Nvidia auf der Gamescom: Zuerst RTX 2080 und 2080 Ti, dann 2060 und 2070

[Spiritogre]

Bitcoin ist zwar weniger wert als die paar Tage um Weihnachten, wo er mal kurz bei beinahe 20.000 Dollar lag aber er ist eben mit über 6000 Dollar immer noch merklich mehr Wert als letztes Jahr generell, wo der Preis eher um die 5000 lag.

So stark eingebrochen scheint der Markt also nicht zu sein. Und die Hersteller der ASIC-Miner müssen auch erst mal kurzfristig genügend Geräte produzieren können, um die Grafikkarten obsolet zu machen. Problematisch sind ja nicht die paar Heim-Miner in Nordamerika und Europa sondern die großen Serverfarmen in Billigländern, wo ja auch mehr oder minder größere Finanziers dahinterstehen. Die kostet der Strom ja kaum was und die werden einfach die Grafikkarten weiter nutzen und nur durch die ASIC-Miner ergänzen, sofern sie eben welche kriegen können.

Ich persönlich finde Krypto-Währungen den größten Schwachsinn, weil da Null praktischer Wert hintersteht und ich würde mich freuen, wenn die komplett den Bach runtergehen. So schnell wie einige Meldungen verheißen wird das aber lange nicht gehen.

 

[Herbboy]

Bitcoin ist zwar weniger wert als die paar Tage um Weihnachten, wo er mal kurz bei beinahe 20.000 Dollar lag aber er ist eben mit über 6000 Dollar immer noch merklich mehr Wert als letztes Jahr generell, wo der Preis eher um die 5000 lag.

So stark eingebrochen scheint der Markt also nicht zu sein.

Wenn eine Währung oder eine Aktie oder ein Rohstoff innerhalb von wenigen Monaten 70% an Wert verliert, dann IST das ein Einbruch, das kannst du drehen und wenden wie Du willst

Und je mehr die Währungen wert sind, desto mehr Leute wollen davon profitieren bzw. desto mehr Karten will eine der Serverfamen für sich haben, und schon steigt die Nachfrage und der Preis - aber die teureren Grafikkartenpreise sind halt dann bei hohen Kursen trotzdem noch rentabel. Bei einem Kurs von 15.000 lohnt sich eine zB GTX 1080 selbst für 800€ immer noch - bei nem Kurs von 6000 aber wären 800€ zu viel, dann rentiert sich die Karte nicht, außer man spekuliert drauf, dass die Kurse ganz sicher in kurzer Zeit erneut stark steigen.

Für einen Hersteller wiederum tut sich dann eine Goldgrube auf, wenn die Miner wegen der hohen Kurse auch bereit sind, sehr viel für Hardware auszugeben - darauf hatte Nvidia gesetzt, entsprechende Hardware angeboten und nicht mit dem Einbruch bei den Kursen gerechnet. Wenn sie damit gerechnet hätten, hätten sie, nebenbei gesagt, ja einfach für 10 Millionen als Absicherung Optionsscheine auf einen Kursverfall kaufen können und hätten zwar wenig Mining-Hardware verkauft, aber 200 Mio Gewinn auf dem Spekulationsmarkt erzielt

 

[Spiritogre]

Die 20.000 waren ja ein sehr kurzfristiger Ausfall und kein normaler Schnitt. Du kannst ja auch nicht das eine Hoch der VW Aktie vor X Jahren nehmen, wo die mal einen Tag warum auch immer auf 2000 Euro stieg und dann sagen, die ist seither um 90 Prozent gefallen.
Und beim Bitcoin waren ja selbst 12.000 ein eher kurzfristiges Vergnügen, wie gesagt, letztes Jahr lag der Wert sehr lange noch bei 5000. Von daher ist das also immer noch eine Steigerung und kein Einbruch im Vergleich zu den längerfristigen Werten von früher.

 

[Herbboy]

Die 20.000 waren ja ein sehr kurzfristiger Ausfall und kein normaler Schnitt. Du kannst ja auch nicht das eine Hoch der VW Aktie vor X Jahren nehmen, wo die mal einen Tag warum auch immer auf 2000 Euro stieg und dann sagen, die ist seither um 90 Prozent gefallen.

Beine Güte, du hast aber komische Definitionen im Portfolio... Die Bitcoins waren nicht nur an einem Tag mal ganz hoch, die waren Mitte November bei ca 6000-7000€, sind dann echt rasant angestiegen und waren ca Anfang Dezember für 4-5 Wochen ständig über 12.000€, dann bis Ende Januar auf ca 9.000 und sind dann eingebrochen auf 5000, seitdem immer wieder mal ein wenig gestiegen, auch mal wieder auf 9000, aber auch wieder abgestiegen - insgesamt ist der Trend seit Ende Januar klar absteigend. Und die Sache Ende Januar war eben der Einbruch, und der war nicht einfach nur bezogen auf einen Wert, der nur ganz kurze Zeit galt.

Von daher ist das also immer noch eine Steigerung und kein Einbruch im Vergleich zu den längerfristigen Werten von früher.

Ein Einbruch ist es, wenn eine Aktie oder etwas ähnliches in kurzer Zeit stark an Wert bezogen auf ein Niveau, dass sie eine Weile hatte, verliert - scheißegal, wie hoch oder niedrig die ein Jahr oder 10 Jahre vorher mal war. Ansonsten kannst bei etlichen Aktien ja NIE von "Einbruch" sprechen, da bis auf wenige Ausnahmen die meisten Aktien wertvoller sind als vor zB 5 Jahren.

Ein Einbruch schließt aber ja nicht aus, dass es im Vergleich zu einem früheren Zeitpunkt trotzdem noch mehr ist. Wenn Du im Casino von Deinen Ersparnissen 50% verzockst, aber immer noch mehr als vor 2 Jahren hast, ist es trotzdem ein Einbruch bei Deinen Ersparnissen. Auf dem Aktienmarkt in der Berichterstattung spricht man ja sogar von einem "Einbruch", wenn eine Aktie an einem Tag um 30% steigt und am GLEICHEN Tag wieder um 20% sinkt.

 

[Rabowke]

[...]So stark eingebrochen scheint der Markt also nicht zu sein. [...]

Noch nicht, aber gerade asiatische Länder haben oder werden Krypto-Währung verbieten, andere, wie Amerika, wollen die Währung regulieren und damit u.a. nachvollziehbar machen.

Und die Hersteller der ASIC-Miner müssen auch erst mal kurzfristig genügend Geräte produzieren können, um die Grafikkarten obsolet zu machen. Problematisch sind ja nicht die paar Heim-Miner in Nordamerika und Europa sondern die großen Serverfarmen in Billigländern, wo ja auch mehr oder minder größere Finanziers dahinterstehen. Die kostet der Strom ja kaum was und die werden einfach die Grafikkarten weiter nutzen und nur durch die ASIC-Miner ergänzen, sofern sie eben welche kriegen können.

... schon nicht verkehrt, aber ASIC-Miner gibt es nicht erst seit kurzer Zeit, sondern seit Jahren. Das Geheimnis ist eben, dass die Währung bzw. die Berechnung der Währung angepasst wird und sich damit quasi von heut auf morgen die Spielregeln ändern können. D.h. war gestern noch die GPU das non-plus-ultra ist es heute und morgen der spezialisierte ASIC-Miner, bis eben zur nächsten technischen Anpassung.

Davon ab, so richtig bekomm ich es nicht mehr zusammen ... aber die Miner(farmen) leben u.a. von diesen Belohnungen, die man zur Berechnung von neuen Blöcken bekommt: https://www.heise.de/newsticker/mel...r-halbiert-sich-auf-12-5-Bitcoin-3262822.html

Diese Staffelung ist festgelegt und wird in den nächsten Jahren immer weiter reduziert, um eben 50%. Irgendwann ist es dann auch nicht mehr lohneswert zu Minen, denn diese Belohnung dient natürlich auch zur Finanzierung, da es sich hierbei um eine Art Subvention handelt, die nach aktuellen Kursen ja nicht so ohne ist. Sprich mal eben so 12,5 BTC * ~6.000$ als "Zubrot" ...

Ich persönlich finde Krypto-Währungen den größten Schwachsinn, weil da Null praktischer Wert hintersteht und ich würde mich freuen, wenn die komplett den Bach runtergehen. So schnell wie einige Meldungen verheißen wird das aber lange nicht gehen.

... mal abwarten, komplett verschwinden werden sie nicht, aber diese Goldgräberstimmung wird mMn verschwinden und damit ggf. auch die Spekulationsblase drumherum.