News - "Killerspiele": Kulturrat: "Kunstfreiheit gilt auch für Computerspiele"

[Puhmann]

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Wohoo echt treffende Worte und recht hat der Herr ja. Klar soll der Jugendschutz die Jugend schützen, aber Erwachsene bevormunden ist da schon eine ganz andere Sache (und gegen das Grundrecht).

Was mich an der ganzen Sache am meisten beunruhigt ist die evtl. kriminalisierung der Hersteller. Ich spreche hier mal von Seiten der Hobby und Nachwuchsentwickler (wir sollten echt mal einen Verein auf die Beine stellen), bei welchem so ein Schritt sehr kontraproduktiv wäre. Plötzlich ist es Illegal was man macht bzw. kann sich ja jetzt schon kein Nebenbei-Software-Entwickler mal ebend die USK-Prüfung leisten.

Ich glaube die geplanten Über-Die-Zielline-Hinaus-Pläne würden mehr und mehr zu einer Untergrund Connection führern. Da es wohl immer welche geben wird die an einem vermeintliches Killerspiel arbeiten bzw. nicht auf diverser Toptitel verzichten wollen. Irgendwie kommt man immer ran, auch wenn man sich das ganze aus diversen Nachbarländern importieren muss.

 

[Sorec]

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Was isn das fürn Schwachsinn das Filme/games usw nicht mehr geschnitten werden DÜRFEN ?!? Sie müssen es ja nicht, aber dann kommens halt aufn Index bzw. sind ab 18, nur wollen die meisten publisher halt das man n game zB schon mit 16 zocken darf und deswegen tun sie es...
Kunst darf nicht verboten werden aber sicherlich eingeschränkt wer sie zu sehen bekommt (mein ich jetzt was das Alter angeht)
das hat nichts mit verbieten zu tun, ab 18 bekommst du die trotzdem... informier dich mal bevor du hier son stuss erzählst...

 

[Kamano]

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Na also. Immer wieder musste ich diesen Quark lesen, von wegen Games wären keine Kunstform und würden deshalb beschnitten und zensiert etc werden. Schön das da mal jemand auf den Tisch klopft.

 

[HanFred]

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Na also. Immer wieder musste ich diesen Quark lesen, von wegen Games wären keine Kunstform und würden deshalb beschnitten und zensiert etc werden. Schön das da mal jemand auf den Tisch klopft.

ja, es wurde zeit.

 

[SoSchautsAus]

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Sehr schönes Statement. Computerspiele zu programmieren ist genau so eine Kunst, wie Songs zu komponieren, Bücher zu schreiben oder Filme zu drehen. Es gilt auch die gleiche Faustregel: Qualität setzt sich durch. Alles schön und gut. Nur, wen interessiert denn das? Was hat denn der deutsche Kulturrat zu melden wenn es darum geht unsere Kinder von diesem Killerspiele-Schund fern zu halten? Solange Games nicht allgemein als Kunst akzeptiert sind wird das keinerlei Bedeutung haben was der Kulturrat dazu sagt. Unter Kunst versteht man in D Goethe und Beethoven. Da wirds Crytek schwer haben sich einzureihen.

SSA

 

[HanFred]

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Sehr schönes Statement. Computerspiele zu programmieren ist genau so eine Kunst, wie Songs zu komponieren, Bücher zu schreiben oder Filme zu drehen. Es gilt auch die gleiche Faustregel: Qualität setzt sich durch. Alles schön und gut. Nur, wen interessiert denn das? Was hat denn der deutsche Kulturrat zu melden wenn es darum geht unsere Kinder von diesem Killerspiele-Schund fern zu halten? Solange Games nicht allgemein als Kunst akzeptiert sind wird das keinerlei Bedeutung haben was der Kulturrat dazu sagt. Unter Kunst versteht man in D Goethe und Beethoven. Da wirds Crytek schwer haben sich einzureihen.

SSA

das sind subjektive qualitätsburteilungen, die keinen einfluss darauf haben, ob etwas kunst ist oder nicht.
kunst ist alles, was der mensch erschaffen hat und was er nicht unbedingt zum leben braucht.

 

[SoSchautsAus]

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Sehr schönes Statement. Computerspiele zu programmieren ist genau so eine Kunst, wie Songs zu komponieren, Bücher zu schreiben oder Filme zu drehen. Es gilt auch die gleiche Faustregel: Qualität setzt sich durch. Alles schön und gut. Nur, wen interessiert denn das? Was hat denn der deutsche Kulturrat zu melden wenn es darum geht unsere Kinder von diesem Killerspiele-Schund fern zu halten? Solange Games nicht allgemein als Kunst akzeptiert sind wird das keinerlei Bedeutung haben was der Kulturrat dazu sagt. Unter Kunst versteht man in D Goethe und Beethoven. Da wirds Crytek schwer haben sich einzureihen.

SSA

das sind subjektive qualitätsburteilungen, die keinen einfluss darauf haben, ob etwas kunst ist oder nicht.
kunst ist alles, was der mensch erschaffen hat und was er nicht unbedingt zum leben braucht.

Schon klar, das weisst du und das weiss ich. Aber weiss das auch Otto Normal? Zumindest in Bezug auf die öffentliche MeinungsBILDung ist dieses Statement nicht mehr als heisse Luft. Ob der Kulturrat soviel Einfluss hat, auf politische Entscheidungsfindungen einzuwirken steht wieder auf einem anderen Blatt aber auch das darf stark bezweifelt werden.

 

[Zubunapy]

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Sehr schönes Statement. Computerspiele zu programmieren ist genau so eine Kunst, wie Songs zu komponieren, Bücher zu schreiben oder Filme zu drehen. Es gilt auch die gleiche Faustregel: Qualität setzt sich durch. Alles schön und gut. Nur, wen interessiert denn das? Was hat denn der deutsche Kulturrat zu melden wenn es darum geht unsere Kinder von diesem Killerspiele-Schund fern zu halten? Solange Games nicht allgemein als Kunst akzeptiert sind wird das keinerlei Bedeutung haben was der Kulturrat dazu sagt. Unter Kunst versteht man in D Goethe und Beethoven. Da wirds Crytek schwer haben sich einzureihen.

SSA

Das heißt, H.R. Giger (Alien) ist in Deutschland kein anerkannter Künstler? Die Beatles waren keine Künstler? Van Gogh war kein Künstler? Roland Emerich ist kein Künstler?

Was du da sagst, ist, pardon, Schwachsinn. So beschränkt sind wir Deutschen nun wirklich nicht. Und auch Spiele werden sich als Kunst durchsetzen. Crytek wird ganz oben stehen unter den deutschen Künstlern. Davon darf man ausgehen. Und der Kulturrat hat etwas mehr zu sargen, als du glaubst.

 

[SoSchautsAus]

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Und auch Spiele werden sich als Kunst durchsetzen.

Sicher, wir sind ja auf dem besten Weg dahin. Erkennt man daran, dass nicht wenige (meist konservative) Politiker am liebsten alles ausser Sims verbieten würden und die Mehrheit der Deutschen dem sogar zustimmen würde, den Kinderporno-Vergleich mal ganz ausser Acht gelassen. Falls sich Spiele jemals als Kunst durchsetzen, dann sicher nicht mehr 2007.

edit: Dazu

Das heißt, H.R. Giger (Alien) ist in Deutschland kein anerkannter Künstler? Die Beatles waren keine Künstler? Van Gogh war kein Künstler? Roland Emerich ist kein Künstler?

will ich noch sagen: Ist den Sido in dem Deutschland, über das wir hier sprechen ein anerkannter Künstler? Sind die Typen von Jackass anerkannte Künstler?

Kunst ist wie HanFred schon gesagt hat ein subjektiver Begriff. Was für dich Kunst ist, ist für deinen Nachbarn Schund. Und jetzt frag dich mal: Für wieviele deiner Nachbarn glaubst du ist Counter Strike ein Kunstwerk?

 

[mack431]

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Hallo

Meine Meinung zum Thema:

Die Zensur von Medien ist nur ein weiterer Schritt zum totalitären Deutschland.

Information egal ob Wort, Schrift oder Bild hat FREI zu sein. Sonst wirds etwas anderes als Demokratie.

Diese Zensur findet nur wieder im Namen des "Jugendschutzes" statt.

Menschen sind seid ihres ersten Auftauchen auf diesem Planeten gewaltätig das liegt wohl kaum an Computerspielen ^^

mfg

 

[HanFred]

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Kunst ist wie HanFred schon gesagt hat ein subjektiver Begriff. Was für dich Kunst ist, ist für deinen Nachbarn Schund. Und jetzt frag dich mal: Für wieviele deiner Nachbarn glaubst du ist Counter Strike ein Kunstwerk?

vieles, was kunst ist, kann subjektiv schund sein, keine frage.
comics waren für die allgemeinheit auch mal pauschal schund (und natürlich schädlich für die jugend), heute sieht es ein wenig anders aus.

der kinderpornovergleich zieht MMN deshalb nicht, weil porno erstens einen bestimmten zweck hat, zweitens - und das ist viel wichtiger - jemand bei der produktion zu schaden kommt und sei es nur emotional oder psychisch. sowas muss, ja darf man nicht erlauben.

 

[STF]

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vieles, was kunst ist, kann subjektiv schund sein, keine frage.
comics waren für die allgemeinheit auch mal pauschal schund (und natürlich schädlich für die jugend), heute sieht es ein wenig anders aus.

der kinderpornovergleich zieht MMN deshalb nicht, weil porno erstens einen bestimmten zweck hat, zweitens - und das ist viel wichtiger - jemand bei der produktion zu schaden kommt und sei es nur emotional oder psychisch. sowas muss, ja darf man nicht erlauben.

*Unterschreib*

Ich hoffe jedenfalls dass der Kulturrat sich mehr Gehör verschafft und vor allem mal den "üblichen Verdächtigen" und somit auch der dt. Gesellschaft die Augen & Ohren öffnet.

Eine ordentlich Diskussion, auf breiter Ebene, ist jedenfalls bei diesem Thema schon lange überfällig.

 

[porta]

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Es könnte auch so formuliert werden.

Es stimmt das die meisten amokläufer Computer Spieler sind, es stimmt aber auch das die meisten Computer Spieler nicht amokläufer sind.

So und nicht anders sehe ich das. Sollten wir ein generelles Alkohol verbot erteilen nur weil ein paar sich besoffen hinters Steuer setzen und andere in den Tod reissen? Ist doch quatsch, aber genau sowas haben die Politiker (und ist es nicht verwunderlich das es nur die schelchten sind die sich profilieren wollen?) mit wir Computer Spieler. Ich dachte das dass totalitärismus in Deutschland vor 62 Jahren ausgestorben wäre. Mir dreht der Magen um wenn ich denke wozu diesen leute fähig wären wenn die an die Führung sind.


Sorry for my grammar, German is not my mother tongue.

 

[computerSpiele]

Meine Meinung zum Thema:

Es stimmt das die meisten amokläufer www.computerspiele.mobi sind, es stimmt aber auch das die meisten Computer Spieler nicht amokläufer sind.

So und nicht anders sehe ich das. Sollten wir ein generelles Alkohol verbot erteilen nur weil ein paar sich besoffen hinters Steuer setzen und andere in den Tod reissen? Ist doch quatsch, aber genau sowas haben die Politiker (und ist es nicht verwunderlich das es nur die schelchten sind die sich profilieren wollen?) mit wir Computer Spieler. Ich dachte das dass totalitärismus in Deutschland vor 62 Jahren ausgestorben wäre. Mir dreht der Magen um wenn ich denke wozu diesen leute fähig wären wenn die an die Führung sind.