[l]am 15.04.03 um 11:17 schrieb Gilion:[/l]
Irgendwie wird es witzig immer wieder den gleichen Inhlat zu lesten und das 118 oder mehr Post lang. Zumindest merkt man dabei das die Redakteure Ausdauer und eine Engelsgeduld haben.
Ich vermute das ihr euch mit der PC Games AB 18 keinen gefallen getan hat, liebe Redakteure. Ich persönlich werde mein Abo nicht umstellen, auch wenn ich schon weit über 18 bin.
[l]am 15.04.03 um 01:26 schrieb Toost:[/l]
Schnike Sache, solch eine Aktion!
Ich kann schon verstehen, warum es nicht am Kiosk geht. Zum Einen wären da die Argumente, die vor einigen Seiten genannt wurden, und zum Anderen ist es doch auch mehr oder weniger logisch, dass mit Ab18-Versionen unter dem Ladentisch kaum Umsatz gemacht werden kann. Die Kunden müssen schließlich im Voraus von der Ab18-Ausgabe wissen und danach fragen, da diese nicht (frei zugänglich) ausgestellt werden darf. Demnach sind das - ich gehe mal von einer Kleinstadt wie der hiesigen aus - bei 20.000 Einwohnern vielleicht 100, die überhaupt mal von einer Ab18-Ausgabe gehört haben, und weitaus weniger, die eine solche auch kaufen würden. Man kann doch jetzt schlecht jeden Händler mit wenigstens ein paar Ausgaben beliefern, da viele darauf sitzen bleiben würden. Zumal es auch jeden Monat eine neue Ausgabe gibt. Ein Spieleladen könnte sich hier wohl gut und gerne 5-10 Exemplare eines indizierten Spiels bestellen und monatelang darauf warten, dass jemand danach fragt und die Ware somit schlussendlich verkauft wird, aber wenn jeden Monat eine neue Ausgabe erscheint, kann der Händler sich nicht darauf verlassen, dass irgendwann jemand kommt und nach der Ab18-Version fragt.
Vielleicht könnt ihr ein mehr oder minder privates Abkommen mit eurem Händler vereinbaren: Er nimmt das Ab18-Abo auf sich und ihr kauft ihm halt wie üblich jeden Monat das Magazin ab.
Themawechsel: Ich wäre dafür, noch einen Schritt weiterzugehen. Ich hatte mich nach dem Erblicken des Titels und auch noch nach dem Lesen der Newsmeldung auf Berichte über indizierte Spiele gefreut. Doch nun leider keine Auswirkung auf's Printmagazin. Wenn schon ab18, warum nicht gleich volles Programm? Da hättet ihr aber keinen schlechten Zuwachs an Lesern, wie man wohl vermuten kann. Natürlich wär's dann kompliziert, zwei unterschiedliche Printteile zu erstellen, aber mir würde auch ein Ab18-Teil reichen, der irgendwo eingeschoben würde. Z.B. die letzten paar Seiten ganz "schlampig"
Aber warum eigentlich nicht? Warum kein wirklich seperates Ab18-Magazin, dem ein paar Artikel/Tests/Tipps hinzugefügt werden? Vielleicht könnt ihr mal eine kleine Hoffnungsgrenze setzen, z.B. ab (aus Unwissen völlig frei geschätzt) 30.000 Abonnenten kann gut genug kalkuliert werden, um solch ein Ab18-Magazin umzusetzen. Dann hättet ihr aber wirklich Zuwachs
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*Respekt*[l]am 14.04.03 um 19:17 schrieb mr_bean:[/l]
[l]am 14.04.03 um 18:03 schrieb Dumpster:[/l]
PC Games.................find ich gut
Und alle die rumwettern und sich benachteiligt fühlen, sind doch nur frustrierte unter 18-jährige (Sorry das musste raus), die trotz zig Erklärungen nicht einsehen wollen, dass der GESETZGEBER bestimmt was auf die "Jugend-DVD" darf und was nicht und nicht die PCG-Redaktion. Auch der Vertrieb der ab 18-Version ist zum Großteil durch die neue Gesetzeslage geregelt.
Wer sich die Mühe gemacht hat diese ganzen Postings zu lesen, solte inzwischen auch wissen, dass sich der Textinhalt der PCG nicht verändern wird (ok, vielleicht keine Bilder mehr, auf denen Gewaltszenen dargestellt sind, gab`s sowieso kaum). Nur der Inhalt der Heft-DVD wird sich unterscheiden.
Mal sehn was noch alles kommt. Das war doch erst der Anfang unserer Hexenjäger aus dem Bundestag....................
Grüsse
Dumpster
... oho ... diejenigen die rumwettern sind alles nur frustrierte unter 18jährige !! ...toll ... was bist du denn für ein witzbold?! kannst du dir vorstellen,dass es leute gibt die keine pcgames abonnieren können oder wollen! ich hab nämlich keinen bock ne zerknitschte oder nasse pcgames im briefkasten zu haben! ums nochmal zu betonen ... ich hab die achso "magische" 18er grenze schon ne weile überschritten und kaufe (!) die pcgames seit fast der ersten ausgabe und würde mir auch ne andere lösung wünschen, man könnte ja z.b. ausgesuchte händler in großstädten mit der 18er version beliefern! ich finds natürlich ok dass es ne 18er version gibt, aber das man es jetzt den nicht-abonnenten unmöglich macht an diese version zu kommen, finde ich schon ein wenig unglücklich! nich das ich so geil auf die über 18er demos bin, ich nutzte demos eh kaum, aber ich finds prinzipiell ungerecht so düpiert zu werden, obwohl ich seit Jahren (mittlerweile schon ein Jahrzehnt) geld in die pcgames pumpe!
vielleicht denkt die redaktion nochmal drüber nach und findet ne bessere lösung?!
bean
[l]am 15.04.03 um 12:37 schrieb Markus_Wollny:[/l]
[l]am 15.04.03 um 01:26 schrieb Toost:[/l]
Schnike Sache, solch eine Aktion!
Ich kann schon verstehen, warum es nicht am Kiosk geht. Zum Einen wären da die Argumente, die vor einigen Seiten genannt wurden, und zum Anderen ist es doch auch mehr oder weniger logisch, dass mit Ab18-Versionen unter dem Ladentisch kaum Umsatz gemacht werden kann. Die Kunden müssen schließlich im Voraus von der Ab18-Ausgabe wissen und danach fragen, da diese nicht (frei zugänglich) ausgestellt werden darf. Demnach sind das - ich gehe mal von einer Kleinstadt wie der hiesigen aus - bei 20.000 Einwohnern vielleicht 100, die überhaupt mal von einer Ab18-Ausgabe gehört haben, und weitaus weniger, die eine solche auch kaufen würden. Man kann doch jetzt schlecht jeden Händler mit wenigstens ein paar Ausgaben beliefern, da viele darauf sitzen bleiben würden. Zumal es auch jeden Monat eine neue Ausgabe gibt. Ein Spieleladen könnte sich hier wohl gut und gerne 5-10 Exemplare eines indizierten Spiels bestellen und monatelang darauf warten, dass jemand danach fragt und die Ware somit schlussendlich verkauft wird, aber wenn jeden Monat eine neue Ausgabe erscheint, kann der Händler sich nicht darauf verlassen, dass irgendwann jemand kommt und nach der Ab18-Version fragt.
Vielleicht könnt ihr ein mehr oder minder privates Abkommen mit eurem Händler vereinbaren: Er nimmt das Ab18-Abo auf sich und ihr kauft ihm halt wie üblich jeden Monat das Magazin ab.
Themawechsel: Ich wäre dafür, noch einen Schritt weiterzugehen. Ich hatte mich nach dem Erblicken des Titels und auch noch nach dem Lesen der Newsmeldung auf Berichte über indizierte Spiele gefreut. Doch nun leider keine Auswirkung auf's Printmagazin. Wenn schon ab18, warum nicht gleich volles Programm? Da hättet ihr aber keinen schlechten Zuwachs an Lesern, wie man wohl vermuten kann. Natürlich wär's dann kompliziert, zwei unterschiedliche Printteile zu erstellen, aber mir würde auch ein Ab18-Teil reichen, der irgendwo eingeschoben würde. Z.B. die letzten paar Seiten ganz "schlampig"
Aber warum eigentlich nicht? Warum kein wirklich seperates Ab18-Magazin, dem ein paar Artikel/Tests/Tipps hinzugefügt werden? Vielleicht könnt ihr mal eine kleine Hoffnungsgrenze setzen, z.B. ab (aus Unwissen völlig frei geschätzt) 30.000 Abonnenten kann gut genug kalkuliert werden, um solch ein Ab18-Magazin umzusetzen. Dann hättet ihr aber wirklich Zuwachs
Über Ab16- und Ab18-Titel dürfen wir im gedruckten Teil nach wie vor berichten, daher gibt es da keine Notwendigkeit für eine "Sonderedition". Über indizierte Spiele dürfen wir jedoch auch nach dem 1.4. nicht berichten, keine Videos zeigen und keine Demos verbreiten, auch nicht im Ab18-Abo. Es gäbe hier zwar einen "Workaround" - indem man das Heft nur "an eigenhändig" versendet. Dieser Workaround ist jedoch eher theoretisch, denn bei einem Artikel mit einem Wert von knapp 5 Euro wäre ein Aufpreis für diese Versandform in Höhe von ca. 7-10? kaum akzeptabel.
Grüße,
Markus
[l]am 15.04.03 um 13:55 schrieb Dumpster:[/l]
[l]am 14.04.03 um 19:17 schrieb mr_bean:[/l]
[l]am 14.04.03 um 18:03 schrieb Dumpster:[/l]
PC Games.................find ich gut
Und alle die rumwettern und sich benachteiligt fühlen, sind doch nur frustrierte unter 18-jährige (Sorry das musste raus), die trotz zig Erklärungen nicht einsehen wollen, dass der GESETZGEBER bestimmt was auf die "Jugend-DVD" darf und was nicht und nicht die PCG-Redaktion. Auch der Vertrieb der ab 18-Version ist zum Großteil durch die neue Gesetzeslage geregelt.
Wer sich die Mühe gemacht hat diese ganzen Postings zu lesen, solte inzwischen auch wissen, dass sich der Textinhalt der PCG nicht verändern wird (ok, vielleicht keine Bilder mehr, auf denen Gewaltszenen dargestellt sind, gab`s sowieso kaum). Nur der Inhalt der Heft-DVD wird sich unterscheiden.
Mal sehn was noch alles kommt. Das war doch erst der Anfang unserer Hexenjäger aus dem Bundestag....................
Grüsse
Dumpster
... oho ... diejenigen die rumwettern sind alles nur frustrierte unter 18jährige !! ...toll ... was bist du denn für ein witzbold?! kannst du dir vorstellen,dass es leute gibt die keine pcgames abonnieren können oder wollen! ich hab nämlich keinen bock ne zerknitschte oder nasse pcgames im briefkasten zu haben! ums nochmal zu betonen ... ich hab die achso "magische" 18er grenze schon ne weile überschritten und kaufe (!) die pcgames seit fast der ersten ausgabe und würde mir auch ne andere lösung wünschen, man könnte ja z.b. ausgesuchte händler in großstädten mit der 18er version beliefern! ich finds natürlich ok dass es ne 18er version gibt, aber das man es jetzt den nicht-abonnenten unmöglich macht an diese version zu kommen, finde ich schon ein wenig unglücklich! nich das ich so geil auf die über 18er demos bin, ich nutzte demos eh kaum, aber ich finds prinzipiell ungerecht so düpiert zu werden, obwohl ich seit Jahren (mittlerweile schon ein Jahrzehnt) geld in die pcgames pumpe!
vielleicht denkt die redaktion nochmal drüber nach und findet ne bessere lösung?!
bean
@Mr. Bean: Den Witzbold sehe ich Dir nach, da ich Deinen Ärger grundsätzlich verstehen kann! Du und andere hier (Toblife, Jolly Roger, usw.) wollen aber anscheinend nicht verstehen, dass es sich hier auch um ein marktwirtschaftliches Problem handelt.
Stell Dir mal vor Du wärst so ein betroffener, selbständiger Besitzer eines Zeitschriftenhandles und stehst nun vor der Frage: PCG ab 18 ja oder nein (sollte Computec das jemals ermöglichen). Dabei musst Du folgendes bedenken: Es ist dir PER GESETZ VERBOTEN, die Zeitschrift offen sichtbar zu präsentieren. Weiterhin darfst Du keinerlei Werbung dafür betreiben und direkt anbieten (von Dir aus) darfst Du das Blatt auch nicht! Zusätzlich kommt noch ein Mehraufwand hinzu. Bei Verkauf immer den Ausweis verlangen (für eine Spielezeitschrift!!) und zusätzlichen "Stauraum unter der Theke" freimachen.
Wie möchtest Du (als Einzelhändler) mit der PCG ab 18 denn vernünftig Geld verdienen, wenn kaum einer weis, dass Du sie hast? Hier auf Mundpropaganda zu hoffen ist Wunschdenken und kann in einer Umsatzkalkulation nicht berücksichtig werden (erst recht nicht bei der derzeitigen Marktlage).Das würde der Grund sein, warum kaum ein Kiosk oder Zeitschriftenhändler das Teil ins Sortiment aufnehmen würde- ES IST KAUM GELD DAMIT ZU VERDIENEN.
Also warum soll die PCG ihrerseits diesen Verkaufsweg überhaupt ermöglichen?.Die verdienen ja auch nur weniger dadurch. (und irgendwie scheint es per Vertrieb gar nicht möglich zu sein, lt. Markus Wollny)
So, wenn Du`s jetzt immer noch nicht verstehen willst, kann ich auch nicht helfen. An der Situation wird sich deshalb trotzdem nichts ändern, da kannst Du wettern was Du willst *g*
Ich beziehe übrigends bereits seit ca 10 Jahren verschiedenste Zeitschriften per Abo und habe NOCH NIE eine beschädigte oder nasse Ausgabe erhalten. Ich finde Abonements gut. Hatt doch fast nur Vorteile. Ich halte den "will keine nasse, kaputte Zeitung, blödes Abo-Satz" für ein Klischee, dass viel zu oft und oft zu unrecht genannt wird.
Was hast Du bitte für einen Briekasten, da dürftest Du ja mit DIN A5 schon Probleme haben, oder?
Grüße
Dumpster
[l]am 15.04.03 um 13:55 schrieb Andy_2000:[/l]
[l]am 15.04.03 um 12:37 schrieb Markus_Wollny:[/l]
[l]am 15.04.03 um 01:26 schrieb Toost:[/l]
Schnike Sache, solch eine Aktion!
Ich kann schon verstehen, warum es nicht am Kiosk geht. Zum Einen wären da die Argumente, die vor einigen Seiten genannt wurden, und zum Anderen ist es doch auch mehr oder weniger logisch, dass mit Ab18-Versionen unter dem Ladentisch kaum Umsatz gemacht werden kann. Die Kunden müssen schließlich im Voraus von der Ab18-Ausgabe wissen und danach fragen, da diese nicht (frei zugänglich) ausgestellt werden darf. Demnach sind das - ich gehe mal von einer Kleinstadt wie der hiesigen aus - bei 20.000 Einwohnern vielleicht 100, die überhaupt mal von einer Ab18-Ausgabe gehört haben, und weitaus weniger, die eine solche auch kaufen würden. Man kann doch jetzt schlecht jeden Händler mit wenigstens ein paar Ausgaben beliefern, da viele darauf sitzen bleiben würden. Zumal es auch jeden Monat eine neue Ausgabe gibt. Ein Spieleladen könnte sich hier wohl gut und gerne 5-10 Exemplare eines indizierten Spiels bestellen und monatelang darauf warten, dass jemand danach fragt und die Ware somit schlussendlich verkauft wird, aber wenn jeden Monat eine neue Ausgabe erscheint, kann der Händler sich nicht darauf verlassen, dass irgendwann jemand kommt und nach der Ab18-Version fragt.
Vielleicht könnt ihr ein mehr oder minder privates Abkommen mit eurem Händler vereinbaren: Er nimmt das Ab18-Abo auf sich und ihr kauft ihm halt wie üblich jeden Monat das Magazin ab.
Themawechsel: Ich wäre dafür, noch einen Schritt weiterzugehen. Ich hatte mich nach dem Erblicken des Titels und auch noch nach dem Lesen der Newsmeldung auf Berichte über indizierte Spiele gefreut. Doch nun leider keine Auswirkung auf's Printmagazin. Wenn schon ab18, warum nicht gleich volles Programm? Da hättet ihr aber keinen schlechten Zuwachs an Lesern, wie man wohl vermuten kann. Natürlich wär's dann kompliziert, zwei unterschiedliche Printteile zu erstellen, aber mir würde auch ein Ab18-Teil reichen, der irgendwo eingeschoben würde. Z.B. die letzten paar Seiten ganz "schlampig"
Aber warum eigentlich nicht? Warum kein wirklich seperates Ab18-Magazin, dem ein paar Artikel/Tests/Tipps hinzugefügt werden? Vielleicht könnt ihr mal eine kleine Hoffnungsgrenze setzen, z.B. ab (aus Unwissen völlig frei geschätzt) 30.000 Abonnenten kann gut genug kalkuliert werden, um solch ein Ab18-Magazin umzusetzen. Dann hättet ihr aber wirklich Zuwachs
Über Ab16- und Ab18-Titel dürfen wir im gedruckten Teil nach wie vor berichten, daher gibt es da keine Notwendigkeit für eine "Sonderedition". Über indizierte Spiele dürfen wir jedoch auch nach dem 1.4. nicht berichten, keine Videos zeigen und keine Demos verbreiten, auch nicht im Ab18-Abo. Es gäbe hier zwar einen "Workaround" - indem man das Heft nur "an eigenhändig" versendet. Dieser Workaround ist jedoch eher theoretisch, denn bei einem Artikel mit einem Wert von knapp 5 Euro wäre ein Aufpreis für diese Versandform in Höhe von ca. 7-10? kaum akzeptabel.
Grüße,
Markus
Aber man müsste diesen Aufpreis doch nur bei der ersten Lieferung entrichten. Danach ist doch zweifelsfrei bewiesen, dass das Magazin an die richtige Person gesendet wird. Die Versandhändler werden ja auch nur, so viel ich weiß, einmal diesen Mehrpreis für den Zusatz "Eigenhändig" verlangen und bei der nächsten Bestellung nicht mehr. Wenn das möglich wäre, dann würde ich den Aufpreis gerne einmal bezahlen, um mich dann umfassend informieren zu können.
Gruß Andy
