News - US-Justiz jagt deutsche Softwarepiraten

[HanFred]

Ansonsten noch was anderes. Wer mal - wieder - an mehr und genaueren Infos interessiert ist, der findet hier einige weitere Infos.

hmm... Fairlight releasen aber nicht mehr sonderlich viel im gegensatz zu früher.
ich sachen gamez müssten die sich eher mal Deviance vornehmen. vielleicht auch noch Immersion. wenn man die releases auf nforce anschaut, dominieren diese zwei namen ziemlich stark, Deviance ist sozusagen übermächtig fast alle toptitel kommen von denen.
Kalisto und Echelon hab ich noch nicht oft gelesen, die releasen entweder andere sachen als gamez oder sind kaum aktiv im vergleich zu anderen.
aber sinn macht die jagd nach warezgroups schon viel mehr als auf einzelne downloader. das übel an der wurzel packen nennt man das. wobei... sehr viele games kommen heute ja früher auf dem illegalen weg zum user als auf dem legalen. und somit sind die schwachstellen eher in der industrie (entwickler, publisher, presswerk, transport...) zu suchen.

edit: ah, hab grad gesehen, dass Kalisto und Echelon scheinbar konsolentitel releasen, die interessieren mich sowieso nicht.
aber gamez releaselisten schau ich mir immer wieder an, um zu sehen, ob spiele schon fertig sind oder nicht.

 

[WoBd-Marc]

hi also ich hab mir jetzt zwar nur die ersten zwei seiten durchgelesen aba ich will mal schnell meine meinung loswerden:

Ich finde dass Raupkopieren schei*e weil dadurch auch immer mehr kleinere EntwicklerStudios dicht machen müssen aba ich kann die Leute die kopieren und saugen auch verstehen: Ich meine WER hat Lust jeden Monat bis zu 50€ für ein ordentliches Spiel hinzulegen(und bei vielen Titeln is es auch so dass die dann zsehr kurze Spielzeit haben)?? Da is es scho klar dass viele den illegalen weg wählen.
Da kann man nur sagen: ZUM GLÜCK gibt die freundliche, friedlichen Amerikaner die mithilfe ihres Patriotismus die ganze Welt von allem bösen befreien wollen so dass alle Menschen fröhlich friedlich leben können

 

[StrangeFate]

hi also ich hab mir jetzt zwar nur die ersten zwei seiten durchgelesen aba ich will mal schnell meine meinung loswerden:

Ich finde dass Raupkopieren schei*e weil dadurch auch immer mehr kleinere EntwicklerStudios dicht machen müssen aba ich kann die Leute die kopieren und saugen auch verstehen: Ich meine WER hat Lust jeden Monat bis zu 50€ für ein ordentliches Spiel hinzulegen(und bei vielen Titeln is es auch so dass die dann zsehr kurze Spielzeit haben)?? Da is es scho klar dass viele den illegalen weg wählen.
Da kann man nur sagen: ZUM GLÜCK gibt die freundliche, friedlichen Amerikaner die mithilfe ihres Patriotismus die ganze Welt von allem bösen befreien wollen so dass alle Menschen fröhlich friedlich leben können

Bitte, es zwingt dich keiner ein Spiel zu kaufen, wenn Du keine lust hast das Geld hinzulegen, lass es sein, geh raus, geniese die Natur.
Man isst auch nicht jeden tag Kaviar und ich hab auch keine Lust 300000 fuer nen Ferrari hinzulegen.

Was den Amis angeht, normallerweise sammeln sie die noetigen infos und geben sie an den entsprechenden Laendern weiter, die sind es dann die selber reagieren und Leute Verhaften.
Die Amis wirste nicht vor der Tuer haben, sondern die eigene Ortspolizei.

Von daher isses gut das sich jemand die muehe gibt das alles durchzuziehen.
Wuerden sie graenzen und authoritaeten uebergehen waere es in der tat schlimm, aber bei solchen razias wird eher zusammen gearbeitet.
Als sie vor einem Jahr od. zwei das gleiche mit online-pornographie taten und ueberall (auch Deutschland) Leuter verhaftet wurden hat sich auch keiner beklagt. Im schlimmsten falle wurden Kinder vor schlimmeres bewart.

Es ist einfacher ueber was zu laestern als sich gedanken darueber zu machen.

 

[rafkamfx]

schade eigentlich.. so kann keiner mehr das spiel durchgespielt haben, bevor es auf dem markt ist es ist auch ein bequemer weg, parallel an eine originalversion ranzukommen.
das würde mich mal interessieren inwiefern das strafbar oder moralisch verwerflich ist, wenn man sich das spiel vor dem release zieht und nach dem release das original im laden kauft, bzw. zu der gekauften deutschen version die englische hinzusaugt. der wirtschaftliche schaden tendiert ja dann gegen null...

 

[Igro]

schade eigentlich.. so kann keiner mehr das spiel durchgespielt haben, bevor es auf dem markt ist es ist auch ein bequemer weg, parallel an eine originalversion ranzukommen.
das würde mich mal interessieren inwiefern das strafbar oder moralisch verwerflich ist, wenn man sich das spiel vor dem release zieht und nach dem release das original im laden kauft, bzw. zu der gekauften deutschen version die englische hinzusaugt. der wirtschaftliche schaden tendiert ja dann gegen null...

bleib mal bitte realistisch.
Nätürlich ist dann der Wirtschaftliche Schaden "gegen Null", aber wer in dreiteufelsnamen kauft das spiel denn dann noch? so viele sinds auch nicht.

Wenn nen neues auto auf den markt kommt, kannst du´s dir auch nicht vor dem erscheinen klauen und danack kaufen.

Und an alle, die was an den praktiken der firmen oder an den spielen selbst zu bemängeln haben: Es ZWINGT euch NIEMAND ein spiel zu kaufen oder zu spielen. Wenn´s Geld nicht reicht, hat man pech gehabt, ich darf mir auch kein handy klauen, nur weil es alle haben!
Wenn man ein neues Fahrrad haben will, oder sich sein erstes kauft, oder sich nen rechner zulegt oder .... spart man auch solange bis man das geld zusammen hat. Es ist nicht das gegebene recht eines jeden, jedes spiel spielen zu dürfen, auch wenn das hier einige wirklich glauben.

Es ist ein Privileg, und Privilegien muss man sich hart erarbeiten.

 

[Firnis]

Ach Kinder, Kinder - schon mal daran gedacht, dass Raubkopieren ne Form der Kritik am bestehenden System darstellt?
In einer Gesellschaft, in der zum Beispiel regelmäßig vor Weihnachten dazu aufgerufen wird, doch bitt'schön zu konsumieren, was das Zeug hält, kann irgendetwas nicht stimmen. Motto: ein braver Bürger ist, wer konsumiert.
Heul flenn: die Menschen konsumieren nicht mehr, was tun? Werbung, möglichst weitgreifend und überall, Konsum in allen Lebensbereichen, erfinden wir mal was neues, nennen wir das Valentinstag, da müssen all die verliebten Deppen Blumen kaufen, dazu ein paar Fernsehsendungen mit entsprechendem Inhalt und voila --> wer an diesem Tag ohne Blumen anrückt, ist nicht ausreichend verliebt. Fazit: auf diese Art werden Bedürfnisse und Restriktionen geschaffen, anwendbar auf jeden Bereich.
Mal ne kleine Anekdote:
Bin letztens an einem Reisebüro vorbeigelaufen. Werbung: es gibt seit einiger Zeit Urlaub auf Raten! Mallorca für 30 € im Monat, Laufzeit: 10 Monate. Super, jetzt können all die Idioten, die ohnehin verschuldet sind, weil sie sich unbedingt statt ihres 3er BMWs nen 5er kaufen mussten, auch noch weiter verschulden und nen Urlaub auf Raten leisten. Pervers sowas.
Was das alles mit euren Games zu tun hat? Viel sage ich euch. Ist doch lustig, wenn man daran im Moment besonders gut beobachten kann, wie sich eine Gesellschaft, die auf Konsum aufgebaut ist, wiedermal einen Bereich einverleibt, und dann anfängt rumzuheulen, weil es noch welche gibt, die sich dem Ganzen widersetzen.
Denn es ist doch so: wie soll man Kritik an etwas äußern, das aussschließlich rein wirtschaftlich agiert und auf Konsum basiert, ohne dabei eben diese beiden Bereiche anzugreifen? Hmm, man könnte ja mal nen bösen Brief schreiben, aber ich bezweifle, dass das in irgendeiner Form die Wirkung erzielt, die Konsumverweigerung erreicht.

Hechelt nur weiter den neuesten Benchmarkergebnissen eurer 500 € Graka hinterher und kauft euch ne neue, weil 2 Fps zur Spitze fehlen.

Ich mag diese Foren. Wirklich. Ist immer wieder lustig, wie ein Haufen Nerds sich schön brav innerhalb der von der Wirtschaft und Politik gesteckten Grenzen windet und am Ende die in ihnen künstlich wachgerufenen Bedürfnisse erfüllt. Brav, weiter so Jungs und Mädels. Genauso werdet ihr irgendwas verändert, ihr seid es doch, die sich für 50 € die neuesten Spiele kaufen und dann flennen, weil sie eben 50€ kosten und immer kürzer werden. Meine Prognose: in einem Jahr werden die Dinger 60€ kosten und in der Regel 4 Std Spielzeit enthalten --> viel Spass damit.
Noch was, dann bin ich schon fertig: Das ganze hier war mal ne Subkultur, schon vergessen? Prinzipienlose Menschen pfft....


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Mein System: Verstand und n' paar Bücher

 

[Igro]

Ach Kinder, Kinder - schon mal daran gedacht, dass Raubkopieren ne Form der Kritik am bestehenden System darstellt?
In einer Gesellschaft, in der zum Beispiel regelmäßig vor Weihnachten dazu aufgerufen wird, doch bitt'schön zu konsumieren, was das Zeug hält, kann irgendetwas nicht stimmen. Motto: ein braver Bürger ist, wer konsumiert.
Heul flenn: die Menschen konsumieren nicht mehr, was tun? Werbung, möglichst weitgreifend und überall, Konsum in allen Lebensbereichen, erfinden wir mal was neues, nennen wir das Valentinstag, da müssen all die verliebten Deppen Blumen kaufen, dazu ein paar Fernsehsendungen mit entsprechendem Inhalt und voila --> wer an diesem Tag ohne Blumen anrückt, ist nicht ausreichend verliebt. Fazit: auf diese Art werden Bedürfnisse und Restriktionen geschaffen, anwendbar auf jeden Bereich.
Mal ne kleine Anekdote:
Bin letztens an einem Reisebüro vorbeigelaufen. Werbung: es gibt seit einiger Zeit Urlaub auf Raten! Mallorca für 30 € im Monat, Laufzeit: 10 Monate. Super, jetzt können all die Idioten, die ohnehin verschuldet sind, weil sie sich unbedingt statt ihres 3er BMWs nen 5er kaufen mussten, auch noch weiter verschulden und nen Urlaub auf Raten leisten. Pervers sowas.
Was das alles mit euren Games zu tun hat? Viel sage ich euch. Ist doch lustig, wenn man daran im Moment besonders gut beobachten kann, wie sich eine Gesellschaft, die auf Konsum aufgebaut ist, wiedermal einen Bereich einverleibt, und dann anfängt rumzuheulen, weil es noch welche gibt, die sich dem Ganzen widersetzen.
Denn es ist doch so: wie soll man Kritik an etwas äußern, das aussschließlich rein wirtschaftlich agiert und auf Konsum basiert, ohne dabei eben diese beiden Bereiche anzugreifen? Hmm, man könnte ja mal nen bösen Brief schreiben, aber ich bezweifle, dass das in irgendeiner Form die Wirkung erzielt, die Konsumverweigerung erreicht.

Hechelt nur weiter den neuesten Benchmarkergebnissen eurer 500 € Graka hinterher und kauft euch ne neue, weil 2 Fps zur Spitze fehlen.

Ich mag diese Foren. Wirklich. Ist immer wieder lustig, wie ein Haufen Nerds sich schön brav innerhalb der von der Wirtschaft und Politik gesteckten Grenzen windet und am Ende die in ihnen künstlich wachgerufenen Bedürfnisse erfüllt. Brav, weiter so Jungs und Mädels. Genauso werdet ihr irgendwas verändert, ihr seid es doch, die sich für 50 € die neuesten Spiele kaufen und dann flennen, weil sie eben 50€ kosten und immer kürzer werden. Meine Prognose: in einem Jahr werden die Dinger 60€ kosten und in der Regel 4 Std Spielzeit enthalten --> viel Spass damit.
Noch was, dann bin ich schon fertig: Das ganze hier war mal ne Subkultur, schon vergessen? Prinzipienlose Menschen pfft....

Wow, tolle Rede!

Ändert aber nix daran, dass alles weiterhin illegal ist. Aber aus deinen Worten verstehe ich, das Kritik und Protess nur auf diese Art und Weise erfolgreich verlaufen können. Das verschönern verbotener Handlungen durch tolle Worte, klasse Motive und selbstverständlicher Moral macht das ganze aber immer noch nicht rechtens.

Kritik an Politiker kann ich auch durch ein Attentat an deren Person äußern. Ist dennoch verboten und gegen das Gesetz.

Man wird doch nicht gezwungen die Produkte der Publisher zu konsumieren. Seine Kritik kann man auch durch den stillen Protest des Nichttkaufens (aber dann auch nicht illegal spielen) ausdrücken. Untennehmen werden sich letztendlich immer an die Ansprüche des Käufers richten. Wie kann aber ein Unternehmen , wenn 100 Leute das Spiel kaufen, 50 es doof finden, aber 100.000 leute das Spiel illegal spielen, aber nix bezahlt haben, sich irgendeiner Marktlage und Wünschen des Spielers anpassen?

Es gibt genügend Praktiken, die ich auch nicht befürworte, aber ich habe nun einmal kein Recht, deswegen Kopien zu saugen, brennen und spielen. Wenn mir etwas nicht gefällt such ich mir ein neues Hobby. Man kann illegales nicht mit "nichtgefallen" rechtfertigen.

 

[Firnis]

Stimme dir zu Igro. Meine Konsequenz vor zwei Jahren war: ich zocke nicht mehr. Das schließt natürlich ein, dass ich mir auch nichts sauge. Ich versuche mich eben dem Ganzen zu entziehen, soweit menschenmöglich. Verweigerung also.

Zum Raubkopieren: prinzipiell gegen das Gesetzt, korrekt und ist mir klar. Nur sehe ich hinter einer Organisation wie fairlight oder razor1911 ein wenig mehr als ein paar User, die zum eigenen Nutzen cracken. Denn dafür wäre der ganze Aufwand zu groß, die könnten es genauso machen, wie die ganzen Kids: warten, bis eine gecrackte Version im edonkey steht. Das tuen sie aber nicht und daher sehe ich darin schon eine Form der Kritik, natürlich illegal, aber welche Möglichkeiten hast du denn sonst als Verweigerung oder das Brechen von Regeln, die im übrigen von denen aufgestellt worden sind, für die es Vorteile hat, sich an sie zu halten. Gesellschaftsvertrag nennt man das, nachzulesen schon bei Hobbes im 18 Jh.
Was ich an der ganzen Sache unplausibel finde, habe ich schon im vorherigen Artikel geschrieben: Menschen, die ein Konsumsystem unterstützen (siehe oben: Spiele kaufen) und sich hinterher darüber aufregen, dass es ein Konsumsystem und nur auf ihr Geld aus ist. Da finde ich dann doch Raubkopierer (ich spreche hier wie gesagt nicht von den Endusern, sondern von den Produzenten) ein wenig ehrlicher, die zwar etwas Illegales tun, aber auch um die Konsequenzen wissen und sie annehmen: nämlich für ihr Tun verantwortlich gemacht zu werden, indem sie verhaftet usw werden können.

 

[LoGaN1987]

hi also ich hab mir jetzt zwar nur die ersten zwei seiten durchgelesen aba ich will mal schnell meine meinung loswerden:

Ich finde dass Raupkopieren schei*e weil dadurch auch immer mehr kleinere EntwicklerStudios dicht machen müssen aba ich kann die Leute die kopieren und saugen auch verstehen: Ich meine WER hat Lust jeden Monat bis zu 50€ für ein ordentliches Spiel hinzulegen(und bei vielen Titeln is es auch so dass die dann zsehr kurze Spielzeit haben)?? Da is es scho klar dass viele den illegalen weg wählen.
Da kann man nur sagen: ZUM GLÜCK gibt die freundliche, friedlichen Amerikaner die mithilfe ihres Patriotismus die ganze Welt von allem bösen befreien wollen so dass alle Menschen fröhlich friedlich leben können

Bitte, es zwingt dich keiner ein Spiel zu kaufen, wenn Du keine lust hast das Geld hinzulegen, lass es sein, geh raus, geniese die Natur.
Man isst auch nicht jeden tag Kaviar und ich hab auch keine Lust 300000 fuer nen Ferrari hinzulegen.

Was den Amis angeht, normallerweise sammeln sie die noetigen infos und geben sie an den entsprechenden Laendern weiter, die sind es dann die selber reagieren und Leute Verhaften.
Die Amis wirste nicht vor der Tuer haben, sondern die eigene Ortspolizei.

Von daher isses gut das sich jemand die muehe gibt das alles durchzuziehen.
Wuerden sie graenzen und authoritaeten uebergehen waere es in der tat schlimm, aber bei solchen razias wird eher zusammen gearbeitet.
Als sie vor einem Jahr od. zwei das gleiche mit online-pornographie taten und ueberall (auch Deutschland) Leuter verhaftet wurden hat sich auch keiner beklagt. Im schlimmsten falle wurden Kinder vor schlimmeres bewart.

Es ist einfacher ueber was zu laestern als sich gedanken darueber zu machen.

Aber es ist ja wohl weitaus schlimmer Kinder zu vergewaltigen und dabei zu filmen und sie dann ins Internet zu stellen als ein Computerspiel ins Internet zu stellen oder nicht ?

 

[StrangeFate]

hi also ich hab mir jetzt zwar nur die ersten zwei seiten durchgelesen aba ich will mal schnell meine meinung loswerden:

Ich finde dass Raupkopieren schei*e weil dadurch auch immer mehr kleinere EntwicklerStudios dicht machen müssen aba ich kann die Leute die kopieren und saugen auch verstehen: Ich meine WER hat Lust jeden Monat bis zu 50€ für ein ordentliches Spiel hinzulegen(und bei vielen Titeln is es auch so dass die dann zsehr kurze Spielzeit haben)?? Da is es scho klar dass viele den illegalen weg wählen.
Da kann man nur sagen: ZUM GLÜCK gibt die freundliche, friedlichen Amerikaner die mithilfe ihres Patriotismus die ganze Welt von allem bösen befreien wollen so dass alle Menschen fröhlich friedlich leben können

Bitte, es zwingt dich keiner ein Spiel zu kaufen, wenn Du keine lust hast das Geld hinzulegen, lass es sein, geh raus, geniese die Natur.
Man isst auch nicht jeden tag Kaviar und ich hab auch keine Lust 300000 fuer nen Ferrari hinzulegen.

Was den Amis angeht, normallerweise sammeln sie die noetigen infos und geben sie an den entsprechenden Laendern weiter, die sind es dann die selber reagieren und Leute Verhaften.
Die Amis wirste nicht vor der Tuer haben, sondern die eigene Ortspolizei.

Von daher isses gut das sich jemand die muehe gibt das alles durchzuziehen.
Wuerden sie graenzen und authoritaeten uebergehen waere es in der tat schlimm, aber bei solchen razias wird eher zusammen gearbeitet.
Als sie vor einem Jahr od. zwei das gleiche mit online-pornographie taten und ueberall (auch Deutschland) Leuter verhaftet wurden hat sich auch keiner beklagt. Im schlimmsten falle wurden Kinder vor schlimmeres bewart.

Es ist einfacher ueber was zu laestern als sich gedanken darueber zu machen.

Aber es ist ja wohl weitaus schlimmer Kinder zu vergewaltigen und dabei zu filmen und sie dann ins Internet zu stellen als ein Computerspiel ins Internet zu stellen oder nicht ?

Anscheinend nicht schlimm genug um Oertliche Behoerden genug zu interessieren (abgesehen von zufalls und medien verhaftungen), dass die Amis eingreifen mussten um eine Anstaendige Razia zu ermoeglichen, und bei Raubkopien wieder muessen, ist traurig.

Natuerlich ist es schlimmer, aber Unrecht ist unrecht, illegal bleibt illegal.
Und wie gesagt, die Amis gehen nirgendwohin, sie sammeln lediglich soviele infos wie moeglich (ist ja genug davon online, nur keiner setzt alles zusammen) und geben es an Oertliche Behoerden weiter.
Was ist schlimmer, zu faul sein um verbrechen zu verhindern od. andere helfen es zu tun.

Ich bin kein Ami fan, aber nicht alles was sie tun ist falsch, es ist eher falsch dass das eingreifen ueberhaupt noetig ist weil keiner sonst was tut.

 

[Dimebag]

Eins vorweg: ich spiele keine Kopien. Wenn ich keine Kohle zum kaufen habe, versuche ich mir ein Game zu leihen oder (was öfter passiert) spiele es halt nicht.

Ich will mal noch ein paar Argumente ins Feuer werfen:

1) Raubkopierer schaffen Arbeitsplätze

Hört sich doof an, ja. Aber wo wären die ganzen Leute mit ihren Starforces, Securoms und LaserLocks und SafeDiscs, wenn es die Raubkopier Szene nicht gäbe? Die Gesellschaft wird durch Gesetzesbrecher jeder Art weiter entwickelt. Wenn man keine Grenzen durchbricht, passiert nix (dies bezieht sich natürlich nicht nur auf Kriminelle, sondern auch auf sie).
Die erhöhten Kosten für die Lizenz eines Kopierschutzes sind IMHO kein Argument, da ein Game immer soviel kosten wird, wie die Hersteller die Kaufbereitschaft einschätzen. ("Das kaufen die Leute für 45 Euro - also ist das der Preis".)
Offensichtlich kommen auch bei der Polizei neue Arbeitsplätze, richtig?
Und es werden neue Errungenschaften in Sachen Datenschuz entwickelt. Hoffentlich kommen die der Gesellschaft auch mal irgendwann zu Gute. Zur Zeit tun sie ja eher das Gegenteil (Kopierschutzprobleme).

2) Die Spiele Industrie wird nicht so stark geschädigt, wie sie behauptet

Zu meiner Amiga Zeit hatte in meinem Freundeskreis nicht eine Person ein Original Spiel im Schrank. Heute sieht das schon anders aus. Game Designer fahren eher heute als vor 14 Jahren in Lotus und Ferraris rum. Jetzt komm mir keiner mit "ja, der Amiga ist ja auch ausgestorben" an. Das lag an anderen Gründen (zu teure Hardware, keine Bereitschaft der user zum Aufrüsten).
Der häufige Registrierungszwang für Tech Support und online Gaming hat dazu geführt, dass mehr user lieber auf Nummer sicher gehen. Das war schon mal ein Schritt. Mehr Service für bezahlende Kunden. So hat das auszusehen. (damit will ich bugs, für die man patches braucht, natürlich nicht gutheissen! Aber online Service für registrierte Kunden hat viel Potenzial)

3) Die Publisher kümmern sich immer weniger um ihre bzw. neue Kundschaft

Eine komplette Episode Doom, Duke Nukem oder Blood als Freeware? Stunden Spielspass für lau? Wo man sich auch wirklich ein Bild vom Endprodukt machen konnte?
Wenn ich mich an so was erinnere, muss ich ganz herzhaft über die heutigen Marketing Strategien lachen.
Sowas macht eine Firma sympathisch, in Ausnahmefällen sogar "cool". Bei heutigen Demos kann man sich schon über "30 Minuten einen halb fertigen Level mal angucken" schon freuen.
Die Musikläden sind ja auch gegen Gewinnrückgänge angegangen, indem sie CD Player in die Laden stellten - so konnte man sich eine Scheibe auch mal anhören, bevor man seine hart verdienten Moneten aus Unwissen für einen DSDS Verschnitt verprasste.


Wenn die Spiele Hersteller unbedingt noch mehr verdienen wollen, sollten sie sich halt was einfallen lassen. Und zwar was Grosses. Wie wär's mit LANs von Crytek, mit einer riesigen Far Cry Community, die sich in mehreren Städten Deutschlands trifft? Für sowas würden viele sogar nochmal Teilnahmegühren bezahlen. Das mal nur so als Ausgangspunkt. Es gibt da viel mehr und ganz andere Möglichkeiten. Vor allem Gewinnspiele, da hab ich gerade so 10 realisierbare Ideen im Kopf, die auch mal was interessantes um die Games herum sein könnten.

Die Spiele Industrie heult viel. Ist klar. Wenn man z.B. 5 Millionen anstatt 5,5 oder 6 verdient, ist das immer noch ein herber Verlust. Aber es wird konstant nur an der falschen Ecke geguckt. Auch diese Release Gruppen Verfolgung - was versprechen die sich davon? Sollen jetzt alle Angst bekommen? Ist doch ein Witz. Erst, wenn im Internet jegliche Privatsphäre gebrochen ist, kann sowas ziehen.
Diese Groups sind dadurch auszurotten, dass man Spiele kaufen attraktiver macht. Auch dann wird es Raubkopierer geben. Aber die Kasse würde sich weitaus mehr füllen (natürlich würden die Hersteller weiter rumheulen, aber vielleicht weniger).


Und jetzt noch ein Schlusswort an alle, die meinen, sie wären voll die "Fuck the System" Anarchos und müssten sich deswegen ihre Spiele ziehen:
Ihr zieht euch Spiele, weil ihr
a) blank seid.
b) euch dadurch cool vorkommt, weil ihr auf keine andere Weise coolness zustande kriegt und eure minderbemittelten Freunde da wohl auch noch mitmachen.
c) eure Mama euch das letzte "Brutalo-Shooter" Game nicht kaufen will.
d) blank seid.
e) nix besseres mit eurer Zeit anzustellen habt.
f) blank seid.

So, sorry für den Roman. Aber irgendwie hatte ich diese Ideen im Kopf und musste sie mal loswerden.

mfg

 

[Igro]

1) Raubkopierer schaffen Arbeitsplätze

welche denn? die von den safe disc firmen vielleicht. aber dann müsste man auch jeden virus als ABM maßnahme vergöttern.
Bei der Polizei werden keine Plätze geschaffen, sondern nur Resourcen von anderen Projekten abgezogen die dann an der Stelle wieder fehlen.

Und wenn du schon so agumentieren willst, dann wäre auch eine Steuervereinfachung in Deutschland nicht sinnvoll, weil dann tausende von Arbeitsplätze in der Steuerberatung wegfallen.

Auch die Aussage, dass nur die Leute von den Gesetzen profitieren die sie auch aufstellen, ist doch auch quatsch. Wie sollten denn dann Millionen Projekte wie FarCry, UT, C&C, W3, D2, ..... enstehen, wenn keiner dafür bezahlt? es gibt doch keine Sponsoren, die Millionen für die Allgemeinheit bezahlen.

Wer nicht bereit ist für ein Spiel geld auszugeben (auch wenns momentan wirklich sehr teuer ist) hat auch kein recht es zu spielen.

Und das die Gruppen "verfolgt" werden, die die sachen ins netz stellen, hat doch den einfachen hintergrund, dass dadurch doch millionen von leute illegal an die software dran kommen. wenn die das gerne machen, software knacken, dann dürfen sie dass dennoch nicht ins netz stellen. Ist doch naiv zu glauben, dass der zusatz "wems gefällt, kaufts original" wirklich davon abhält , es illegal zu spielen.

Und noch was zur fehlenden demo: wenn die leute drauf bestehen, das ne gescheite spielbare demo kommt, und nen spiel vorher ignorieren, kommt auch eine. aber wenns alle vorher alle illegal spielen, will auch keiner mehr ne demo.

und das produkte immer schlechter werden oder keine kundenwünsche mehr berücktsichtigt. wer setzt sich den schon für ein spiel wirklich ein, oder kritisiert es in angemessener form, wenn er´s nicht mal gekauft hat?

 

[iam-cool]

Ilegal ist Ilegal weils einer ilegal gemacht hat........




Also peace leute ich rauch mit nen kopf und hör runtergeladene Music

PS: Warum soll ich helfen ein System das auf Anpassung,ausbeutung,Unterdrückung und herschaft der Oberschicht bassiert am leben zu halten?

Aja mehr arbeitslose führen zu unzufriedenheit , weniger Geld für die Wirtschaft
und wieder mehr Arbeitslose...................... Und irgendwann ist es dann so schlimm das eine mehrheit genug hat und was ändert.

Edit: Wär das nicht so würden wir heute noch in nem totalitärem System
mit Königen/Kaisern ohne menschenrechte leben.

 

[Igro]

Ilegal ist Ilegal weils einer ilegal gemacht hat........




Also peace leute ich rauch mit nen kopf und hör runtergeladene Music

PS: Warum soll ich helfen ein System das auf Anpassung,ausbeutung,Unterdrückung und herschaft der Oberschicht bassiert am leben zu halten?

Aja mehr arbeitslose führen zu unzufriedenheit , weniger Geld für die Wirtschaft
und wieder mehr Arbeitslose...................... Und irgendwann ist es dann so schlimm das eine mehrheit genug hat und was ändert.

Edit: Wär das nicht so würden wir heute noch in nem totalitärem System
mit Königen/Kaisern ohne menschenrechte leben.

Also ich glaube das ist der dümmste Kommentar, der bis jetzt zu diesem Thema geschrieben wurde.
Aber viel Spaß noch in deiner "Traumwelt".
Ach ja, Menschenrechte sind auch Regeln die von jemanden gemacht wurden, aber man sollte sie brechen, wie du ja selber schreibst!

 

[StrangeFate]

Eins vorweg: ich spiele keine Kopien. Wenn ich keine Kohle zum kaufen habe, versuche ich mir ein Game zu leihen oder (was öfter passiert) spiele es halt nicht.

Ich will mal noch ein paar Argumente ins Feuer werfen:

1) Raubkopierer schaffen Arbeitsplätze

Im Prinzip erschafft jede veraenderung irgendwelche Arbeitsplaetze, von Naturkatastrophen (da wird sogar die ueberbevoelkerung reguliert), ueber krankheiten bis zu Geburten. Schwaches argument.

Mehr einkommen bei Spielen = mehr eingestellte grafiker und programmierer = bessere Spiele qualitaet.
Wer weiss, vielleicht steckt in den Starforce programmierer der naechste Carmack, nur wird sein Talent verschwendet.

2) Die Spiele Industrie wird nicht so stark geschädigt, wie sie behauptet

Zu meiner Amiga Zeit hatte in meinem Freundeskreis nicht eine Person ein Original Spiel im Schrank.

Zu deiner Amiga Zeit wurden Spiele von 1-3 Studenten in Ihrer Freizeit Entwickelt, heute sitzen 20-60 personen Vollzeit dran fuer 2-4 Jahre und das ganze kostet 3-10Mio USD. + 2-3 Mio Werbung und 10Mio. aus Publisher Seite um 3-4Spiele 4 Tage lang an der E3 zu presentieren.

Der schaden ist relativv. Eine Firma die 2Mio exemplare Ihres Spiels verkauft hat damit mehr als genug Geld um das naechste Projekt zu finanzieren. Raubkopien sind ab einer Gewissen Verkaufszahl wircklich kein grosses Problem mehr. Dazu kommt noch dass Raubkopierer evtl. noch bei mods/community mitmachen, was dem Spiel schlussendlich zugute kommt.

Eine Firma die es gerade mal schafft 50.000 exemplare zu verkaufen wird durch jede weitere kopie ziemlich geschaedigt, jeder Dollar kommt da zugute.
Auch wenn da die Anzahl Raubkopien dementsprechend auch niedrig sind ist der schaden groesser.

3) Die Publisher kümmern sich immer weniger um ihre bzw. neue Kundschaft

Eine komplette Episode Doom, Duke Nukem oder Blood als Freeware? Stunden Spielspass für lau? Wo man sich auch wirklich ein Bild vom Endprodukt machen konnte?

Nennt man heute Demos, was die meisten Spiele auch haben.
Gerade mit Multiplayer demos kann man heute mehr als nur ein paar Stunden Spass haben. Sollte man sich unbedingt angucken, Spielspass fuer lau!

 

[Dimebag]

Also,
auf Igros Kommentar werde ich nicht weiter eingehen, da hat wohl jemand meinen Post in 10 Sekunden gelesen und dann sofort drauflos posaunt. Und der Vergleich mit den Steuerberatern -autsch! Da können die Gesetze noch so simpel sein, glaubst du, denen wird's je an was fehlen??? Die Leute wollen immer zusehen, wie sie an den Steuern sparen bzw. sie umgehen können...

@StrangeFate:

Die Sache mit den Arbeitsplätzen war generell als "es treibt die Gesellschaft vorwärts" gemeint. Der Vergleich mit Naturkatastrophen hinkt, da diese generell ausserhalb des Einflusses der Gesellschaft stehen. Ich weiss auch, dass nicht jeder Grund für neue Arbeitsplätze unbedingt gut ist. Und wenn der Starforce programmierer gut im Level Design wäre, wär er wohl auch nicht beim Datenschutz gelandet, den Vergleich fand ich auch nicht so gut.
Es gibt immer Pros und Cons. Wenn es Raubkopierer nicht gäbe, könnte hier und da mehr investiert werden. Vielleicht würden sich die Hersteller aber auch noch weniger um Kundenfang kümmern, wer weiss..?

Den Kommentar von wegen Amiga Spiele waren ja eh was von Studenten werde ich wohl auch eher unkommentiert lassen. Waren Filme früher etwa schlechter, weil weniger heisse Luft drumrum gemacht wurde?

Und dass es Demos gibt, habe ich in meinem Post auch gesagt. Nur sind diese generell schlechter als zu der, sagen wir mal, "Gentlemanphase" der Ego Shooter. Und diese kompletten Episoden, die man da bekam, waren auch Multi-player fähig. Heutige Demos installier ich oft erst gar nicht, da sie zu kurz sind und generell auch häufig so viele bugs haben, dass sie kaum laufen. Das sind eher beta-tests.

Wie auch immer, scheinbar geht es hier wohl eher darum, auf den Argumenten anderer rumzuhacken, deswegen halt ich mich erst mal hier raus...

 

[Igro]

Also,
auf Igros Kommentar werde ich nicht weiter eingehen, da hat wohl jemand meinen Post in 10 Sekunden gelesen und dann sofort drauflos posaunt. Und der Vergleich mit den Steuerberatern -autsch! Da können die Gesetze noch so simpel sein, glaubst du, denen wird's je an was fehlen??? Die Leute wollen immer zusehen, wie sie an den Steuern sparen bzw. sie umgehen können...

ich geb zu, dass ich deinen post ein wenig falsch verstanden hab, sry

aber es ist doch gar nicht (in meinen augen) möglich, illegales zu rechtfertigen. die gesetze sind da, basta!
und protest gegenüber firmenpraktiken kann man auch in legaler weise äußern. wenn du deren waren nicht kaufst (und nicht saugst) werden die sich schon bemühen, um käufer zu werben.

wenn du illegal kritik übst, wird sich doch nix ändern. die firmen werden (zu ihrem recht) versuchen, gegen dies anzugehen. wenn du aber legal kritisierst, werden sich die firmen ändern müssen, weil sie keine andere wahl haben.

das sie auf bewegungen und tendenzen reagiern sollten, will ich ja gar nicht bestreiten, aber all das rechtfertigt immer noch nicht verboten zu handeln.

ich geb dir aber auch noch recht, dass viele solcher "typen" natürlich die technik durch ihr tun weiter bringen und "grenzen durchbrechen" aber das muss doch auch in legaler art und weise möglich sein. und ihr wirken zieht halt noch den rattenschwanz von zig millionen illegaler kopien hinter sich her.

 

[Dimebag]

ich geb zu, dass ich deinen post ein wenig falsch verstanden hab, sry

aber es ist doch gar nicht (in meinen augen) möglich, illegales zu rechtfertigen. die gesetze sind da, basta!
und protest gegenüber firmenpraktiken kann man auch in legaler weise äußern. wenn du deren waren nicht kaufst (und nicht saugst) werden die sich schon bemühen, um käufer zu werben.

wenn du illegal kritik übst, wird sich doch nix ändern. die firmen werden (zu ihrem recht) versuchen, gegen dies anzugehen. wenn du aber legal kritisierst, werden sich die firmen ändern müssen, weil sie keine andere wahl haben.

das sie auf bewegungen und tendenzen reagiern sollten, will ich ja gar nicht bestreiten, aber all das rechtfertigt immer noch nicht verboten zu handeln.

Da hast du einen guten Punkt.
Ich wollte Raubkopien auch nicht rechtfertigen. Meine Argumente waren halt als Futter für die Diskussion insgesamt gedacht, in der Art "so ist es, wie macht man jetzt weiter?".
Es ist sehr gerechtfertigt, gegen Raubkopierer anzugehen. Was ich jedoch sagen wollte ist, dass dies nur an einer Front geschieht: Raubkopien auf rechtlichem Weg bekämpfen.
Die Verfolgung der Groups hat wohl einen Abschreckeffekt. Aber wie gross ist der? Sowas muss sein, klar, aber werden sich dadurch die Einnahmen der Händler steigern? Ich glaube kaum. Da bedarf es anderer Strategien.
Vielen Leuten ist gar nicht richtig bewusst, dass es Diebstahl ist, nicht gekaufte Daten auf dem Rechner zu haben. Virtuelle einsen und nullen haben keinen greifbaren Wert. Da sollte es etwas Umerziehung geben. Die Leute sollten einsehen, dass sie da jemandem die Butter vom Brot klauen.
Und, wie gesagt: wenn die Firmen mehr verdienen wollen, müssen sie sich was einfallen lassen. Guck dir doch die Kopierschutz Chose an. Glaubst du, so lockt man Kunden?? Da gehen doch eher ehrliche Leute ins Warez Lager und holen sich da Sachen, die auch funktionieren!
Es ist gut, Leute zu verfolgen, die Diebstahl begehen, und damit auch Raubkopierer. Aber das Kaufen der Produkte muss auch attraktiver gemacht werden, indem man Service bietet. 45 Euro sind viel Geld, Spiele sind ein Luxus Produkt (und als solche sollten sie auch angesehen werden). Wenn ich soviel Geld ausgebe wäre es doch schön, so viel wie möglich dafür zurück zu bekommen. Und ich finde halt, an dieser Front wird praktisch kaum etwas gemacht. Der online Serice vieler Spiele ist zwar ok, aber scheinbar kann man die meisten auch mit Kopien nutzen. Eine echte Community, mit Leuten, die sich treffen, sich vis-a-vis gegenüber stehen, das wäre was. Bei sowas kommen dann nämlich keine War3z Kacker rein.

 

[s-h-Marco]

LoL, ich lach mich Kaputt. Erstens wird es immer Softwarepiraten geben. Zweitens geben die Unmengen an Geld aus für so ein Quark. Drittens wundert es mich nicht das es solche Leute gibt man muss nur mal kucken was einzige Programme Kosten e.t.c. Viertens wenn Sie solche Leute erwischen dann immer die Kleinen nicht die Leute die das Ganze abwickeln. Fünftens ist die Justiz in Amerkia, naja ich sach mal lieber nixs mehr nicht das hier noch was verwechselt wird.

Fazit. Es ist zwar gut, das Sie gegen sowas vorgehen aber man kann es nicht mehr aufhalten.

mfg
Marco

 

[StrangeFate]

Den Kommentar von wegen Amiga Spiele waren ja eh was von Studenten werde ich wohl auch eher unkommentiert lassen. Waren Filme früher etwa schlechter, weil weniger heisse Luft drumrum gemacht wurde?

Ahm, es ging nicht um die qualitaet sondern um Entwicklungskosten.
Ein paar Studenten die in der Freizeit ein Spiel erstellen leiden weniger unter Raubkopien als Leute die davon leben.