News - Spore: Auf Rekordkurs: Mehr als 500.000 illegale Downloads von Spore

[Celica26]

@Huskyboy:
Soll das eine Rechtfertigung sein? Ich kann mir aus Geldmangel auch keinen BMW kaufen und klaue trotzdem nicht einfach einen ...

wenn du einen BMW klaust entsteht ein bezifferbarer schaden, der wert des BMWs

wenn du ein spiel runterlädst, was du eh nicht kaufen kannst entsteht auch kein wirtschaftlicher schaden, der wär nämlich 0

Es geht um das Prinzip!! Egal ob wirtschaftlicher Schaden oder nicht. Wenn man sich etwas nicht leisten kann, ist das keine Rechtfertigung dafür es runterzuladen/ zu stehlen!!

MfG

EIn wirtschaftlicher Schaden ist aber Grundvoraussetzung für das Wort "Diebstahl". Und der wirtschaftliche Schaden aus Raubkopien ist in seiner Größe und Bedeutung extrem überschätzt.

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Leute das führt doch zu nichts. Es wird immer auf der einen Seite die Leute geben die weniger Probleme mit Raubkopien haben und auf der anderen Seite die, die auf das Unrechtsbewusstsein penibel hinweisen.

Da können wir uns noch so lange weiter streiten

 

[Boesor]

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Ist es wichtig ob es jetzt eine Lizenzverletzung oder Diebstahl ist?
Fakt ist doch, es ist illegal!

 

[Huskyboy]

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Ist es wichtig ob es jetzt eine Lizenzverletzung oder Diebstahl ist?
Fakt ist doch, es ist illegal!

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

 

[DaStash]

Ja, aber man muss ja nicht jeden (entschuldigung) "Scheiß" immer gleich nachfragen.

Hast du schlechte Erfahrungen mit mir gemacht oder was soll das jetzt? Ich pflege sonst selber zu recherchieren aber hier hatte die Frage einfach mal in den Kontext gepasst.
K.A. was du daran nicht verstehen willst aber wenn deine Priorität es ist, lieber um den heißen Brei herum zu schreiben als eine klare Ansage zu machen, in Form von "googel doch selber" oder "hier ist die Antwort, tataa", dann versuche Dich mal im spiegel.de Forum. Dort tummeln sich solche Foristen zu Genüge.

MfG

 

[Mothman]

Ja, aber man muss ja nicht jeden (entschuldigung) "Scheiß" immer gleich nachfragen.

Hast du schlechte Erfahrungen mit mir gemacht oder was soll das jetzt? Ich pflege sonst selber zu recherchieren aber hier hatte die Frage einfach mal in den Kontext gepasst.
K.A. was du daran nicht verstehen willst aber wenn deine Priorität es ist, lieber um den heißen Brei herum zu schreiben als eine klare Ansage zu machen, in Form von "googel doch selber" oder "hier ist die Antwort, tataa", dann versuche Dich mal im spiegel.de Forum. Dort tummeln sich solche Foristen zu Genüge.

MfG

Ist ja ok. Du weißt ja jetzt, was du wissen wolltest. Und warum? Weil ich dich dazu gebracht habe zu googeln. Also hab ich dir jetzt geholfen, oder nicht?
Lassen wir's einfach. Wenn du das nächste Mal eine Frage stellt, dann verspreche ich dir diese nach besten Wissen und Gewissen direkt zu beantworten.^^

 

[DaStash]

EIn wirtschaftlicher Schaden ist aber Grundvoraussetzung für das Wort "Diebstahl". Und der wirtschaftliche Schaden aus Raubkopien ist in seiner Größe und Bedeutung extrem überschätzt.

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Leute das führt doch zu nichts. Es wird immer auf der einen Seite die Leute geben die weniger Probleme mit Raubkopien haben und auf der anderen Seite die, die auf das Unrechtsbewusstsein penibel hinweisen.

Da können wir uns noch so lange weiter streiten

Beispiel: Ich benutze ein Bild von einer Internetseite und füge es in meine eigene mit ein. Es entsteht kein wirtschaftlicher Schaden für den Urheber. Trotzdem habe ich laut Gesetzt Diebstahl am geistigen Eigentum vorgenommen.

Grundsätzlich und da habe ich auch volles Verständnis für den Urheber, ist das Downloaden von Software, auch wenn man kein Kaufinteresse hegt, Diebstahl am geistigen Eigentum des Urhebers, egalb ob nun ein wirtschaftlicher Schaden entsteht oder nicht. Es steht eben niemanden zu sich ohne Absprachen, unentgeldlich an dem Besitz anderer zu bedienen, ganz einfach.

MfG

 

[Celica26]

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Ist es wichtig ob es jetzt eine Lizenzverletzung oder Diebstahl ist?
Fakt ist doch, es ist illegal!

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Es entsteht eine Art indirekter Schaden da man sich durch eine Raubkopie Zugang zu geistigem Eigentum verschafft hat, für das man einen Kaufpreis hätte zahlen müssen normalerweise.

Der Schaden ist allerdings weder messbar, noch erfassbar oder sonst was. Deswegen sind die Angaben der Softwareindustrie zu ihren Milliardenschäden durch Raubkopien reine sinnlose Propaganda.

Und ein "Schaden" entsteht der tollen Industrie auch wenn man sich DVD´s, Spiele, Musik von seinen Freunden/Familie ausleiht weil man hier eben auch an das geistige Eigentum kommt und es sich kopieren kann ohne dafür zu bezahlen.

Wo fängt also diese "ach so schwere Straftat" an? Die Definitions und Abgrenzungskriterien sind hier mehr fließend und nur schlecht bestimmbar.

 

[Huskyboy]

Raubkopien sind Diebstahltechnisch eine rechtliche Grauzone weil Private Raubkopien eben längst nicht alle Definitionsbereiche eines Diebstahls abdecken.

Ist es wichtig ob es jetzt eine Lizenzverletzung oder Diebstahl ist?
Fakt ist doch, es ist illegal!

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Es entsteht eine Art indirekter Schaden da man sich durch eine Raubkopie Zugang zu geistigem Eigentum verschafft hat, für das man einen Kaufpreis hätte zahlen müssen normalerweise.

Der Schaden ist allerdings weder messbar, noch erfassbar oder sonst was. Deswegen sind die Angaben der Softwareindustrie zu ihren Milliardenschäden durch Raubkopien reine sinnlose Propaganda.

scheint aber gut zu funktionieren, viele medien (auch PCG!) springen darauf an, mal sehen wann der erste hersteller die kompletten entwicklungskosten als schaden anführt..

 

[DaStash]

Ist ja ok. Du weißt ja jetzt, was du wissen wolltest. Und warum? Weil ich dich dazu gebracht habe zu googeln. Also hab ich dir jetzt geholfen, oder nicht?

Sicherlich, ich hatte es mir nur... sagen wir mal... etwas weniger montessori-mäßig vorgestellt

Lassen wir's einfach. Wenn du das nächste Mal eine Frage stellt, dann verspreche ich dir diese nach besten Wissen und Gewissen direkt zu beantworten.^^

Ich nehme Dich beim Wort

MfG

 

[Boesor]

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Und?

 

[Huskyboy]

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Und?

beweise mir doch bitte das ein schaden entsteht, danke

 

[Boesor]

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Und?

beweise mir doch bitte das ein schaden entsteht, danke

Nee, ich meine, warum beharrst du so sehr darauf?
Ob im Einzelfall ein schaden entsteht ist sicherlich nicht zu beweisen, die Masse der Kopiererei hingegen wird Schaden verursachen.
ich frage mich nur, warum dir das so wichtig ist? Illegal bleibt es doch trotzdem.

 

[Huskyboy]

ja, aber juristisch eine illegalität ohne nachweissbaren schaden..

oder wer liefert mir einen beweis..

Und?

beweise mir doch bitte das ein schaden entsteht, danke

Nee, ich meine, warum beharrst du so sehr darauf?
Ob im Einzelfall ein schaden entsteht ist sicherlich nicht zu beweisen, die Masse der Kopiererei hingegen wird Schaden verursachen.
ich frage mich nur, warum dir das so wichtig ist? Illegal bleibt es doch trotzdem.

weil mir dieses geheule aus der wirtschaft nach dem motto "wegen raubkopien verlieren wir (x betrag an geld)" seit bestimmt 20 jahren sowas von auf den geist geht, die haben bisher nicht einen beweis geliefert dafür das ein schaden entsteht

und das spiele/CDs/filme floppen ist völlig normal, schon seit immer, und in einem großteil der fälle ist das auch noch auf die produktqualität zurück zu führen, oder das produkte komplett an den userwünschen vorbei erstellt wurden (NOLF *hust*)

 

[Boesor]

weil mir dieses geheule aus der wirtschaft nach dem motto "wegen raubkopien verlieren wir (x betrag an geld)" seit bestimmt 20 jahren sowas von auf den geist geht, die haben bisher nicht einen beweis geliefert dafür das ein schaden entsteht

Das hatten wir doch schon. Es ist weder davon auszugehen, dass man den Schaden 1:1 umrechnen kann, noch das man von überhaupt keinem Schaden ausgehen kann.

 

[Huskyboy]

weil mir dieses geheule aus der wirtschaft nach dem motto "wegen raubkopien verlieren wir (x betrag an geld)" seit bestimmt 20 jahren sowas von auf den geist geht, die haben bisher nicht einen beweis geliefert dafür das ein schaden entsteht

Das hatten wir doch schon. Es ist weder davon auszugehen, dass man den Schaden 1:1 umrechnen kann, noch das man von überhaupt keinem Schaden ausgehen kann.

ein spiel wo produktqualität, marketing, ausstattung stimmt, kann quasi garnicht floppen, es liegt also eben DOCH auch an den Herstellern ob ein produkt floppt oder nicht, aber wenn es das tut wird die schuld wieder auf "raubkopierer" geschoben..

ein Stalker CS muss eigentlich ein vollflop werden, damit der hersteller mal die quittung für die veröffentlichung von Betas bekommt..

 

[melcu]

Jetzt eine blöde Vermutung:
Mal im Ernst, wenn ein Spiel - welches von einem namhaften Magazinen (Namen möchte ich jetzt nicht nennen) - zunächst bis in den siebten Spiele Himmel gehypt wird und anschließend semiqualifizierte Wertungen mit an den Haaren herbeigezogenen Begründungen erhält, ist es kein Wunder, dass selbst sonst ehrliche Käufer sich eine "Vorabversion" zum antesten "holen", bevor sie sich ein Spiel kaufen. Viele Redakteure wissen nicht, welche Macht sie haben und nutzen sie deshalb falsch.

Dieser Fingerzeig ist ernstgemeint. Viele lassen sich von Artikeln und Bewertungen beeinflussen... denn wer will schon 50,-€ für Datenmüll ausgeben!?

Außerdem möchte ich betonen, dass ich auf gar keinen Fall hinter Softwarepiraterie stehe - denn als Spieleentwickler bin ich selbst davon betroffen. Jedoch verstehe ich in solch einem, wie oben genannten Fall, dass Käufer, wie oben genannt, zu solch extremen Mitteln im Vorfeld greifen.

 

[Boesor]

weil mir dieses geheule aus der wirtschaft nach dem motto "wegen raubkopien verlieren wir (x betrag an geld)" seit bestimmt 20 jahren sowas von auf den geist geht, die haben bisher nicht einen beweis geliefert dafür das ein schaden entsteht

Das hatten wir doch schon. Es ist weder davon auszugehen, dass man den Schaden 1:1 umrechnen kann, noch das man von überhaupt keinem Schaden ausgehen kann.

ein spiel wo produktqualität, marketing, ausstattung stimmt, kann quasi garnicht floppen, es liegt also eben DOCH auch an den Herstellern ob ein produkt floppt oder nicht, aber wenn es das tut wird die schuld wieder auf "raubkopierer" geschoben..

ein Stalker CS muss eigentlich ein vollflop werden, damit der hersteller mal die quittung für die veröffentlichung von Betas bekommt..

irgendwie erkenne ich keinen roten faden bei dir.
Natürlich sind die Hersteller auch Schuld daran, wenn ein Produkt floppt, wer behauptet denn das gegenteil?

 

[Celica26]

weil mir dieses geheule aus der wirtschaft nach dem motto "wegen raubkopien verlieren wir (x betrag an geld)" seit bestimmt 20 jahren sowas von auf den geist geht, die haben bisher nicht einen beweis geliefert dafür das ein schaden entsteht

Das hatten wir doch schon. Es ist weder davon auszugehen, dass man den Schaden 1:1 umrechnen kann, noch das man von überhaupt keinem Schaden ausgehen kann.

Und genau aus diesem Grund ist es völlig überzogen, Private Raubkopiererei dermaßen hart zu bestrafen. Eben weil man es nicht direkt als Diebstahl bezeichnen kann.
Zum Glück gab es in der letzten Zeit bezüglich des bastardischen Abmahnwahns dieser ver****** Abzockeanwälte ein paar vernünftige neue Urteile und Regelungen.

 

[Huskyboy]

Jetzt eine blöde Vermutung:
Mal im Ernst, wenn ein Spiel - welches von einem namhaften Magazinen (Namen möchte ich jetzt nicht nennen) - zunächst bis in den siebten Spiele Himmel gehypt wird und anschließend semiqualifizierte Wertungen mit an den Haaren herbeigezogenen Begründungen erhält, ist es kein Wunder, dass selbst sonst ehrliche Käufer sich eine "Vorabversion" zum antesten "holen", bevor sie sich ein Spiel kaufen. Viele Redakteure wissen nicht, welche Macht sie haben und nutzen sie deshalb falsch.

Dieser Fingerzeig ist ernstgemeint. Viele lassen sich von Artikeln und Bewertungen beeinflussen... denn wer will schon 50,-€ für Datenmüll ausgeben!?

Außerdem möchte ich betonen, dass ich auf gar keinen Fall hinter Softwarepiraterie stehe - denn als Spieleentwickler bin ich selbst davon betroffen. Jedoch verstehe ich in solch einem, wie oben genannten Fall, dass Käufer, wie oben genannt, zu solch extremen Mitteln im Vorfeld greifen.

spielst du zufällig auf Crysis an? was völlig überbewertet wurde, von Gamestar, PCG und auch PCA?..

achja Abmahnanwälte, die sind der absolute bodensatz, die sind auch bei ihren kollegen unbeliebt..

 

[Boesor]

Und genau aus diesem Grund ist es völlig überzogen, Private Raubkopiererei dermaßen hart zu bestrafen.

was wäre denn für dich annehmbar als strafe, sofern man bei einem zivilverfahren überhaupt davon reden kann