• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank
  • Kritk / Fragen / Anregungen zu Artikeln

    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

AW:

Boesor am 18.04.2009 15:50 schrieb:
Was war genau in Skandinavien? Sind dort keine regierungskritischen Seiten mehr zu erreichen? (Ich frage wirklich nur aus Informationsgründen, ist nämlich sonst eher weniger mein Thema)

"In den letzten Monaten sind mehrere Sperrlisten aus verschiedenen Ländern im Internet aufgetaucht. Die Echtheit der Listen wurde bislang von keiner Seite bestritten, höchstens die Aktualität. Analysen von Bürgerrechtlern ergaben, dass sich sowohl auf der dänischen als auch auf der finnischen URL-Liste mehrheitlich Adressen befanden, die sich bei näherer Betrachtung nach dem jeweils geltenden Strafrecht nicht als Kinderpornografie-Links klassifizieren ließen."

Quelle: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,619505-5,00.html


Ob diese Seiten Regierungskritisch sind oder nicht steht leider nicht dabei, aber aufjedenfall waren sie nicht illegal.
 
AW:

Masterchief851 am 18.04.2009 12:29 schrieb:
ich finde diese sperre sehr gut weil solche seiten gehören verboten und aus dem netz geworfen.(bewirkt das gesetz zwar nicht, aber vllt wachen die user auf dass diese seiten krank sind)
Hast du dir eine "solche Seite" mal angesehen?
Weißt du, welche Bilder/Videos darauf zu sehen sind?
Und bist du Psychologe, daß du eine geistige Krankheit diagnostizieren kannst?

Interessant, wie hier so viele einfach auf den Zug aufspringen, ohne sich mal Gedanken zu machen oder erst mal zu informieren.


1. Gibt es sicherlich auch harmlose Kinderpornographie, zB ein Kind, was nackt im Garten spielt und dabei gefilmt wurde; oder ein 16jähriges Mädchen, welches sich freiwillig auszieht und/oder an sich rumspielt.
Das wären Beispiele für Kinderpornographie, die den Kindern nicht im Geringsten schadet.

2. Daß es brutale Vergewaltigungen unter der Kinderpornographie gibt, ist klar und daß gegen diese vorgegangen werden muß, ebenso.
Aber ohne Nachforschungen weiß keiner, zu welchem Prozentanteil die Kinderpornographie wirklich Kindern schadet.

Es könnte theoretisch genauso sein wie bei dem Verhältnis "Killerspiel" zu "PC Spiel" - daß nur ein äußerst geringer Teil der KiPo wirklich den Kindern Schaden zufügt. (genauso wie nur ein geringer Anteil an PC Spielen Killerspiele sind [Oder als solche angesehen werde, denn es gibt ja immer noch keine Definition dafür])

In einer Seite auf Wikileaks.org habe ich außerdem gelesen, daß es in ärmeren Ländern sehr verbreitet ist, daß Familien ihre Kinder für harmlose KiPo zur Verfügung stellen, um dadurch ihren Lebensunterhalt zu sichern.

3. Was genau ist jetzt an dem Betrachten von harmloser KiPo "krank"?
Ist das nicht einfach nur eine sexuelle Präferenz, genau wie Homosexualität?


Beim Nachdenken über diese Fragen solltet ihr berücksichtigen, daß ich hier ausdrücklich nicht Aktionen wie das Vergewaltigen von Kleinkindern meine - jegliches Tun, welches anderen seelischen oder körperlichen Schaden zufügt, ist auf jeden Fall strengstens zu verfolgen und damit meine ich auch "sekundäres" Handeln wie das Betrachten von Videos, in denen jemandem Schaden zugefügt wird.

Ich hab mal versucht die Internetseite der Postal-macher Running with scissors aufzurufen => sperre
:confused: http://www.runningwithscissors.com kann ich ganz normal aufrufen - wird zwar auf http://www.gopostal.com/ umgeleitet, aber das tut ja nichts zur Sache.
 
AW:

Ich habe von einem Zahnarzt, einem Windelhersteller und einem Transportunternehmen gelesen, deren Seiten gesperrt wurden. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Unstrittig ist scheinbar dagegen, das schon Seiten gesperrt wurden, auf denen die Akteure nur jung aussehen und schon jenseits der 20 sein sollen - aber so ist es auch in unserem Gesetz verankert, das sowas schon zu Kinder- und Jugendpornographie zählt.

Außerdem konnte man am 8.4. glaub ich auf winfuture lesen, das auf EU-Ebene schon geplant ist, islamische Propagandawebseiten auf dem gleichen Wege zu sperren (http://winfuture.de/news,46444.html).

Zu guter Letzt natürlich noch die Content-Industrie, die gerne Filesharing-Seiten geblockt haben möchte - ebenso wie gewaltverherrlichende Webseiten (wohl auch zu Spielen) sowie Glücksspielseiten geblockt werden sollten.
(http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,619505-7,00.html)
 
AW:

Hervorragendes Zitat aus dem Spiegel, dass den Nagel auf den Kopf trifft:

Wir starten einen dilettantischen Versuch, das Problem zu verdecken, tun aber nichts dagegen.
 
AW:

Drinius am 18.04.2009 16:13 schrieb:
Außerdem konnte man am 8.4. glaub ich auf winfuture lesen, das auf EU-Ebene schon geplant ist, islamische Propagandawebseiten auf dem gleichen Wege zu sperren (http://winfuture.de/news,46444.html).

Da frage ich mal ganz provokativ, was wäre denn schlimm daran, wenn islamistische Propagandaseiten (welche natürlich Gesetze verletzten müssten) gesperrt werden?
 
AW:

Jegliche Art von Zensur - völlig egal wo und um was es sich handelt - sollte illegal sein.
 
AW:

Hiho,

also ich seh da auch keinen Sinn drin. Ich surfe schon seit jahren durchs Netz, und ich bin noch nie auf so eine Seite gelandet.

Was ich aber befürchte ist, dass, wenn ersteinmal Seiten gesperrt werden dürfen, es bei Kinderponoseiten nicht bleiben wird.
 
AW:

Trancemaster am 18.04.2009 15:54 schrieb:
... Daher sehe ich als 2-facher Vater diese Sache trotzdem ziemlich skeptisch - vor allem wenn man sich mal die alberne Reaktion des Rechners anschaut - da kommt ein "Stop-Schild" - hallo?

Meiner Meinung nach müsste beim Aufrufen einer solchen Seite, welche eindeutig mit diesem Inhalt identifiziert werden kann - sofort an die Kripo weitergeleitet werden! Eine Hausdurchsuchung wäre hier in JEDEM Fall angebracht.
Aha.
Wenn also die Betreiber der Seite möglichst viele unverfängliche Suchbegriffe in ihre Seite eingebunden haben, nach denen sie gefunden werden und ein Besucher durch diese irrgeleitete Suchanfrage aus Versehen auf die Seite gelangt, willst du demjenigen direkt die Bullen ins Haus hetzen?

Mal ganz davon abgesehen, daß es eh bestimmt zig Googleanfragen gibt, von Leuten, die aus reiner Neugier sich diese "Stop" Anzeige ansehen wollen.
 
AW:

Worrel am 18.04.2009 16:48 schrieb:
Wenn also die Betreiber der Seite möglichst viele unverfängliche Suchbegriffe in ihre Seite eingebunden haben, nach denen sie gefunden werden und ein Besucher durch diese irrgeleitete Suchanfrage aus Versehen auf die Seite gelangt, willst du demjenigen direkt die Bullen ins Haus hetzen?
Wie war das noch bei Paul Panzer: Google-Suche nach "Pony geschwollene Zunge", weil das Pony seines Nachbarn an der Autobatterie geleckt hat. :ugly: :-D
 
AW:

Boesor am 18.04.2009 15:50 schrieb:
Stryke0290 am 18.04.2009 15:43 schrieb:
Was heißt Hinweise ? Was willste denn jetzt hören ? Nen Zitat von nem Politiker der Ankündigt die Sperren auszuweiten ? Das wird es nicht geben, sonst wäre das Zugpferd ja nutzlos. Es soll ja keiner mitbekommen, dass später auch andere Sachen gesperrt werden (Wie es andere Länder schon vorgemacht haben, siehe Skandinavien).

Wir müssen jetzt einfach noch ein Jahr warten, spätestens dann wird der Apparat noch für andere Sachen als Kinderpornographie benutzt.

Naja, das klingt hier bei einigen halt so, als wäre das alles völlig klar unaufhaltsam und eh nur zur allgemeinen Kontrolle gedacht,da dachte ich, es gäbe da schon entsprechende Belege.
So ist es bislang wohl eher ein (düsteres) mögliches Szenario

Was war genau in Skandinavien? Sind dort keine regierungskritischen Seiten mehr zu erreichen? (Ich frage wirklich nur aus Informationsgründen, ist nämlich sonst eher weniger mein Thema)

Es ist ein wahrscheinliches Szenario. Und warum das so ist, wurde hier schon mehrfach erwähnt. Mit 100%iger Sicherheit kann es keiner sagen, da es ja noch nicht umgesetzt wird.
Fakt ist, dass das Gesetz die Lage nicht bessern wird, da unwirklsam.
Warum also das Risiko eingehen, dass mehr zensiert wird als nötig?

Dass regierungskritische Seiten nicht dein Thema sind hätt ich nie gedacht...
(konnte ich mir einfach nicht verkneifen...)
 
AW:

moskitoo am 18.04.2009 16:52 schrieb:
Fakt ist, dass das Gesetz die Lage nicht bessern wird, da unwirklsam.
Warum also das Risiko eingehen, dass mehr zensiert wird als nötig?

Ich glaube nicht, dass es schon soweit ist dies als Fakt anzusehen.

Dass regierungskritische Seiten nicht dein Thema sind hätt ich nie gedacht...
(konnte ich mir einfach nicht verkneifen...)

Keine Angst, das bezog sich auf das Thema Internetzensur.
 
AW:

Boesor am 18.04.2009 16:55 schrieb:
moskitoo am 18.04.2009 16:52 schrieb:
Fakt ist, dass das Gesetz die Lage nicht bessern wird, da unwirklsam.
Warum also das Risiko eingehen, dass mehr zensiert wird als nötig?

Ich glaube nicht, dass es schon soweit ist dies als Fakt anzusehen.

eben doch da es genug beispiele in anderen laender eben dafuer gibt.. und das sogar innerhalb der EU nicht im fernen china..

die Wahrscheinlichkeit das das passiert ist wohl als maximal anzusehen..

spaestens wenn Wikileaks die sperrliste drauf hat wirst du so ein stopschild beim betreten der seite sehen, ich geb dir dann nen anderen DNS..
 
AW:

Mal eine ernst gemeinte Frage:
Gibt es ein Land in dem Kinderpornographie legal ist?

ich glaube nämlich nicht. Deshalb seh ich das auch nur als Zensur und nicht als wirkungsvolle Maßnahme. Also Anstatt Geld an Leute zu verschwenden, die so eine Liste täglich um 2-3 Einträge erweitern, sollte das Geld doch lieber zu den Leuten, die es Schaffen das die Wichtigsten Instanzen international zusammenarbeiten und eine solche Seite, deren Drahtzieher etc. nach der anderen auszuhebeln.
Für mehr Zusammenarbeit zwischen den Ländern würde ich eher was investieren als in "Schutz"sperren.
 
AW:

Verganon am 18.04.2009 21:43 schrieb:
Deshalb seh ich das auch nur als Zensur und nicht als wirkungsvolle Maßnahme. Also Anstatt Geld an Leute zu verschwenden, die so eine Liste täglich um 2-3 Einträge erweitern, sollte das Geld doch lieber zu den Leuten, die es Schaffen das die Wichtigsten Instanzen international zusammenarbeiten und eine solche Seite, deren Drahtzieher etc. nach der anderen auszuhebeln.
Für mehr Zusammenarbeit zwischen den Ländern würde ich eher was investieren als in "Schutz"sperren.

Stimmt! Das hab ich ja auch schon geschrieben.
Klar sollte solchem Treiben Einhalt geboten werden. Aber dann sollte man das Problem an der Wurzel packen und besser da Energie & Finanzen reinstecken.
Aber scheinbar will da wohl wieder jeder sein eigenes Süppchen kochen... :rolleyes:
Und das macht mich eben stutzig. Auf der einen Seite wird immer von Globalisierung geredet, aber bei solchen Dingen läuft es anders. Seltsam...
 
AW:

Ich finds auch lustig wie viele Idioten sich vom dem Satz " Kinderporno Seiten werden gesperrt " zu einem "hurra, endlich passiert was" bewegen lassen, ohne auch mal drüber nachzudenken. Die Aktion dient doch nur dazu um Wählerstimmen zu sammeln und das Internet ein Stück ärmer zu machen. Eigentlich sollte man sich das Bundesbürger nicht gefallen lassen :finger2:
Die Seiten werden für die Nutzer gesperrt, die Sperre kann leicht umgangen werden und die Seiten und die Betreiber existieren weiter.

Eigentlich wird das Problem damit nur verdeckt/ignoriert, was es eigentlich noch schlimmer macht, da dadurch noch mehr Leute wegschauen.

Die " von der Leyen" ist sowieso die größte *** die die deutsche Politik zu bieten hat, die Frau ist das aller Letzte.
 
AW:

DeVan90 am 18.04.2009 23:34 schrieb:
Ich finds auch lustig wie viele Idioten sich vom dem Satz " Kinderporno Seiten werden gesperrt " zu einem "hurra, endlich passiert was" bewegen lassen, ohne auch mal drüber nachzudenken. Die Aktion dient doch nur dazu um Wählerstimmen zu sammeln und das Internet ein Stück ärmer zu machen. Eigentlich sollte man sich das Bundesbürger nicht gefallen lassen :finger2:
Die Seiten werden für die Nutzer gesperrt, die Sperre kann leicht umgangen werden und die Seiten und die Betreiber existieren weiter.

Eigentlich wird das Problem damit nur verdeckt/ignoriert, was es eigentlich noch schlimmer macht, da dadurch noch mehr Leute wegschauen.

Die " von der Leyen" ist sowieso die größte *** die die deutsche Politik zu bieten hat, die Frau ist das aller Letzte.

amen
 
AW:

Verganon am 18.04.2009 21:43 schrieb:
Mal eine ernst gemeinte Frage:
Gibt es ein Land in dem Kinderpornographie legal ist?
In Japan und Rußland ist der persönliche Besitz von Kinderpornographischem Material erlaubt.
 
AW:

Goddess am 19.04.2009 00:22 schrieb:
Verganon am 18.04.2009 21:43 schrieb:
Mal eine ernst gemeinte Frage:
Gibt es ein Land in dem Kinderpornographie legal ist?
In Japan und Rußland ist der persönliche Besitz von Kinderpornographischem Material erlaubt.

aber nicht herstellung, erwerb und import, kommt also eher auf das selbe raus, wirste beim erwerb erwischt oder weisen die dir den download nach biste auch dran, gilt auch fuers verteilen.. und ich mein das das in japan auch nur fuer zeug ab 16 gilt, aber darauf will ich mich gerade nicht festlegen

der besitz von harter pornographie (tiere etc) ist in deutschland auch legal, der (postalische) import oder handel z.b. nicht
 
AW:

Hauptsache es wird endlich mal was getan ich meine wer sich jetzt aufregt, der besucht doch regelmäßig solch Seiten, Kinderpornographie ist illegal und warum solte man solche seiten dann nicht sperren??? Es spricht im Prinzip nichts dagegen und von Zensur zu sprechen ist doch Schwachsinn, es wird doch nichts legales verboten. Und auch wenn man diese sperren irgendwie umgehen kann, so schrecken sie vielleicht doch einige User ab, was denke ich auch durchaus positiv ist, denn Kinderpornographie ist illegal. Und auch Frau von der Leyen sollte man hier nicht in ein falsches Licht rücken, denn diese versucht wenigstens etwas zu bewegen, was bei solchem Widerstand seitens der Wähler scheinbar nicht einfach ist.
 
AW:

koonsti am 19.04.2009 02:57 schrieb:
Hauptsache es wird endlich mal was getan ich meine wer sich jetzt aufregt, der besucht doch regelmäßig solch Seiten, Kinderpornographie ist illegal und warum solte man solche seiten dann nicht sperren??? Es spricht im Prinzip nichts dagegen und von Zensur zu sprechen ist doch Schwachsinn, es wird doch nichts legales verboten. Und auch wenn man diese sperren irgendwie umgehen kann, so schrecken sie vielleicht doch einige User ab, was denke ich auch durchaus positiv ist, denn Kinderpornographie ist illegal. Und auch Frau von der Leyen sollte man hier nicht in ein falsches Licht rücken, denn diese versucht wenigstens etwas zu bewegen, was bei solchem Widerstand seitens der Wähler scheinbar nicht einfach ist.

Die meisten die hier so einen Schwachsinn schreiben und sich mehr über "Zensur" als Kinderpornos aufregen, dürfen doch noch nicht mal wählen..

Gut das hier noch einige normale Leute unterwegs sind.
 
Zurück