Nvidia auf der Gamescom: Zuerst RTX 2080 und 2080 Ti, dann 2060 und 2070

[OriginalOrigin]

Also bei den Preisen würde ich selber eine gewonnen Grafikkarte wieder verkaufen, einfach weil es ein schöner Batzen Geld ist...

 

[golani79]

Wundern brauchts einen halt auch nicht, wenn die Leute, selbst bei solchen Preisen, kaufen wie die Blöden.

Die 2080Ti Preorders von der nVidia Seite, sind bereits alle "Out of Stock / Sold Out" ...

 

[Herbboy]

Wundern brauchts einen halt auch nicht, wenn die Leute, selbst bei solchen Preisen, kaufen wie die Blöden.

Die 2080Ti Preorders von der nVidia Seite, sind bereits alle "Out of Stock / Sold Out" ...

Naja, du weißt ja nicht, wie viele es zur Vorbestellung gab. Vlt. haben die grad mal für all diejenigen ausreicht, die mit Tests ihr Geld verdienen plus ein paar Hardcore-Nvidia-Fanboys und die US-Preise wären zudem auch deutlich ziviler als die hier in D, das sind selbst bei Import schnell 20% Unterschied.

 

[Spassbremse]

[...] und die US-Preise wären zudem auch deutlich ziviler als die hier in D, das sind selbst bei Import schnell 20% Unterschied.

Ja, die sind schon etwas günstiger, aber m. E. nicht "deutlich", man darf nicht vergessen, dass US-Preise immer Netto-Preise sind, d. h., ohne anfallende Steuern; und da hat ja in den USA jeder Staat, jedes County und teilweise Staat unterschiedlich hohe Sätze (die dann ggf. zusätzlich zur "state tax" noch addiert werden müssen).

Übrigens, auch in den Geschäften in den USA ist das so, den eigentlichen Endverkaufspreis erfährt man erst an der Ladenkasse (oder man informiert sich vorab und rechnet die Steuer schon vorher im Kopf drauf).

 

[Herbboy]

Ja, die sind schon etwas günstiger, aber m. E. nicht "deutlich", man darf nicht vergessen, dass US-Preise immer Netto-Preise sind, d. h., ohne anfallende Steuern; und da hat ja in den USA jeder Staat, jedes County und teilweise Staat unterschiedlich hohe Sätze (die dann ggf. zusätzlich zur "state tax" noch addiert werden müssen).

ich bin ja nicht blöd bzw weiß das mit der Steuer (hat ja nix mit Dummheit zu tun, es vlt nicht zu wissen). Ich meinte selbstverständlich die Preise MIT Steuer, auch wenn die je nach Staat leicht abweicht.

Ich nahm an, hier seien die Comments zu diesem Artikel http://www.pcgames.de/Nvidia-Firma-...vestream-ebent-grafikkarte-september-1263210/ und du weißt daher aus dem Artikel, wie die US-Preise + angenommene 20% Steuer und dann in Euro umgerechnet sind. Aber das ist ja hier eine andere News... Aber die umgerechneten Preise MIT Steuer sind eben sehr wohl deutlich günstiger als die Preise, die Nvidia hier offiziell ansetzt:

2070 => US-Preis umgerechnet 525€, Nvidia UVP für D 639€ => plus 22%
2080 => US-Preis umgerechnet 735€, Nvidia UVP für D 849€ => plus 16%
2080 Ti => US-Preis umgerechnet 1045€, Nvidia UVP für D 1249€ => plus 19%

Also, vlt findest du das nicht "deutlich", das weiß ich jetzt nicht - für mich sind 15-20% oben drauf ne Menge Holz, da es bei den Preisen direkt 114 bis 203 Euro sind. Aber die Steuer habe ich eben sehr wohl beachtet, das darf Rab also auch liken

 

[Spassbremse]

ich bin ja nicht blöd bzw weiß das mit der Steuer (hat ja nix mit Dummheit zu tun, es vlt nicht zu wissen). Ich meinte selbstverständlich die Preise MIT Steuer, auch wenn die je nach Staat leicht abweicht.

Ich nahm an, hier seien die Comments zu diesem Artikel http://www.pcgames.de/Nvidia-Firma-...vestream-ebent-grafikkarte-september-1263210/ und du weißt, wie die US-Preise + angenommene 20% Steuer und dann in Euro umgerechnet sind, weil das da nämlich drinsteh. bzw. drinstanden (sind durchgestrichen nach Edit), und DIE Preise sind eben sehr wohl ideutlich günstiger als die Preise, die Nvidia hier offiziell ansetzt:

2070 => US-Preis umgerechnet 525€, Nvidia UVP für D 639€ => plus 22%
2080 => US-Preis umgerechnet 735€, Nvidia UVP für D 849€ => plus 16%
2080 Ti => US-Preis umgerechnet 1045€, Nvidia UVP für D 1249€ => plus 19%

Also, vlt findest du das nicht "deutlich", das weiß ich jetzt nicht - für mich sind 15-20% oben drauf ne Menge Holz, da es bei den Preisen direkt 114 bis 203 Euro sind. Aber die Steuer habe ich eben sehr wohl beachtet, das darf Rab also auch liken

Also noch einmal durchrechnen:

Beispiel RTX 2070 FE:

US-Preis (netto): 599$ - mit Sales Tax (am Beispiel NYC, die haben ca. 9% ): 652$, das wären nach aktuellem Umrechnungskurs 565,65€

Jetzt aber zu den tatsächlichen Euro-Preisen, ausgehend vom US-Netto-Preis 599$, welcher aktuell 519€ entspräche.

Da kommen noch 19% MwSt. rauf, also sind wir schon bei 617,61€. Die 20€ mehr "Marge", oder was auch immer, machen das Kraut nun auch nicht wirklich fett.

Freilich, die Karten *sind* m. E. zu teuer - insgesamt. Aber sie sind eben nicht wirklich günstiger in den USA.

 

[Herbboy]

Also noch einmal durchrechnen:

bringt aber nix, wenn du da einen Fehler einbaust

Beispiel RTX 2070 FE:

US-Preis (netto): 599$ - mit Sales Tax (am Beispiel NYC, die haben ca. 9% ): 652$, das wären nach aktuellem Umrechnungskurs 565,65€

Jetzt aber zu den tatsächlichen Euro-Preisen, ausgehend vom US-Netto-Preis 599$, welcher aktuell 519€ entspräche.

Da kommen noch 19% MwSt. rauf, also sind wir schon bei 617,61€. Die 20€ mehr "Marge", oder was auch immer, machen das Kraut nun auch nicht wirklich fett.

Äh, nein... wenn du in USA kaufst zwecks Export nach D, zahlst du dort keine Steuern, sondern nur die EU-Steuer. Daher ja eben Nettopreis USA + 20% in Euro umrechnen = Endpreis in Euro.


Außerdem ging es mir einfach nur um die effektive UVP. Wenn du die UVP in D in netto umrechnest, sind es eben auch 16-20% mehr als die in den USA

 

[Spassbremse]

bringt aber nix, wenn du da einen Fehler einbaust

Äh, nein... wenn du in USA kaufst zwecks Export nach D, zahlst du dort keine Steuern, sondern nur die EU-Steuer. Daher ja eben Nettopreis USA + 20% in Euro umrechnen = Endpreis in Euro.


Außerdem ging es mir einfach nur um die effektive UVP. Wenn du die UVP in D in netto umrechnest, sind es eben auch 16-20% mehr als die in den USA

Ich habe doch entsprechend umgerechnet...UVP USA: 599$, das entspricht 519€

519€ plus 19% Steuer (98,61€) ergibt 617,61€.

Wo soll da der Fehler sein, Herb?

Wie gesagt, US-Preise sind immer Netto, also ohne Steuer, EU-Preise immer Brutto, also mit Steuer. Ich verstehe nicht, was Du mit "effektiver UVP" meinst.

Der einzige wirkliche Unterschied ist, dass die US-Amerikaner halt im Schnitt 10-15% weniger Umsatzsteuer zahlen müssen...

 

[Herbboy]

Ich habe doch entsprechend umgerechnet...UVP USA: 599$, das entspricht 519€

519€ plus 19% Steuer (98,61€) ergibt 617,61€.

Wo soll da der Fehler sein, Herb?

ich dachte du hättest 9% plus nochmal 19% gerechnet, da habe ich nicht genau hingesehen. Aber Du hast ne andere USA-UVP als ich genommen - ich bin von den Angaben aus der Präsentation ausgegangen, da waren die Preise nämlich mir 499, 699 und 999 Dollar angegeben - die FE-Aupfreise sind aber ja echt ziemlich frech, das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm, dass die mal eben um 100$ höher sind. Die FE-Preise sind dann in der Tat nicht sooo weit weg.

*edit* wow, sogar 200$ mehr bei der 2080 Ti, die sind ja total irre! */edit*

Ich verstehe nicht, was Du mit "effektiver UVP" meinst.

ich meinte: was muss ein Bewohner des Landes am Ende Netto hinlegen in Euro umgerechnet, also was nimmt Nvidia effektiv wirklich ein? Aber das erübrigt sich ja, da ich von falschen Preisen ausging.

 

[Spassbremse]

Diese Preise sind wohl die UVP für die einfachsten Custom-Modelle; die meisten Customs der Boardpartner werden wohl ebenfalls eher im Bereich der FE bzw. sogar darüber liegen.

 

[Herbboy]

Diese Preise sind wohl die UVP für die einfachsten Custom-Modelle; die meisten Customs der Boardpartner werden wohl ebenfalls eher im Bereich der FE bzw. sogar darüber liegen.

Das ist mir jetzt auch klar, aber ich dachte, die UVP in der Präsentation seien halt die für die vorbestellbaren Modelle, so dass ich hier in D natürlich bei den vorbestellbaren Karten als Vergleich geschaut hab, welches eben eh nur die FE sind.

aber 200$ mehr bei der 2080 Ti auf die UVP nur für ein bisschen OC und "Founders Edition" ist echt ein Witz.

 

[Spassbremse]

aber 200$ mehr bei der 2080 Ti auf die UVP nur für ein bisschen OC und "Founders Edition" ist echt ein Witz.

Richtig, und was für ein schlechter...

Ich würde ja echt gerne mal wieder ins rote Lager wechseln, insbesondere, seit ich einen FreeSync-Monitor habe, aber AMD hat aktuell einfach nichts, was mich auch nur ansatzweise ansprechen würde.

 

[Herbboy]

Richtig, und was für ein schlechter...

Ich würde ja echt gerne mal wieder ins rote Lager wechseln, insbesondere, seit ich einen FreeSync-Monitor habe, aber AMD hat aktuell einfach nichts, was mich auch nur ansatzweise ansprechen würde.

Die Vega 56 / 64 würde ich je nach Preis nehmen. Aber ich warte auf eine neue Gen, da muss halt was her - is schon komisch, bei Konsolen geht an AMD nix vorbei, und die Games sehen vom Sofa aus auf FullHD IMHO nicht schlechter als am PC aus, wo man an sich mehr Details aktivieren kann. Aber am PC in Sachen AMD-GPUs derzeit...

 

[Rabowke]

Die Vega 56 / 64 würde ich je nach Preis nehmen. Aber ich warte auf eine neue Gen, da muss halt was her - is schon komisch, bei Konsolen geht an AMD nix vorbei, und die Games sehen vom Sofa aus auf FullHD IMHO nicht schlechter als am PC aus, wo man an sich mehr Details aktivieren kann. Aber am PC in Sachen AMD-GPUs derzeit...

... AMD schafft es eben sparsame und dennoch recht leistungsstarke APUs bzw. SoC zu bauen & zwar so gut, das selbst Intel nicht hinterher kommt und sogar diese Technologie lizenziert hat.

Nur sind weder die reinen CPUs noch die GPUs das schnellste was auf dem Markt erhältlich ist und darum siehst es für "uns" eben recht mau aus, aber wer weiß, vllt. sorgt die nächste Vega-Generation für ein wenig Schwung?

 

[Spassbremse]

Die Vega 56 / 64 würde ich je nach Preis nehmen. Aber ich warte auf eine neue Gen, da muss halt was her - is schon komisch, bei Konsolen geht an AMD nix vorbei, und die Games sehen vom Sofa aus auf FullHD IMHO nicht schlechter als am PC aus, wo man an sich mehr Details aktivieren kann. Aber am PC in Sachen AMD-GPUs derzeit...

Das Problem ist, dass selbst die Vega 64 oft nur unwesentlich stärker als die GTX 1070 abschneidet und dazu ein echter Stromfresser ist - laut Benchmarks genehmigt sich dieser Chip mehr als 100W extra.

Die Vegas hätten entweder deutlich günstiger, deutlich stärker, oder eben deutlich effizienter als die NVidia-Modelle sein müssen, sonst sprach m. E. wenig dafür - auch wenn ich mit Sicherheit kein Fanboy des "grünen Teams" bin (oder generell Fanboy von irgendwas). Aber ich gucke schon immer nach dem Produkt mit dem für mich besten P/L-Verhältnis.

 

[Rabowke]

Hmhm ... technisch betrachtet ist es aber schon interessant, auf welche Ideen nVidia kommt: https://www.golem.de/news/geforce-r...ung-soll-spiele-verschoenern-1808-136117.html

 

[Herbboy]

Das Problem ist, dass selbst die Vega 64 oft nur unwesentlich stärker als die GTX 1070 abschneidet und dazu ein echter Stromfresser ist - laut Benchmarks genehmigt sich dieser Chip mehr als 100W extra.

Ja, die Frage ist halt auch, wie viel man spielt und ob das dann am Ende wirklich relevant ist. Wenn du die Zeit findest, um wirklich JEDEN Tag im Schnitt 2h zu spielen, was für Leute mit normaler Arbeit und Privatleben ja nicht wenig wäre, sind es pro Jahr um die 25€ bei angenommenen 110W Mehrverbrauch - das ist nun echt nicht die Welt, außer es geht einem um die UM-Welt... Ansonsten gibst du vermutlich für Käse pro Woche schon mehr aus


@Rabowke: das stand auch schon im Artikel, in dem der Präsentations-Event zusammengefasst wurde: http://www.pcgames.de/Nvidia-Firma-...vestream-ebent-grafikkarte-september-1263210/ die Frage ist, wie relevant das wird. Da müssen ja ne Menge Daten dann auf dem PC sein, damit man wirklich schneller oder besser das jeweils nächste Bild berechnen kann.

 

[Spassbremse]

Ja, die Frage ist halt auch, wie viel man spielt und ob das dann am Ende wirklich relevant ist. Wenn du die Zeit findest, um wirklich JEDEN Tag im Schnitt 2h zu spielen, was für Leute mit normaler Arbeit und Privatleben ja nicht wenig wäre, sind es pro Jahr um die 25€ bei angenommenen 110W Mehrverbrauch - das ist nun echt nicht die Welt, außer es geht einem um die UM-Welt... Ansonsten gibst du vermutlich für Käse pro Woche schon mehr aus

Ich habe das einmal ziemlich genau ausgerechnet, es wären sogar nur knapp 20€/Jahr mehr bei meinem Nutzungsverhalten. Nein, um die Kosten geht es mir gar nicht, mich treibt tatsächlich der Umwelt-Aspekt an (und außerdem sehe ich Stromsparen tatsächlich als eine Art Sport an). Ich habe unseren Stromverbrauch auf unter 2000kwH/Jahr gedrückt, was doch nicht schlecht ist bei einer 110qm Wohnung UND Homeoffice, wo ZWEI Rechner täglich im Schnitt beide 10-12 Stunden am Stück laufen.

Und nein, das mit dem Käse trifft (leider) nicht mehr zu. Ich ernähre mich nun schon seit einer Weile ausnehmend gesund, d. h., Käseverbrauch hat sich doch erheblich reduziert. Soll heißen, es gibt jetzt manchmal wochenlang gar keinen Käse mehr.

 

[Spassbremse]

Und hier haben wir schon einen Grund, warum NVidia gerade diese Preisstrategie fährt:

https://www.btc-echo.de/nvidia-nach-einbruch-der-geschaefte-rueckzug-aus-dem-krypto-markt/

 

[Rabowke]

Tja, der Markt ist viel zu schnell lebig und im Gegensatz zu "echten" Währungen können Bitcoins & Co. relativ fix angepasst werden, was auch passiert ist. Damit wurden wieder spezielle Miner-Hardware interessanter, einfach weil schneller und die aktuelle Generation sogar deutlich, festhalten, umweltfreundlicher: https://www.heise.de/newsticker/mel...Miner-fuer-Zcash-Bitcoin-Gold-Co-4091821.html