenvergleich. Es ist ein massives Problem, denn es schränkt erheblich die Wirtschaftlichkeit des Mediums ein. Hier von einem Kinkerlitzchen zu sprechen ist zeugt von einer erstaunlichen Kurzsichtigkeit, die Videospieler aber auch erstaunlich häufig an den Tag legen. Es geht auch nicht darum alles legalisieren zu wollen, es geht darum dass Beschränkungen existieren, die keine Grundlage besitzen. Natürlich findet man soetwas auch in anderen Bereichen, um die geht es hier aber nicht. Es geht um den Jugendmedienschutz, der eben keine wissenschaftliche Begründung besitzt. Es ist nicht bedenklich ihn abzuschaffen, in den USA gibt es keine Alterskontrolle. Mehrere Gerichte, bis hin zum Supreme Court, haben Versuche den Jugendmedienschutz auf unser Niveau zu bringen abprallen lassen. Begründung? Man konnte nicht glaubhaft belegen, dass es zu einer Beeinflußung kommen kann. Unser Jugendmedienschutz existiert aufgrund von Annahmen die man normalerweise hätte belegen müssen BEVOR man aus ihnen Gesetze formt. Die Theorie der Plattentektonik wurde erst wissenschaftlich anerkannt, nachdem man Nachweise dafür liefern konnte. So funktioniert Wissenschaft nun einmal. Der Jugendmedienschutz hat also aufgrund seiner Unwissenschaftlichkeit, man könnte vielleicht sogar von Wissenschaftsfeindlichkeit sprechen, mit Intelligenz am aller wenigsten zutun.

Es gibt auch Leute die sind überzeugt homöopathische Mittel würden funktionieren. Dem ist aber nicht so. Und genau so ist es auch mit Medien. Es gibt keinen signifikanten, negativen Einfluß. Den gibt es nur bei Gleichschaltung und Jugendmedienschutz steht witzigerweise ausgerechnet in genau dieser Tradition.

 

[HNRGargamel]

Sehr nobel, dass du dich für das Medium Spiele einsetzt!

Es gibt nunmal Dinge, die können nicht wirklich stichhaltig bewiesen werden, dann müsste man zwei gleiche Kinder klonen. Eines davon mit Ego-Shootern großziehen, das andere nicht usw. Nur weil etwas nicht wirklich bewiesen werden kann, heißt es nicht, dass es bestimmte Abhängigkeiten nicht gibt.
Naja, aber du kannst ja deinen persönlichen Krieg führen. Für mich lohnt sich der Energieeinsatz nicht, da er mich in keinsterweise in meinem Lebenstil einschränkt. Aber jedem das Seine, ich akzeptiere deine Meinung, kann sie nur nich vertreten. Viel Erfolg, aber bedenke zB bei der nächsten Bundestagswahl, dass es auch andere Probleme gibt als Spiele, Jugendschutz und die Spieleindustrie

 

[SethWinterstein]

Wenn ich Dinge nicht stichhaltig beweisen kann, existieren sie solange nicht bis es getan wurde. Ich kann eine Hypothese aufstellen aber ich kann sie nicht einfach ohne Untersuchungen zur Theorie machen und sagen "das ist jetzt so und wir brauchen Gesetze um unsere Kinder zu schützen". Wenn ich keine Gefahr nachweisen kann, gibt es einfach keine Gefahr. Und dementsprechend brauche ich auch keinen Schutz davor. Wenn dir an Freiheit nichts liegt und du gern in einem Staat mit totalitären Tendenzen lebst ist es deine Sache, man kann dir nur Glück wünschen dass es genug nicht für Energieverschwendung halten, wenn du irgendwann dran bist. Zu deinem Kommentar fällt mir folgendes Zitat von Martin Niemöller ein:

„Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.


Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.“


Genau so sieht es bei diesem aber natürlich auch anderen Themen aus. Es interessiert einen nicht ob X, weil man ist ja nicht X und wenn Y ist es auch egal, es ist ja nur Y. Schöne Scheißegalmentalität. Ich möchte mich ihr nicht ergeben, ich stelle mich auch vor einem Sido oder Bushido, selbst obwohl ich mit denen nichts zutun habe und sie mich eher anwidern aber Freiheit steht über persönlichem Geschmack und ein Medium ist und war noch nie "nur". Es gibt nicht "nur" Musik, nicht "nur" Filme, nicht "nur" Videospiele. Die Konsequenz dieser Denke war die Bücherverbrennung 1934 oder das hier 2009: 'Aktionsbündnis Amoklauf Winnenden' ruft zur 'Killerspiel'-Entsorgung auf News • News • Eurogamer.de

 

[HNRGargamel]

Wie gesagt, viel Spaß und Erfolg!

(alleine mit den zwei letzten Posts habe ich dem Thema schon zu viel Aufmerksamkeit gewitmet)

 

[Nova24]

Statistisch gesehen hat fast jeder zweite von euch eine christlich orientierte Partei gewählt. Warum also wundert ihr euch über die massiven Zensuren in Deutschland?
Und die unregelmäßige Zensur, Beschneidung und Indizierung von Film, Musik und Spielen lässt sich mit Sicherheit durch die Einstufung als Kunst oder Vermittlung eines moralischen Werts erklären. Ich glaube allerdings auch, dass die Korruption an den Grenzen Deutschlands nicht halt macht.

 

[SethWinterstein]

Wie kommst du darauf dass statistisch gesehen fast jeder zweite eine christlich oriente Partei gewählt hätte? Da gibt es nur CDU und die liegt um 30 Prozent. Bei einer Wahlbeteiligung von 60 Prozent wäre das immer noch sehr, sehr weit von "jeder zweite" entfernt. Der weitaus überwiegendere Teil des Landes ist linksorientiert und hat mit der Kirche selbst bei christlichen Glauben kaum etwas zutun. Zumal wundert sich niemand über die Zensur, es ist denke ich sogar im Gegenteil den meisten recht klar warum es sie gibt. Es geht doch darum, dass diese Gründe schwachsinn sind und deswegen die Zensur nicht existieren darf.

 

[Enisra]

Wie kommst du darauf dass statistisch gesehen fast jeder zweite eine christlich oriente Partei gewählt hätte? Da gibt es nur CDU und die liegt um 30 Prozent. Bei einer Wahlbeteiligung von 60 Prozent wäre das immer noch sehr, sehr weit von "jeder zweite" entfernt. Der weitaus überwiegendere Teil des Landes ist linksorientiert und hat mit der Kirche selbst bei christlichen Glauben kaum etwas zutun. Zumal wundert sich niemand über die Zensur, es ist denke ich sogar im Gegenteil den meisten recht klar warum es sie gibt. Es geht doch darum, dass diese Gründe schwachsinn sind und deswegen die Zensur nicht existieren darf.

Ach, man kennt doch den Spruch; Traue keiner Statistik die man nicht selbst gefälscht hat
Vorallem fällt in dieser These ein ganz wichtiger Punkt raus: Selbst wenn die CDU bei 50% stehen würde bedeutet das auch noch Lange nicht das die Spieler auch in die Sparte fallen

 

[Phatboy75]

einem Trugschluss auf, da diese Freiheiten nicht ohne Einschränkungen gelten. Eine dieser Schranken sind die Bestimmungen zum Schutz der Jugend.

naja , jugendschutz ist das eine , aber mann kann es auch übertriben , titel die ab 18 jahre frei gegeben sind , dürfen ja nicht an jugendliche und kinder verkauft werden und etwas zu schneiden , weil ein jugendlicher es ja doch sehen/spielen könnte finde ich schon mehr als fraglich . was kommt denn bitteschön als nächstes ? 5min Pornos , weil der sex rausgeschnitten ist , daß könnte ja auch ein kind sehen ?!

auch wenn eltern ihren kindern solche spiele trotzdem kaufen/schenken können liegt das halt in der familie und sollte auch in deren bereich fallen genau wie die erziehung !!

 

[Slasherseven]

Also ich bestelle mir fast nur die uncut-Version, fast weil wenn das Spiel auf deutsch Synchronisiert ist dann finde cih die deutsche Version besser weil ich ja was verstehen will von der Story. Und es gibt ja manchmal ein Uncut-Patch wie bei Fear 3 zum Beispiel.