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News - "Killerspiele": Bayerisches Kabinett beschließt Bundesratsinitiative für ein Killerspiele-Verbot

AW: Diesmal wird es Ernst

TheChicky am 10.01.2007 12:21 schrieb:
Die Wissenschaft ist gespalten, die einen sagen so, die andern so.

die wissenschaft ist keineswegs gespalten.
von einem verbot halten weite teile hier rein gar nix.

Die Bevölkerung und schätze mal 90% aller Eltern stehen voll auf Seiten der Politiker.

und warum ist das so ? (wobei 90 % eindeutig zu hoch gegriffen ist) .
weil sie, ebenso wie einige - es sind ja bei weitem nicht alle - politiker, keinerlei ahnung von der materie hat.

Was ist jetzt richtig?

die antwort solltest du selbst geben können.

Grund genug, eine Partei zu hassen?

häng` dich doch nicht an den - zugebenermassen überflüssigen - ausfällen einzelner auf .
erschreckend ist doch viel mehr, dass sich die politische diskussion weitgehend auf einem genauso niedrigen niveau bewegt.
 
AW: News -

Ich sag nur: "Diese gemeinen Killerspiele! Einfach die armen Pixel abballern. Da schicken wir doch lieber unsere lieben lebenden deutschen Mitbürger in den Krieg, wo sie im echten Leben verletzt oder getötet werden und nicht einfach auf restart klicken können.

WEITER SO CDU!

Mfg

ROCK rules!
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Wenn das Verbot duchkommt, kann man "Crysis" nur noch in guten Verstecken spielen ;-)

Die Entwickler werden angeklagt, womit sie in England oder den USA um politisches Asyl bitten.

Firmen wie Rockstar werden gleich komplett präventiv verurteilt und die Polizei steht schon an Flughäfen und Grenzen, um die Kapitalverbrecher gleich einzusacken.

:ugly:
 
AW: News -

DarkAdmiral am 10.01.2007 09:34 schrieb:
Virtuelle Killerspiele?
Meiner Definition nach, bedeutet virtuell: nicht vorhanden; eine Illusion, das etwas vorhanden ist. Also Spiele, die nicht existieren, sondern einen glauben lassen, das es sie gibt. Das heißt also, in Zukunft wird man auch für Sachen verknackt, die es gar nicht gibt. :ugly:

So langsam nimmt das traurige Ausmaße an. :pissed:

Ich bin genau deiner Meinung. Wir Spieler sagen man sollte die Eltern nur aufklären. Die Politiker wollen nichts hören was wir sagen. Sie können nur schlechtes sagen. Das ist so :-$ und :finger2:
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Bonkic am 10.01.2007 12:32 schrieb:
TheChicky am 10.01.2007 12:21 schrieb:
Die Wissenschaft ist gespalten, die einen sagen so, die andern so.

die wissenschaft ist keineswegs gespalten.
von einem verbot halten weite teile hier rein gar nix.
Tja, ich denke kaum, dass du hier den Überblick über die ganze Wissenschaft hast. Die Interviews in den Spielezeitschriften sind mir zu tendentiös, die kann ich nicht ernst nehmen. Sie werden wohl kaum die Leute interviewen, die für ein Spieleverbot sind. Man sucht sich einfach die Studie raus, die einem grade passt.

Die Bevölkerung und schätze mal 90% aller Eltern stehen voll auf Seiten der Politiker.

und warum ist das so ? (wobei 90 % eindeutig zu hoch gegriffen ist) .
Oh das denke ich nicht, im Gegenteil. Alle Eltern, die nicht selbst diese Shooter spielen(und das sind die aller, aller Wenigsten) werden für ein Verbot sein, weil sie denken, das is nur gut für ihre Kids.
weil sie, ebenso wie einige - es sind ja bei weitem nicht alle - politiker, keinerlei ahnung von der materie hat.
Ist es nicht immer so, dass die eine Seite der anderen vorwirft, keine Ahnung von der Materie zu haben? Genauso werden dir die besorgten Eltern vorwerfen, dass du keine Ahnung von den Schwierigkeiten der Kindererziehung hast...und mit einem Gesetzesverbot im Rücken wirds eben "motivierender" für manche Eltern, bestimmte energische Maßnahmen im Kinderzimmer durchzusetzen...du verstehst was ich meine?

Was ist jetzt richtig?

die antwort solltest du selbst geben können.
Ich fürchte nicht. Nur eines weiß ich sicher: Schaden wird den Spielern das Verbot bestimmt nicht. Weder körperlich und geistig schon gar nicht.
Grund genug, eine Partei zu hassen?

häng` dich doch nicht an den - zugebenermassen überflüssigen - ausfällen einzelner auf .
erschreckend ist doch viel mehr, dass sich die politische diskussion weitgehend auf einem genauso niedrigen niveau bewegt.
[/quote] Im Zeitalter wo Sendungen wie Christiansen die politische Diskussion mitbestimmen und alles fernsehgerecht banal aufbereitet wird, kann dich das nicht wirklich überraschen. Das ist bei so gut wie jedem Thema so.
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Grundsätzlich geht es nicht um das verbieten von Killerspielen. Auch wenn viele Spielefans dies "natürlich" als Angriff auf ihr persönliches Recht empfinden, ist es doch nur ein derzeitiger Aufhänger. DAS Problem was sich hier zu entwickeln scheint ist, dass die Regierung "mal wieder" voreilig etwas verbieten will und sich, trotz vieler anderslautender Studien die eigentlich schon längst das Gegenteil erwiesen haben, auf eine in anführungsstrichen Minderheit stürzt. Spinnen wir diesen Gedanken mal weiter und verbieten alle "Killerspiele". Unabhängig vom Ergebnis dieses Verbotes, also ob nun positiv oder negativ. Nach Zeiten werden Statistiken ergeben (welche ja ebenfalls schon durchaus bekannt sind!) dass aufgrund des nichtvorhandenen Geschwindigkeitslimit viele Autounfälle auf deutschen Autobahnen vermieden hätte werden können. Natürlich währe es abzusehen dass ein so geldeinbringendes Geschäft bei Zeiten nicht so schnell verboten werde. Aber ich persönlich bin eher ein auf dass Auto angewiesener Fahrer und sehe kein Problem mit einem Tempolimit auf der Autobahn. Im Gegensatz zu vielen anderen! Sollte dieses Verbot durchkommen, wird es mit Sicherheit irgendwann eine Statistik geben die es beweist dass der verzehr von Blutwurscht gesundheitsschädigend sein kann worauf diese ebenfalls verboten werden muss. An irgendeinem Zeitpunkt dieser von meiner Seite zwar durchaus übertriebener Kette von Verboten kommen wir zu einem Abschnitt der DIR durchaus aber gar nicht in den Kram passt! Ganz von deinem Gemüt abhängig wird dir diesselbige dann auf dem Magen schlagen das du dich in Forums, oder sei es nun im Bekanntenkreis, etc., dazu äusserst. In welcher Form auch immer. Ich hoffe du verstehst was ich damit ausdrücken will. Es gibt viele Menschen, gerade in Deutschland, die sich an den Standard einer freien Wahl ihrer Persönlichkeitsverwircklichung gewöhnt haben. Wird diese dann beschnitten wird eine Protestwelle zustande kommen. Egal in welchem Ausmass und/oder in welcher Form! Irgendwann sind wir an einem Punkt der auch dich dann berührt! Ich will dir damit zeigen dass es durchaus nichts mit der CDU/CSU zu tun hat! Wäre die SPD die bösen würde der Protest nicht anders ausschauen. Kurzum: Mann sollte immer für seine Freiheit eintreten, denn nicht selten ist es das größte Gut was wir besitzen. Dies wird in einem PC Spieleforum natürlich auch gemacht allein schon weil es um Ihre Intressen geht! Was sollte man auch anderes erwarten. Würdest du dich in einer Gesellschaft besser/wohler fühlen in der alles schweigend geduldet wird? Ich glaube kaum....


greetz
 
AW: Diesmal wird es Ernst

TheChicky am 10.01.2007 13:07 schrieb:
Tja, ich denke kaum, dass du hier den Überblick über die ganze Wissenschaft hast. Die Interviews in den Spielezeitschriften sind mir zu tendentiös, die kann ich nicht ernst nehmen. Sie werden wohl kaum die Leute interviewen, die für ein Spieleverbot sind.

diesen überkblick habe ich ganz sicher sogar nicht (ebensowenig wie du, aber das nur am rande).
allerdings beziehe ich mich keineswegs nur auf artikel in szenezeitschriften.

Man sucht sich einfach die Studie raus, die einem grade passt.

das tue ich ganz sicher nicht.
es gibt ganz einfach keinerlei forderung aus wissenschaft `solche` spiele (jetzt fang ich auch schon so an) zu verbieten (und gab es - wohlgemerkt - auch nie) .
es gehört schlichtweg nicht zur wissenschaftlichen methodik etwas verbieten zu wollen.

Oh das denke ich nicht, im Gegenteil. Alle Eltern, die nicht selbst diese Shooter spielen(und das sind die aller, aller Wenigsten) werden für ein Verbot sein, weil sie denken, das is nur gut für ihre Kids.

ich will mich nicht mit dir über % - zahlen streiten, führt eh zu nix.
aber wenn eltern nach einem verbot rufen kommt das eigentlich einem armutszeugnis gleich und dem eingeständnis der eigenen unfähigkeit ihre kinder zu erziehen.

und nur mal so nebenbei :
die meisten `dieser` spiele sind erst ab 18 jahren freigegen , dh es ist bereits jetzt strafbar diese minderjährigen zugänglich zu machen.

ein punkt, der in der verbotsdiskussion viel zu oft unter den teppich gekehrt wird.

Ist es nicht immer so, dass die eine Seite der anderen vorwirft, keine Ahnung von der Materie zu haben?

um ganz ehrlich zu sein:
ich zähle mich zu keiner `seite`.
zum thema `ahnungslosigkeit`empfehle ich dir folgenden (kurzen) artikel im spiegel :

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.html

Genauso werden dir die besorgten Eltern vorwerfen, dass du keine Ahnung von den Schwierigkeiten der Kindererziehung hast...

wären die eltern so besorgt, dann würden sie nicht nur auf die dürftige berichterstattung in diversen fernsehmagazinen reinfallen, sondern selbst nachprüfen, was söhnchen oder töchterchen so mit ihrem rechner anstellen.

und mit einem Gesetzesverbot im Rücken wirds eben "motivierender" für manche Eltern, bestimmte energische Maßnahmen im Kinderzimmer durchzusetzen...du verstehst was ich meine?

siehe oben, was ich zum thema usk 18 geschrieben habe.

Nur eines weiß ich sicher: Schaden wird den Spielern das Verbot bestimmt nicht. Weder körperlich und geistig schon gar nicht.

auf die gefahr hin polemisch zu wirken; die bücherverbrennung im 3. reich hat der bevölkerung auch keinen unmittelbaren schaden zugefügt....

Im Zeitalter wo Sendungen wie Christiansen die politische Diskussion mitbestimmen und alles fernsehgerecht banal aufbereitet wird, kann dich das nicht wirklich überraschen. Das ist bei so gut wie jedem Thema so.

da geb` ich dir zur abwechslung mal uneingschränkt recht.
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Der Post von Michael-Miggi bringt es eigentlich auf den Punkt....dazu möchte ich noch anmerken: Der Gesetzgeber war zu "blöd" ein Nichtraucherschutzgesetz zu beschließen, angeblich weil man einen Formfehler begangen hat. Sorry, aber das ist lächerlich. Ich denke eher da hat die Tabaklobby kräftig nachgeholfen und das obwohl rauchen nachweislich tödlich sein kann! Aber da fließt scheinbar noch genug Geld um Gefahren zu ignorieren....leider hat die Spielelobby diesen Stand noch nicht....

Fakt ist, man hat in der Jugendarbeit versagt. Findet aber dort keinen (kostenneutralen) Ansatz. Fakt ist der "Stammwähler" hat keine Ahnung was ein Killerspiel ist und was nicht...aber getreu dem Motto "..der Mob will Erfolge sehen..." wird eine Pseudogefahr durch ein übereiltes und sinnloses Gesetz verboten...

Ich hoffe der Antrag geht baden...niemand braucht ein solches Verbot!
 
AW: Diesmal wird es Ernst

michaelmct am 10.01.2007 14:32 schrieb:
Der Post von Michael-Miggi bringt es eigentlich auf den Punkt....dazu möchte ich noch anmerken: Der Gesetzgeber war zu "blöd" ein Nichtraucherschutzgesetz zu beschließen, angeblich weil man einen Formfehler begangen hat. Sorry, aber das ist lächerlich. Ich denke eher da hat die Tabaklobby kräftig nachgeholfen und das obwohl rauchen nachweislich tödlich sein kann!


der bund hat(te) schlichtweg keine gesetzgebungskompetenz in sachen raucherschutz- so einfach ist das.

wie man das übersehen konnte ist mir allerdings ein rätsel - das weiss jeder 3. semester jura student.
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Man sollte aber auch mal Bonkic thread von oben, oder vorallem jetzt mal einen Teil, weiterspinnen. Stellt euch mal vor so ein Verbot kommt durch. Aber ein 13 jähriger wird in Besitz eines so verbotenen Spiels erwischt. Ebenfalls jeder Jura 3.Semestler wird euch bestätigen können wer nun dafür geradestehen muss! Ich kann mir nicht vorstellen das 90% der Eltern darauf aus wären 1 Jahr FS abzusitzen. Klar jetzt im schlimmsten Fall! Aber der 13 Jährige kann nicht belangt werden... Desweiteren sollte so ein Gesetz dann auch noch verhärtet bzw. ausgebaut werden. Alle Erziehungsberechtigten die ihre Kinder mit solchen Spielen in Kontakt bringen müssten sich strafbar machen. Nicht aus Rache oder so. Sondern aus reiner logik! Eine Arbeitskollegin von mir war auch in einer dieser Debatten sehr schnell mit dem Verbot zur Hand. Aber was hat sie Ihrem 12. J Sohn zu Weihnachten geschenkt? Onimusha 3 -.- (kA ab wieviel Jahren des ist)


greetz
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Die kommen doch eh nicht mit einem Verbot durch. Selbst wenn sie es machen, dann könnte die ganze Industrie ja noch vorm Europäischen Gerichtshof klagen.
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Ich hoffe doch! Aber fast jeder dem dies direkt betrifft, wird dennoch mit einem mulmigen Gefühl im Bauch diese Debatte die letzten Wochen verfolgt haben. Falls nicht beneide ich denjenige wirklich! Ich hab nämlich ein ziemlich mulmiges Gefühl....

greetz ;-)
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Langsam wirds mir mit den Politikern echt zuviel (geht ja nicht nur um die Killerspiele).

Was Killerspiele und Erziehung nicht geschafft haben, haben einige Politiker bei mir im laufe der Jahre mühelos geschafft. Jedes mal wenn ich Nachrichten sehe, die Zeitung ausfschlage, im Internet auf eine Newsseite surfe, flehe ich Gott an DAS SIE ENDLICH KREPIEREN. Aus diesem Grunde bin ich dafür endlich diese reaktionären Politiker zu verbieten, da sie weit mehr Hass und Mordlust schüren als alle Killerspiele zusammen und wenn das so weiter geht lauife ich irgendwann auch noch Amok, oder bastel zumindest ein paar Bomben.
 
AW: News -

Mir ist aufgefallen, dass sie so ziemlich alles verbieten wollen, dass direkt oder indirekt mit Waffen zu tun hat, AUSSER der Schützenverein. (Versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen Schützenvereine)
Warum nicht?

Meiner Meinung nach, weil der Herr Stöiber und Herr Beckstein in diesem Verein Mitglieder sind. Sie können doch nicht etwas verbieten, dass ihnen selber Spass macht.
 
AW: Diesmal wird es Ernst

"Erst wenn die letzte LAN-Party geschlossen, das letzte "Killerspiel" verboten, das Internet zensiert ist, werdet ihr erkennen, dass man seine Kinder doch erziehen muss."
Der Mensch, von dem dieses Zitat stammt, trifft voll ins Schwarze. Es ist ganz einfach so, dass es sich Politiker wie Schünemann, Beckstein, Stoiber und co. viel zu leicht machen und wie so oft enorme Inkompetenz und Engstirnigkeit an den Tag legen anstatt die wirklichen Ursachen für den Amoklauf eines jungen Menschen sehen zu wollen: Soziale Ausgeschlossenheit, schulische Probleme, Hänseleien, keine Fürsorge im Elternhaus usw. Es muss oberstes Ziel sein diese Ursachen auf ein minimum zu reduzieren anstatt einen "Sündenbock" zu suchen und vom Versagen der Erziehung abzulenken.
Außerdem wäre es schier unmöglich, einen Amoklauf ohne Waffen durchzuführen. Meine Frage: Wie kann es sein dass ein Minderjähriger an Großkalibergewehre und Sprengsätze kommt??? Muss hier nicht der Gesetzgeber die volle Verantwortung tragen?

Bitte, bitte, wählt doch nicht diese Schaumschläger!!!
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Denen scheint das ernst zu sein :haeh: Oh Mann, die wollen etwas verbieten, dass sie nicht kennen, bevor sie "Killerspiele"verbieten wollen, sollen sie den Begriff erst einmal eindeutig definieren und selbst CS zocken...OMG ! Zum Glück wohn ich in NRW... %-)
 
AW: Diesmal wird es Ernst

Wie können diese dummbeutel nur was bewerten von dem sie null ahnung haben und nichtmal wissen was es ist? sie sollten lieber was für das soziale umfeld machen anstatt spiele zu verbieten die keine agression aufrufen um jemanden zum amokläufer zu machen.
studien beweisen das diese spiele alle samt harmlos sind und keine gefahr in sich birgen.

ich sag nur politiker sind primitive wesen die abgeschafft werden müssen und erstma sollten sie bei ihren real life fights aufhören und ni spiele verbieten.

oh man so ein generationsstreit is echt total hohl
 
AW: Diesmal wird es Ernst

"Es geht um den Schutz unserer Kinder. Wer künftig virtuelle Killerspiele herstellt oder verbreitet, muss damit rechnen, dass er hart bestraft wird und zwar mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr."

greetz ;-)

Laut dieser Logik müsste man Pornodarsteller ins Gefängnis bringen!!! ^^hihi
Die bücken sich dann 1 Jahr lang freiwillig nach der Seife^^
Alles zum Schutz der Kinder! Ach ne... damit is ja keinem geholfen^^
Man könnte natürlich auch dafür sorgen, dass Kinder einfach nicht an diese Filme kommen. Aber das is ja auch eindeutig schwerer.... Oder halt mal...... Wenn man im Internet nach irgendwas sucht: Was findet man schneller? Killerspiele, oder Pornos???

Soviel dazu...


Die Bayern mischen sich aber auch überall ein!!! Das is zum :-$ Haben die denn keine Amokläufer, um die es sich zu kümmern gilt?
Heut kam auch in den Nachrichten, das in Berlin so ne Scientology-Zentrale aufgemacht hat und was seh ich da??? Den bayrischen Innenminister, der irgendwas dazu in einem Interview analysiert und genau darüber bescheid weiß... Wie kommt denn nun sowas? Das ein bayrischer Innenminister Ahnung über was in Berlin hat? Lässt der seine Leute über so etwas recherchieren, oder kommt der auf alles alleine... Das eine kostet den Staat Geld, das andre würde viel über die Killerspieldebatte aussagen!

Die spinnen die Röm... äh Bayern ;-)
 
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