• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank
  • Kritk / Fragen / Anregungen zu Artikeln

    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

Kostenlos zocken bei Steam: Diese Spiele gibt es derzeit gratis

Nun niemand wird gezwungen, Battlepässe oder Skins zu kaufen. Ich könnte dahingehend auch gleich auf STEAM verweisen, wieviel an absoluten MÜLL (und der wird unaufhaltsam größer und größer) man dort an Games tatsächlich kaufen kann, wo sogar 5 € schon übertrieben hoch sind, denn mit vielen von denen kann man nicht einmal geschenkt etwas anfangen, die könnte man schon fast als "Betrug" bezeichnen, zumal bei solchen auch meistens positive fake Reviews veröffentlicht werden.

Aber niemand wird gezwungen, diese Rotztitel zu kaufen, von daher also kann ich STEAM leider gar keine all zu großen Vorwürfe machen und das alleine reicht auch nicht aus um zu erkennen oder zumindest den Verdacht zu bekommen, dass Steam mehr oder weniger auf die Gamer "scheißt", da muss man bedeutend tiefer graben.


Steam hat auch 15 Jahre länger Zeit gehabt, mit dem Markt zu wachsen und sich "anzupassen", von "schneller" kann man hier also nicht gerade sprechen. Dass also Steam irgendetwas "schneller und besser" gemacht hätte, dabei handelt es sich wohl mehr um einen subjektiven Eindruck.

Genau so ist auch noch immer der subjektive Eindruck verbreitet, dass Valve/Steam der tolle "Engel" ist, der er vor 20 Jahren war, genau so wie Youtube oder Reddit schon lange nicht mehr das sind, was sie damals waren und für was sie eigentlich gestanden haben und von "ihrem Weg" vollständig abgekommen sind.


Im Grunde sind mir die Stores völlig egal geworden, man hat ohnehin schon 20 verschiedene Launcher zum Spielen von Games installiert und jeder von denen hat so seine Probleme und Eigenheiten. Steam hat sich jedoch insgesamt so derb ins Negative verändert, dass ich nach Möglichkeit irgendeinen anderen Store unterstütze. Wenn es allerdings einen Titel nur mehr bei Steam gibt und sonst nirgendwo, muss ich dann wohl zwangsweise Steam doch noch unterstützen.


Kommt auf die Frage an und besagte Frage, auf die Du Dich eben beziehst, sah für mich so aus als wolle der Fragesteller mich entweder nur veralbern oder wüsste tatsächlich nicht, warum jemand auf die abstruse Idee kommen könnte, zu sagen "Steam ist Scheiße!".

In beiden Fällen betrachte ich eine Antwort als irrelevant zum Einen, weil es mir persönlich egal ist, ob jemand anderer mir Glauben schenkt und zum Anderen, sollte sich ohnehin jeder ein Bild für sich selbst davon machen, warum und ob Steam nun Scheiße ist, oder der beste Store von allen!

Letzteres ist nämlich auch eine Sache von der jeweilig ausgehenden Betrachtungsweise und Erfahrung mit dem Store und möglicherweise gibt es auch Leute, die nur wenig oder kaum schlechte Erfahrungen damit gemacht haben und auch sonst kaum ein Auge für die Dinge haben, die einen abgrundtief schlechten Gesamteindruck abrunden und bestätigen


Warum hasst dann jeder Epic? Epic tut auch was es will, genau so wie Valve/Steam das macht.


Wenn Du Steam-User der ersten Stunde bist und dort für Dich bisher immer alles gepasst hat und Du auch nie etwas "unpassendes" bemerkt hast, dann wird meine Meinung über Steam für Dich wohl mehr oder weniger irrelevant sein.

Ich kaufe ja auch gerne bei EPIC und bin dort seit der ersten Stunde und mich hat es auch zu keinem Zeitpunkt interessiert, warum jemand Epic hasst. Ehrlich gesagt habe ich bis heute noch keinen Durchblick darauf, wo wirklich dieser ganze Epic-Hate herkommt und wo er wirklich begründet liegen würde.

Wir sind aber auch im Internet, da gibt es immer irgendwo, irgendwen, der irgendetwas Scheiße und/oder zum haten findet, eigentlich nichts Neues mehr und ohnehin völlig belanglos, trotzdem ist es wohl zur Mode geworden und selbst auf Youtube hat man das Haten entdeckt, um Klicks zu generieren.


Es gibt viel schlimmere Dinge als Konzerne, z.B. der Staat und seine Politiker...die dann meistens mit einem oder gleich mehreren großen Konzernen "unter einer Decke" stecken.

Es gibt aber Konzerne, die tun zumindest so, als wären sie wirklich nur für uns da, so bekommt man dann bei EPIC wenigstens tolle Games geschenkt und statt einem mehr oder weniger nutzlosen Steam Troll-Forum, in dem die Free-Lance Moderatoren und der Support-Staff mehr herumtrollt als die Steam-User selbst, haben die dann eben besser gar kein Forum.

Was bekommt man bei Steam?

Steam-Trading-Cards und Steam-Punkte und nun auch noch diese tollen "Awards" (aber nicht geschenkt! nur im Tausch gegen Steam-Punkte!), mit denen ich andere User auszeichnen darf. Wie toll! Ich wollte immer schon andere User mit Preisen auszeichnen, darauf habe ich ein Leben lang gewartet!

Zwar schreit die Steam-Community schon seit Jahren, Valve möge mehr Optionen für die User-Reviews bereitstellen, wie zum Beispiel die Möglichkeit neben "Negativ" und "Positiv" auch mit "Mittelmaß" bewerten zu können, oder vielleicht sogar auch etwas wie eine "Bugs"-Option, damit dann bei der User-Review Statistik gleich die "Bugs" ins Gesicht fallen und man als Leser nicht gezwungen ist, durch hunderte von tausenden Reviews zu lesen, um zu erfahren:

"Aha! Es sind definitiv viele User, die den Titel auf Grund von Bugs als Negativ bewertet haben, das Spiel ist also nicht wirklich "schlecht" sondern es liegt an Bugs"

Aber Steam hat es für weitaus wichtiger empfunden, der Community Steam-Awards bereitzustellen, damit die User sich gegenseitig für ihre tollen und geistreichen Kommentare endlich auch beschenken und auszeichnen dürfen, denn die Daumen-Runter/Hoch Bewertungen waren ja nicht genug!

Die Community schreit auch schon seit einer gefühlten Ewigkeit nach HALF-LIFE 3, aber nein! Valve haut einfach so ein HALF-LIFE: ALYX heraus, exklusiv für VR natürlich! Damit der doppelten Verwunderung (ein neues Half-Life?? nur für VR????) gleich die doppelte Verärgerung folgt, sofern man zur damaligen Zeit zu den vielen Steam-Usern gehört hat, die noch kein VR ihr Eigen nannte.

Wer jetzt meint, "Hey, du Dummdödel! Steam verschenkt auch Games! Davon ist ja dieser Thread!", dann muss ich leider daran erinnern, dass Valve sich sogar dafür zu gierig ist. Diese ganzen scheinheiligen "Geschenk-Aktionen" sind nämlich immer nur für das Wochenende gratis spielbar, danach müsste man es aber für den Vollpreis kaufen, sofern man weiterspielen möchte.

Die echten, übertrieben großzügigen Schenkungen aus dem Hause Steam, finden tatsächlich vielleicht ein oder zwei mal im Jahr statt, für 24 Stunden oder maximal 3 Tage und dann aber auch nur ein Titel, den mittlerweile aber wohl wirklich schon jeder haben dürfte, oder sich aber kein Schwein dafür interessiert....

...oder zum Beispiel irgendein Multiplayer-Only MMORPG, das naheliegend wohl gerade einen nicht all zu leichten Stand hat und dann womöglich ohnehin innerhalb der nächsten paar Jahre abgeschaltet wird, weil 500 Spieler es nicht mehr wert sind, das Spiel am Leben zu halten, waren es bei Release ja noch fast eine Million!

Alles nur Geschäftssache!....nur macht sich Steam nicht mal mehr die Mühe "Konsumentenfreundlichkeit" vorzugaukeln, die geben ganz einfach den Ton an und sagen auch, was wir zu wollen haben, so nutzt jeder auf täglicher Basis diese trotteligen Steam Comment-Awards, als ob alle ihr Leben lang darauf gewartet hätten! So kauft dann auch jeder ein VR-Set, extra nur um HL:ALYX zocken zu können und nun wird das STEAM-DECK gekauft, bis dahin wusste ja niemand, dass er seine Steam-Spielebibliothek unbedingt um jeden Preis auch unterwegs zocken muss!
Danke, Valve!
bei so vielen Rufzeichen weiß ich jetzt nicht ob du damit andeuten willst das du schreist, oder deinen Worten
nur Nachdruck verleihen willst.
So viele Argumente wie du gibst, glaube ich, dass du selbst nicht wirklich weißt, warum du Steam hasst, oder du bist aus irgendwelchen Gründen von deinem Lieblingsspiel gebannt worden (zb. trolling, cheating),
oder steam hat dich überhaupt wegen trolling und/oder cheating gebannt und dein Account und somit auch deine Investitionen sin futsch.
Ist mir auch egal, ich konsumiere das was ich will und von wem ich will, wie alle anderen auch.
Aber eins sei dir gesagt, in deiner Bubble ist ziemlich viel heiße Luft.

Ich wünsche einen schönen Tag :)
 
Im Grunde sind mir die Stores völlig egal geworden, man hat ohnehin schon 20 verschiedene Launcher zum Spielen von Games installiert ...
Steam
BattleNet
UPlay
GOG Galaxy
Amazon Games
Twitch

, wobei ich von den letzteren beiden nur einen brauche, weil die irgendwann mal ihre Games Bibliothek vom einen zum anderen geschochebn hatten.
=> also 3 (aktiv genutzte) - 6 Launcher. Keine 20.

Und da kommt bei mir auch kein weiterer dazu - eben weil ich keinen Bock mehr auf noch einen Launcher habe.
Da mag es sein, daß der neue Launcher XY exakt dasselbe macht wie Steam, aber mir reicht eben alleine schon die Launcher Anzahl, die ich bereits installiert habe.

Kommt auf die Frage an und besagte Frage, auf die Du Dich eben beziehst, sah für mich so aus als wolle der Fragesteller mich entweder nur veralbern oder wüsste tatsächlich nicht, warum jemand auf die abstruse Idee kommen könnte, zu sagen "Steam ist Scheiße!".
Für mich sieht die Frage nach einer ganz normalen ernstgemeinten Frage aus, die ich, wenn mich jemand derart fragen würde, auch ebenso ernsthaft beantworten würde:

was war denn?
Habe ich was nicht mitbekommen?


In beiden Fällen betrachte ich eine Antwort als irrelevant zum Einen, weil es mir persönlich egal ist, ob jemand anderer mir Glauben schenkt und zum Anderen, sollte sich ohnehin jeder ein Bild für sich selbst davon machen, warum und ob Steam nun Scheiße ist, oder der beste Store von allen!
Du magst es für seltsam halten, aber der Sinn von Diskussionsplattformen wie einem Forum, ist der Austausch von Informationen und Argumenten.

Ein Forum, in dem jedes Posting nur aus "Guck doch bei Google" besteht - dazu noch ohne den geringsten Anhaltspunkt, ob nun regionale Zensur, Accountbindung, die Qualität der vertriebenen Spiele oder was ganz anders der aktuelle Kritikpunkt ist, ist hingegen komplett sinnlos.
Darum sollte man in einem Forum eben mit auch mit Inhaltsvollen Postingsglänzen und nicht mit einem quasi: "ist halt scheiße, google doch."

Wenn Du Steam-User der ersten Stunde bist und dort für Dich bisher immer alles gepasst hat und Du auch nie etwas "unpassendes" bemerkt hast, dann wird meine Meinung über Steam für Dich wohl mehr oder weniger irrelevant sein.
- oder aber du hast ein Argument, was derjenige noch gar nicht berücksichtigt hat, weil er davon noch nichts wusste. Bestenfalls (aus deiner Sicht) könntest du mit Informationen dafür sorgen, daß jemand sagt: "Stimmt, das geht ja mal gar nicht." und derjenige beschließt dann, nichts mehr bei Steam zu kaufen.

Mit "google doch." hingegen baust du eine Wand auf, die sowohl auf deiner wie auf der Gegenseite dafür sorgt, daß beide Seiten sich nicht weiter mit dem Thema beschäftigen.

Wir sind aber auch im Internet, da gibt es immer irgendwo, irgendwen, der irgendetwas Scheiße und/oder zum haten findet, eigentlich nichts Neues mehr und ohnehin völlig belanglos, trotzdem ist es wohl zur Mode geworden...
Manche Leute haten sogar Steam. ;)

Was bekommt man bei Steam?

Steam-Trading-Cards und Steam-Punkte und nun auch noch diese tollen "Awards"
Das rangiert bei mir unter nice-to-have. Muss ich nicht haben, aber wenn ich's durchs Spielen kriege - bzw: beim Kauf von Spielen mit dabei - warum nicht?

- mehr Optionen für die User-Reviews
- HALF-LIFE 3 / HALF-LIFE: ALYX
Na bitte, es geht doch mit Argumenten. Warum nicht gleich so?

Wer jetzt meint, "Hey, du Dummdödel! Steam verschenkt auch Games! Davon ist ja dieser Thread!", dann muss ich leider daran erinnern, dass Valve sich sogar dafür zu gierig ist. Diese ganzen scheinheiligen "Geschenk-Aktionen" sind nämlich immer nur für das Wochenende gratis spielbar, danach müsste man es aber für den Vollpreis kaufen, sofern man weiterspielen möchte.
Habe ich bis jetzt auch gedacht. Aber zumindest bei 2 Spielen aus dieser News habe ich das so verstanden, daß man die Spiele dauerhaft behält. Bloß die Sammelkarten gibt's für die geschenkten Gäule wohl nicht ...

...oder zum Beispiel irgendein Multiplayer-Only MMORPG, das naheliegend wohl gerade einen nicht all zu leichten Stand hat und dann womöglich ohnehin innerhalb der nächsten paar Jahre abgeschaltet wird,
Ok, eins davon war so ein MMO. Pluspunkt für dich.

und nun wird das STEAM-DECK gekauft, bis dahin wusste ja niemand, dass er seine Steam-Spielebibliothek unbedingt um jeden Preis auch unterwegs zocken muss!
Danke, Valve!
1. "...unterwegs zocken kann"
2. auch in anderen Räumen, in denen kein Fernseher/Monitor steht oder im Garten.
 
Du magst es für seltsam halten, aber der Sinn von Diskussionsplattformen wie einem Forum, ist der Austausch von Informationen und Argumenten.
Foren sind mehr oder weniger ein Relikt aus alten 56k-Modem Tagen. Heute braucht kein Mensch mehr ein Forum um sich zu informieren, dazu würde ich bei all den Fake News und den ganzen Verrückten, die sich im Netz tummeln, auch gar nicht mehr raten.

Die Gründe, warum sich heute User in Foren registrieren, sind vielseitig und haben so gut wie nie damit zu tun, dass sie sich bei anderen informieren möchten. Das virtuelle Foren-Geplappere dient nur zum Zeitvertreib, darüber hinaus gibt es aber sicher auch Individuen, die aus diversen Gründen sonst kaum soziale Kontakte pflegen, die suchen sich dann ihre dahingehende Basis natürlich im Netz.

Das rangiert bei mir unter nice-to-have. Muss ich nicht haben, aber wenn ich's durchs Spielen kriege - bzw: beim Kauf von Spielen mit dabei - warum nicht?
Ja genau, warum nicht!? Warum macht Steam nichts "sinnvolles" anstatt z.B. diese bescheuerten Awards, nach denen nie ein Steam-User gefragt hat. Steam meinte auch, es musste den Steam-Usern die Möglichkeit geben, andere Beiträge als "Lustig" zu bewerten, so darf man jetzt neben Daumen-Hoch und Daumen-Runter auch noch "Lustig" verwenden, was man vorher nicht konnte.

Alles Dinge, nach denen kein Schwein gefragt hat. Dann gibt es Dinge, nach denen fragen Steam-User schon seit Jahren, natürlich sind es dann genau diese Sachen, die Valve dann erst Recht nicht macht. Dann entwickeln sie nach einer gefühlten Ewigkeit endlich ein weiteres HALF-LIFE...und es kommt nur für VR! LOL!

Steam verkommt auch immer mehr zu einem lächerlichen MEME, das man als Konzern einfach nicht ernst nehmen kann. Das erklärt auch, warum es so viele abgrundtief schlechte Spiele auf Steam gibt, die lediglich mehr MEME als SPIEL sind, jedoch aber KOSTENPFLICHTIG zu haben sind.

Diese SCHLECHTEN Spiele werden dann sogar auch noch überaus positiv bewertet, weil hier das Spiel als MEME bewertet wird, jedoch nicht das Spiel selbst, vorausgesetzt natürlich, es gibt nicht ohnehin schon mehr Fake-Reviews auf der Shop-Seite, die von den Usern gemacht wurden, die mit den Devs des Spiels unter einer Decke stecken oder einfach nur Review-Trollen, wie das dort heute auch schon zur Normalität gehört. Letzteres wären da zum Beispiel die geschätzten Millionen an "Uh!, "Duh!" oder "Meh!" Ein-Wort User-Reviews, denn Valve hält es offensichtlich nicht für sinnvoll, zumindest bei den User-Reviews den ganzen Troll-Unsinn abzustellen, die Steam-Foren sind dahingehend ohnehin schon mit Schwachsinn überannt und können auch kaum mehr gerettet werden.

Somit ist es also tragisch, dass man Valve/Steam als ernsten Konzern insofern kaum mehr ernst nehmen kann, zumal das Spiele-Angebot dort schon weit mehr an übel bis übelsten Trash-Titeln beinhaltet, als Spiele die ihr Geld auch wirklich Wert sind, so kommt es dann auch ganz typisch für Steam, dass sich jemand anmaßt, ein schlecht bis mittelmäßiges Spiel für 2.000 Euro zu verkaufen...und natürlich gibt es User, die das auch kaufen. Steam ist es völlig egal, ob da jemand ein grenzwertiges Spiel für 2.000 Euro verkauft, die verdienen ja mit und die Konsumenten fressen ohnehin alles, was Steam ihnen serviert.

Lang lebe die Konzernfreiheit! Lang lebe VALVE! Heil Newell!
 
Foren sind mehr oder weniger ein Relikt aus alten 56k-Modem Tagen. Heute braucht kein Mensch mehr ein Forum um sich zu informieren, dazu würde ich bei all den Fake News und den ganzen Verrückten, die sich im Netz tummeln, auch gar nicht mehr raten.
Selbst wenn:
Wenn ich hier ein Argument vorbringe und dazu eine Quelle verlinke und in meiner Argumentation schlüssig argumentiere - wieso sollte man das dann (ggfalls nach Prüfung der Quelle) nicht als Informationsinput heranziehen?
Die Gründe, warum sich heute User in Foren registrieren, sind vielseitig und haben so gut wie nie damit zu tun, dass sie sich bei anderen informieren möchten. Das virtuelle Foren-Geplappere dient nur zum Zeitvertreib,
Dennoch kann man doch auch beim "Plappern zum Zeitvertreib" Mindest-Diskussionsstandards wie das Antworten auf Fragen befolgen.
... so kommt es dann auch ganz typisch für Steam, dass sich jemand anmaßt, ein schlecht bis mittelmäßiges Spiel für 2.000 Euro zu verkaufen...und natürlich gibt es User, die das auch kaufen. Steam ist es völlig egal, ob da jemand ein grenzwertiges Spiel für 2.000 Euro verkauft, die verdienen ja mit und die Konsumenten fressen ohnehin alles, was Steam ihnen serviert.
a) nein es ist nicht "typisch für Steam", daß dort Spiele für 2000 Euro verkauft werden. Die meisten Titel d+rften sich im Bereich 10 - 90 Euro bei Markteinführung befinden.

b) welches Spiel ist das denn, das 2000€ kostet?
 
Nun niemand wird gezwungen, Battlepässe oder Skins zu kaufen. Ich könnte dahingehend auch gleich auf STEAM verweisen, wieviel an absoluten MÜLL (und der wird unaufhaltsam größer und größer) man dort an Games tatsächlich kaufen kann, wo sogar 5 € schon übertrieben hoch sind, denn mit vielen von denen kann man nicht einmal geschenkt etwas anfangen, die könnte man schon fast als "Betrug" bezeichnen, zumal bei solchen auch meistens positive fake Reviews veröffentlicht werden.
10 bis 14 Jährige musst du nicht zwingen, die machen das von alleine, gegen alles Zureden, aus Gruppenzwang und weil der Lieblings Youtuber mit dem Skin rumläuft. Ich habe das im Haushalt selber erlebt. Das ist gleichzeitig auch ein Lob an Epic Games, kein Spiel hat Game-as-a-Service so konsequent und gut umgesetzt, wie Fortnite. Das muss man einfach sagen.
Das Spiel wird explizit für diese junge Zielgruppe weitergedacht und nimmt alle medialen Ereignisse mit, auch jene (John Wick), die diese Zielgruppe zwar kennt, aber noch nicht konsumieren darf.
Man kann hier EPIC nicht den Vorwurf machen, dieses Konzept so gut umzusetzen. Aber diese junge, nicht geschäftsfähige Zielgruppe, für Ingame Items so zur Kasse zu bitten, immer wiederkehrend, ist schon krasser Geschäftssinn.
Eine (fast) freie Marktplattform, auf der jeder seinen Krempel veröffentlichen kann, ist natürlich überladen, aber weit von Betrug entfernt. Liberal nennt man das. Hat Vor- und Nachteile. Ein Vorteil ist, dass nicht irgendwer persönlich darüber entscheidet, ob ein Spiel veröffentlicht werden darf.

Aber niemand wird gezwungen, diese Rotztitel zu kaufen, von daher also kann ich STEAM leider gar keine all zu großen Vorwürfe machen und das alleine reicht auch nicht aus um zu erkennen oder zumindest den Verdacht zu bekommen, dass Steam mehr oder weniger auf die Gamer "scheißt", da muss man bedeutend tiefer graben.
Deine einzigen Argumente sind zu viele schlechte und keine kostenlosen Spiele.

Steam hat auch 15 Jahre länger Zeit gehabt, mit dem Markt zu wachsen und sich "anzupassen", von "schneller" kann man hier also nicht gerade sprechen. Dass also Steam irgendetwas "schneller und besser" gemacht hätte, dabei handelt es sich wohl mehr um einen subjektiven Eindruck.
Die haben sich nicht angepasst, die haben den Markt mit geformt. Wenn ich da an den EA Downloader denke... Steam war die ersten Jahre verhasst, Valve hatte nicht ansatzweise die Kohle von EPIC/Tencent und sind mit den meisten Neuerungen ins kalte Wasser gesprungen. EPIC mussten nur etablierte Features Nachbauen und haben nicht mal das in ähnlichem Tempo hinbekommen. Das ist kein subjektiver Eindruck, das ist eine Tatsache. Warenkorb, Freundesliste, usw. Du kannst die Steamforen ja hassen wie du willst, viele Nutzer haben sich bei Problemen mit dem EPIC Launcher dort informiert, was Valve nicht unterbunden hat.

Guck mal, die hatten 2003 (im Erscheinungsjahr) schon Freundeslisten mit Chat, Invite usw...
Wann kam der Warenkorb bei EPIC, nach drei oder vier Jahren? Wir reden von 2022.
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Genau so ist auch noch immer der subjektive Eindruck verbreitet, dass Valve/Steam der tolle "Engel" ist, der er vor 20 Jahren war, genau so wie Youtube oder Reddit schon lange nicht mehr das sind, was sie damals waren und für was sie eigentlich gestanden haben und von "ihrem Weg" vollständig abgekommen sind.
Das ist DEIN subjektiver Eindruck (vom Weg abgekommen, ist das objektiv?), wie so ziemlich alles von dir, was du nicht mit Argumentationen belegen kannst.
Ich habe hier oder anderswo bisher keinen Kommentar gelesen, der Steam als toll bezeichnet. Nur Gegenargumentationen bei irgendwelchen Behauptungen.
Vor 20 Jahren war Steam auch nicht der tolle Engel, sondern eine beschissene Zwangsplattform für Half Life 2 und Counter Strike, die so gut wie jeder gehasst hat. Man, was haben die Leute abgerotzt, ich kann mich an einige Boykott Grafiken erinnern.
Steam wurde ab 2007 wirklich interessant, als die meisten Publisher und Entwickler (*hust* Gears of War) nur noch für Konsole entwickelt haben, die wenigen PC Versionen mit den beschissensten Kopierschutzmaßnahmen versaut wurden und kleinere Studios und Indies die hohen Provisionen über reguläre Handelsketten nicht mehr zahlen konnten oder wollten. Da wurden die 30% (bei Verkauf über den Steam-internen Shop) nicht ganz so schlecht gesehen.
Überhaupt haben sich ja eher große Publisher über die 30% beschwert, weniger die kleineren Studios. Aber dich interessieren ja eh nur die kostenlosen Titel.

Im Grunde sind mir die Stores völlig egal geworden, man hat ohnehin schon 20 verschiedene Launcher zum Spielen von Games installiert und jeder von denen hat so seine Probleme und Eigenheiten. Steam hat sich jedoch insgesamt so derb ins Negative verändert, dass ich nach Möglichkeit irgendeinen anderen Store unterstütze. Wenn es allerdings einen Titel nur mehr bei Steam gibt und sonst nirgendwo, muss ich dann wohl zwangsweise Steam doch noch unterstützen.
Was hat sich denn so negativ entwickelt? Wenn du Steam so sehr hasst, dann boykottiere halt den einen Titel.
Wo ist das Problem? Konsumsucht so groß?

Es gibt aber Konzerne, die tun zumindest so, als wären sie wirklich nur für uns da, so bekommt man dann bei EPIC wenigstens tolle Games geschenkt und statt einem mehr oder weniger nutzlosen Steam Troll-Forum, in dem die Free-Lance Moderatoren und der Support-Staff mehr herumtrollt als die Steam-User selbst, haben die dann eben besser gar kein Forum.
Da kommen wir der Sache doch näher.
Nein, lieber ein Forum mit nützlichen Tipps für Mods, Einstellungen oder Tweaks. Blöden Quatsch kann man überlesen, wenn man denn will. Ich habe aber noch nicht viel davon mitbekommen, weil ich nicht nach Quatsch suche um meine Meinung zu bestätigen, sondern gezielt nach Informationen suche.

Was bekommt man bei Steam?

Steam-Trading-Cards und Steam-Punkte und nun auch noch diese tollen "Awards" (aber nicht geschenkt! nur im Tausch gegen Steam-Punkte!), mit denen ich andere User auszeichnen darf. Wie toll! Ich wollte immer schon andere User mit Preisen auszeichnen, darauf habe ich ein Leben lang gewartet!

Zwar schreit die Steam-Community schon seit Jahren, Valve möge mehr Optionen für die User-Reviews bereitstellen, wie zum Beispiel die Möglichkeit neben "Negativ" und "Positiv" auch mit "Mittelmaß" bewerten zu können, oder vielleicht sogar auch etwas wie eine "Bugs"-Option, damit dann bei der User-Review Statistik gleich die "Bugs" ins Gesicht fallen und man als Leser nicht gezwungen ist, durch hunderte von tausenden Reviews zu lesen, um zu erfahren:
Nutzer Reviews sind dir also wichtig? Wie isn das bei EPIC?

Gute Argumentierte Wertungen benötigen freien Text. Irgendwelche Metacritics oder Daumen sind doch völlig uninteressant, sondern fundierte Kritik. Oder scrollst du immer zur letzten Seite eines Reviews und liest nur die Bewertung?

Die Community schreit auch schon seit einer gefühlten Ewigkeit nach HALF-LIFE 3, aber nein! Valve haut einfach so ein HALF-LIFE: ALYX heraus, exklusiv für VR natürlich! Damit der doppelten Verwunderung (ein neues Half-Life?? nur für VR????) gleich die doppelte Verärgerung folgt, sofern man zur damaligen Zeit zu den vielen Steam-Usern gehört hat, die noch kein VR ihr Eigen nannte.
Wenn Valve kein Half Life 3 machen wollen, machen sie keins.
Wenn sie Bock haben, einen der besten VR Titel überhaupt zu basteln, dann tun sie das.
Kann man scheiße finden, tue ich auch, aber ist deren Sache.

Wo bleibt das neue Unreal Tournament? Hat Epic in die Tonne gerotzt, um Fortnite, die Gelddruckmaschine, zu pushen. Die Fortnite "Rettet die Welt" Spieler, die das gesamte Spiel im Early Access vorfinanziert haben, wurden fallengelassen, weil die Vorpubertierenden lieber Battle Royale spielen wollten und PUBG in den meisten Haushalten nicht für Knirpse erlaubt waren.
EPIC hat allen Kunden und Unterstützern vor die Füße gespuckt, haben alle Projekte fallengelassen, als sie gemerkt haben, dass ihr schnell zusammengeschusterter PUBG Klon eine völlig neue Zielgruppe erschlossen hatte, junge Kinder mit Taschengeld.

Wer jetzt meint, "Hey, du Dummdödel! Steam verschenkt auch Games! Davon ist ja dieser Thread!", dann muss ich leider daran erinnern, dass Valve sich sogar dafür zu gierig ist. Diese ganzen scheinheiligen "Geschenk-Aktionen" sind nämlich immer nur für das Wochenende gratis spielbar, danach müsste man es aber für den Vollpreis kaufen, sofern man weiterspielen möchte.
Gierig, weil man nichts verschenkt? Was verschenkst du denn so privat?
EPIC verschenkt nicht aus Nächstenliebe, ist aber ok. Die Spieler haben was davon.

Die echten, übertrieben großzügigen Schenkungen aus dem Hause Steam, finden tatsächlich vielleicht ein oder zwei mal im Jahr statt, für 24 Stunden oder maximal 3 Tage und dann aber auch nur ein Titel, den mittlerweile aber wohl wirklich schon jeder haben dürfte, oder sich aber kein Schwein dafür interessiert....
Es geht dir doch nur um kostenlose Spiele :rolleyes:

Alles nur Geschäftssache!....nur macht sich Steam nicht mal mehr die Mühe "Konsumentenfreundlichkeit" vorzugaukeln, die geben ganz einfach den Ton an und sagen auch, was wir zu wollen haben, so nutzt jeder auf täglicher Basis diese trotteligen Steam Comment-Awards, als ob alle ihr Leben lang darauf gewartet hätten! So kauft dann auch jeder ein VR-Set, extra nur um HL:ALYX zocken zu können und nun wird das STEAM-DECK gekauft, bis dahin wusste ja niemand, dass er seine Steam-Spielebibliothek unbedingt um jeden Preis auch unterwegs zocken muss!
Danke, Valve!
Ignoriere doch einfach die Awards und den ganzen Kram, der dich nicht interessiert?
Wenn dich VR nicht interessiert, bist du nicht die Zielgruppe für HL:Alyx. Ganz einfach. Man muss sich doch nicht immer wie ein Konsumzombie benehmen.
Das Steam Deck ist jetzt auch Pluspunkt für EPIC, oder wie?
Spuckst du im REWE auch auf die Theke, weil Zeug verkauft wird, dass du nicht magst?
Alles Dinge, nach denen kein Schwein gefragt hat. Dann gibt es Dinge, nach denen fragen Steam-User schon seit Jahren, natürlich sind es dann genau diese Sachen, die Valve dann erst Recht nicht macht. Dann entwickeln sie nach einer gefühlten Ewigkeit endlich ein weiteres HALF-LIFE...und es kommt nur für VR! LOL!
Sie entwickeln "endlich" ein neues Half Life?
Alter, wenn du Valve so hasst, dann scheiß auf Half Life, ganz einfach.
Oder findest du das, was Valve kreiert hat, so toll, dass sie böse und geldgierig sind, wenn du kein Nachschub bekommst?
Wo bleibt das neue Unreal Tournament? Das gabs schon, mit einigen Maps, hat funktioniert, war beliebt, Community wurde eingebunden... geil, vorbildlich!!! Dann kam Fortnite, EPIC Store und das Ding wurde einfach fallen gelassen. Die hatten Geld wie Dreck, einige motivierte Entwickler, Zuspruch von den Fans und wollten einfach lieber Kindern teure Skins verkaufen.
Die Menschen, die Fortnite ermöglicht haben, die das Spiel für ordentliches Geld unterstützt haben (mehr als für ein Vollpreis Spiel), teure Pakete gekauft haben, um die Entwicklung zu finanzieren - denen wurde einfach der Mittelfinger gezeigt, die Entwicklung mittendrin eingestellt, ohne die Welten fertig zu stellen... weil die Battle Royale Zielgruppe größer war.
Du kannst dich über die kostenlosen Spiele freuen, finanziert wurden die vom Taschengeld junger Menschen und von dem sonstigen Kram, den Tencent so veranstaltet.

Ne du, dann lieber den Chaotenhaufen von Valve. Das Steamdeck kostet die aktuell nur Geld, trotzdem haben sie es veröffentlicht und scheinbar ist die Kiste sehr beliebt.
Was macht denn Epic so an Neuentwicklungen? An Geld scheiterts nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn ich hier ein Argument vorbringe und dazu eine Quelle verlinke und in meiner Argumentation schlüssig argumentiere - wieso sollte man das dann (ggfalls nach Prüfung der Quelle) nicht als Informationsinput heranziehen?
Jetzt muss man also schon zu jedem "Argument" Quellen hinzufügen? Was muss man hier sonst noch alles, damit sich der eine oder andere "zufrieden" gibt? Muss man überhaupt ständig zu allem und jedem Argumente bringen?

Soweit ich das sehe, haben diese "Diskussionen" in diesen seltsamen "Diskussions-Foren" heute ohnehin keinen Sinn mehr und dienen mehr zur Belustigung und zum Zeitvertreib.

Dennoch kann man doch auch beim "Plappern zum Zeitvertreib" Mindest-Diskussionsstandards wie das Antworten auf Fragen befolgen.
Was sind denn die "Mindest-Diskussionstandards" in heutigen Foren? Sind das die "normalen" Standards wie überall? Was ist denn überhaupt "normal"?


a) nein es ist nicht "typisch für Steam", daß dort Spiele für 2000 Euro verkauft werden. Die meisten Titel d+rften sich im Bereich 10 - 90 Euro bei Markteinführung befinden.
Ist ja nicht das erste Mal, dass du etwas nicht verstehst während sogar andere User dir dann erklären mussten, wie etwas gemeint ist.

Mit "typisch für Steam" meinte ich natürlich, dass so etwas nur auf Steam möglich ist. Klar kosten die meisten Games KEINE tausende von Euros pro Titel.

b) welches Spiel ist das denn, das 2000€ kostet?
Warum? Willst Du es kaufen?

Deine einzigen Argumente sind zu viele schlechte und keine kostenlosen Spiele.
Oh, da hat wohl jemand einige meiner Posts verschlafen oder nicht ganz gelesen, was für mich aber auch irrelevant ist denn wie ich schon sagte, keiner ist gezwungen mir zu glauben. Ich habe meine Meinung über Steam und für die brauche ich mich vor niemandem zu rechtfertigen, Argumente hin oder her.

10 bis 14 Jährige musst du nicht zwingen, die machen das von alleine, gegen alles Zureden, aus Gruppenzwang und weil der Lieblings Youtuber mit dem Skin rumläuft. Ich habe das im Haushalt selber erlebt. Das ist gleichzeitig auch ein Lob an Epic Games, kein Spiel hat Game-as-a-Service so konsequent und gut umgesetzt, wie Fortnite. Das muss man einfach sagen.
Das Spiel wird explizit für diese junge Zielgruppe weitergedacht und nimmt alle medialen Ereignisse mit, auch jene (John Wick), die diese Zielgruppe zwar kennt, aber noch nicht konsumieren darf.
Man kann hier EPIC nicht den Vorwurf machen, dieses Konzept so gut umzusetzen. Aber diese junge, nicht geschäftsfähige Zielgruppe, für Ingame Items so zur Kasse zu bitten, immer wiederkehrend, ist schon krasser Geschäftssinn.
Eine (fast) freie Marktplattform, auf der jeder seinen Krempel veröffentlichen kann, ist natürlich überladen, aber weit von Betrug entfernt. Liberal nennt man das. Hat Vor- und Nachteile. Ein Vorteil ist, dass nicht irgendwer persönlich darüber entscheidet, ob ein Spiel veröffentlicht werden darf.


Deine einzigen Argumente sind zu viele schlechte und keine kostenlosen Spiele.


Die haben sich nicht angepasst, die haben den Markt mit geformt. Wenn ich da an den EA Downloader denke... Steam war die ersten Jahre verhasst, Valve hatte nicht ansatzweise die Kohle von EPIC/Tencent und sind mit den meisten Neuerungen ins kalte Wasser gesprungen. EPIC mussten nur etablierte Features Nachbauen und haben nicht mal das in ähnlichem Tempo hinbekommen. Das ist kein subjektiver Eindruck, das ist eine Tatsache. Warenkorb, Freundesliste, usw. Du kannst die Steamforen ja hassen wie du willst, viele Nutzer haben sich bei Problemen mit dem EPIC Launcher dort informiert, was Valve nicht unterbunden hat.

Guck mal, die hatten 2003 (im Erscheinungsjahr) schon Freundeslisten mit Chat, Invite usw...
Wann kam der Warenkorb bei EPIC, nach drei oder vier Jahren? Wir reden von 2022.
Anhang anzeigen 24701


Das ist DEIN subjektiver Eindruck (vom Weg abgekommen, ist das objektiv?), wie so ziemlich alles von dir, was du nicht mit Argumentationen belegen kannst.
Ich habe hier oder anderswo bisher keinen Kommentar gelesen, der Steam als toll bezeichnet. Nur Gegenargumentationen bei irgendwelchen Behauptungen.
Vor 20 Jahren war Steam auch nicht der tolle Engel, sondern eine beschissene Zwangsplattform für Half Life 2 und Counter Strike, die so gut wie jeder gehasst hat. Man, was haben die Leute abgerotzt, ich kann mich an einige Boykott Grafiken erinnern.
Steam wurde ab 2007 wirklich interessant, als die meisten Publisher und Entwickler (*hust* Gears of War) nur noch für Konsole entwickelt haben, die wenigen PC Versionen mit den beschissensten Kopierschutzmaßnahmen versaut wurden und kleinere Studios und Indies die hohen Provisionen über reguläre Handelsketten nicht mehr zahlen konnten oder wollten. Da wurden die 30% (bei Verkauf über den Steam-internen Shop) nicht ganz so schlecht gesehen.
Überhaupt haben sich ja eher große Publisher über die 30% beschwert, weniger die kleineren Studios. Aber dich interessieren ja eh nur die kostenlosen Titel.


Was hat sich denn so negativ entwickelt? Wenn du Steam so sehr hasst, dann boykottiere halt den einen Titel.
Wo ist das Problem? Konsumsucht so groß?


Da kommen wir der Sache doch näher.
Nein, lieber ein Forum mit nützlichen Tipps für Mods, Einstellungen oder Tweaks. Blöden Quatsch kann man überlesen, wenn man denn will. Ich habe aber noch nicht viel davon mitbekommen, weil ich nicht nach Quatsch suche um meine Meinung zu bestätigen, sondern gezielt nach Informationen suche.


Nutzer Reviews sind dir also wichtig? Wie isn das bei EPIC?

Gute Argumentierte Wertungen benötigen freien Text. Irgendwelche Metacritics oder Daumen sind doch völlig uninteressant, sondern fundierte Kritik. Oder scrollst du immer zur letzten Seite eines Reviews und liest nur die Bewertung?


Wenn Valve kein Half Life 3 machen wollen, machen sie keins.
Wenn sie Bock haben, einen der besten VR Titel überhaupt zu basteln, dann tun sie das.
Kann man scheiße finden, tue ich auch, aber ist deren Sache.

Wo bleibt das neue Unreal Tournament? Hat Epic in die Tonne gerotzt, um Fortnite, die Gelddruckmaschine, zu pushen. Die Fortnite "Rettet die Welt" Spieler, die das gesamte Spiel im Early Access vorfinanziert haben, wurden fallengelassen, weil die Vorpubertierenden lieber Battle Royale spielen wollten und PUBG in den meisten Haushalten nicht für Knirpse erlaubt waren.
EPIC hat allen Kunden und Unterstützern vor die Füße gespuckt, haben alle Projekte fallengelassen, als sie gemerkt haben, dass ihr schnell zusammengeschusterter PUBG Klon eine völlig neue Zielgruppe erschlossen hatte, junge Kinder mit Taschengeld.


Gierig, weil man nichts verschenkt? Was verschenkst du denn so privat?
EPIC verschenkt nicht aus Nächstenliebe, ist aber ok. Die Spieler haben was davon.


Es geht dir doch nur um kostenlose Spiele :rolleyes:


Ignoriere doch einfach die Awards und den ganzen Kram, der dich nicht interessiert?
Wenn dich VR nicht interessiert, bist du nicht die Zielgruppe für HL:Alyx. Ganz einfach. Man muss sich doch nicht immer wie ein Konsumzombie benehmen.
Das Steam Deck ist jetzt auch Pluspunkt für EPIC, oder wie?
Spuckst du im REWE auch auf die Theke, weil Zeug verkauft wird, dass du nicht magst?

Sie entwickeln "endlich" ein neues Half Life?
Alter, wenn du Valve so hasst, dann scheiß auf Half Life, ganz einfach.
Oder findest du das, was Valve kreiert hat, so toll, dass sie böse und geldgierig sind, wenn du kein Nachschub bekommst?
Wo bleibt das neue Unreal Tournament? Das gabs schon, mit einigen Maps, hat funktioniert, war beliebt, Community wurde eingebunden... geil, vorbildlich!!! Dann kam Fortnite, EPIC Store und das Ding wurde einfach fallen gelassen. Die hatten Geld wie Dreck, einige motivierte Entwickler, Zuspruch von den Fans und wollten einfach lieber Kindern teure Skins verkaufen.
Die Menschen, die Fortnite ermöglicht haben, die das Spiel für ordentliches Geld unterstützt haben (mehr als für ein Vollpreis Spiel), teure Pakete gekauft haben, um die Entwicklung zu finanzieren - denen wurde einfach der Mittelfinger gezeigt, die Entwicklung mittendrin eingestellt, ohne die Welten fertig zu stellen... weil die Battle Royale Zielgruppe größer war.
Du kannst dich über die kostenlosen Spiele freuen, finanziert wurden die vom Taschengeld junger Menschen und von dem sonstigen Kram, den Tencent so veranstaltet.

Ne du, dann lieber den Chaotenhaufen von Valve. Das Steamdeck kostet die aktuell nur Geld, trotzdem haben sie es veröffentlicht und scheinbar ist die Kiste sehr beliebt.
Was macht denn Epic so an Neuentwicklungen? An Geld scheiterts nicht.
Etwas langatmig aber sehr schön geschrieben, nur...

Du kannst die Steamforen ja hassen wie du willst,
...was willst du dann jetzt die ganze Zeit von mir?
 
Oh, da hat wohl jemand einige meiner Posts verschlafen oder nicht ganz gelesen, was für mich aber auch irrelevant ist denn wie ich schon sagte, keiner ist gezwungen mir zu glauben. Ich habe meine Meinung über Steam und für die brauche ich mich vor niemandem zu rechtfertigen, Argumente hin oder her.
Doch, ich habe sie eben gelesen und bin auf die meisten Sachen eingegangen.
Ich halte viele deiner Argumente für extrem subjektiv, obwohl du sie sehr objektivierst.
Aber natürlich darfst du die haben und benutzen, das wollte ich dir nicht madig machen.
Etwas langatmig aber sehr schön geschrieben, nur...

...was willst du dann jetzt die ganze Zeit von mir?
Dasselbe, was du hier von allen anderen willst: auf Meinungen und Argumente eingehen, diskutieren.
Du musst nicht drauf eingehen, alles gut :mosh:
 
Ich halte viele deiner Argumente für extrem subjektiv, obwohl du sie sehr objektivierst.
Das könnte ich genau so von Epic-Hatern sagen, denn was haben die wohl für "objektive" Gründe, den Store so zu hassen? Wo hat jeder von denen denn einen persönlichen Nachteil durch Epic? Durch die geschenkten Games (die sie dann heimlich annehmen, mit ihren heimlichen Epic-Accounts)?

Weiters bin ich mit meiner Steam-Haltung nicht der einzige und hierbei jetzt besonders wichtig: Wenn man gewisse Dinge nicht sehen will und/oder von Grund auf nicht versteht oder folgen kann/konnte, ist man dann natürlich auch fern von jeglicher Objektivität:

Als ich auch davon sprach, dass YOUTUBE und REDDIT "vom Kurs abgekommen" und nicht mehr das sind, wofür sie ursprünglich gestanden haben, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Meinung im Netz (genau so dass Steam Scheiße ist) und nicht meine persönlichen, subjektiven Wahnvorstellungen. Zu verstehen was damit gemeint ist und wie YOUTUBE und REDDIT als Beispiel, da "vom Kurs abgekommen" sind, dazu bedarf es natürlich an Wissen um objektive Tatsächlichkeiten zum Thema, sonst käme man natürlich nie auf die Idee, dass bei YOUTUBE und REDDIT irgendetwas "falsch" laufen könnte.

Aber es läuft ja generell nirgendwo auf der Welt etwas falsch und überall ist alles bestens.
Putin "gewinnt" täglich einen "Krieg", der keiner ist. Selenskyj grinst und lacht auf jedem Bild als hätten er schon gewonnen. Österreichs Politiker sind sich wie immer über alles einig und in Deutschland läuft es auch überall wie am Schnürchen.
 
Das könnte ich genau so von Epic-Hatern sagen, denn was haben die wohl für "objektive" Gründe, den Store so zu hassen? Wo hat jeder von denen denn einen persönlichen Nachteil durch Epic? Durch die geschenkten Games (die sie dann heimlich annehmen, mit ihren heimlichen Epic-Accounts)?

Weiters bin ich mit meiner Steam-Haltung nicht der einzige und hierbei jetzt besonders wichtig: Wenn man gewisse Dinge nicht sehen will und/oder von Grund auf nicht versteht oder folgen kann/konnte, ist man dann natürlich auch fern von jeglicher Objektivität:

Als ich auch davon sprach, dass YOUTUBE und REDDIT "vom Kurs abgekommen" und nicht mehr das sind, wofür sie ursprünglich gestanden haben, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Meinung im Netz (genau so dass Steam Scheiße ist) und nicht meine persönlichen, subjektiven Wahnvorstellungen. Zu verstehen was damit gemeint ist und wie YOUTUBE und REDDIT als Beispiel, da "vom Kurs abgekommen" sind, dazu bedarf es natürlich an Wissen um objektive Tatsächlichkeiten zum Thema, sonst käme man natürlich nie auf die Idee, dass bei YOUTUBE und REDDIT irgendetwas "falsch" laufen könnte.

Aber es läuft ja generell nirgendwo auf der Welt etwas falsch und überall ist alles bestens.
Putin "gewinnt" täglich einen "Krieg", der keiner ist. Selenskyj grinst und lacht auf jedem Bild als hätten er schon gewonnen. Österreichs Politiker sind sich wie immer über alles einig und in Deutschland läuft es auch überall wie am Schnürchen.
Ja, natürlich kannst du das sagen, es stimmt ja auch. Hass ist immer subjektiv, es ist ein Gefühl.
Es ist auch ziemlich naiv, eine Firma zu hassen. Man kann das ablehnen, was eine Firma tut.

Die objektiven Kritiken an Steam, Epic, UbiSoft, EA, Reddit, Youtube, usw. haben alle ihre Berechtigung. Subjektiv ist, wie viel Gewicht ich der jeweiligen Kritik gebe, welche Haltung ich entwickle.
Du kritisierst Valve u.a. dafür, dass sie kein Half Life 3 machen - dass EPIC ein halbfertiges und gut angenommenes UT für Fortnite (Battle Royale) einstampft, scheint dich im Gegenzug nicht zu stören. Unterschiedliche Gewichtung.
Epic geht den gleichen weg wie Valve, vom Entwickler zum Plattformbetreiber. Oder was haben sie in den letzten 5 Jahren selbst entwickelt? Unreal 3? Gears? Ok, haben sie verkauft, Glück gehabt.
Ich finde das schade, aber so ist es halt.

Wer definiert denn, wofür Reddit und Youtube ursprünglich gestanden haben? Wo steht das faktisch?
Youtube hatte 2005, beim Start, den Slogan "Broadcast yourself". Das erste Video war ein Zoobesuch einer der Erfinder. Danach kamen Katzenvideos und ein Haufen Selbstinszenierungsmüll, bevor es interessante Inhalte gab.
"Eine Meinung im Netz" ist genauso subjektiv wie deine persönliche "Wahnvorstellung" (das hast du gesagt), das machts ja nicht unwahr oder falsch. Eine Meinung kann nicht falsch sein, aber Argumente können faktisch nicht den Tatsachen entsprechen.

Trotziger Absolutismus ist das Gegenteil von Objektivität.
Wenn du jemanden, der dich, fragt, inwieweit Youtube oder Reddit denn vom Weg abgekommen sind, um deine These zu verstehen, mit "Wissen um objektive Tatsächlichkeiten zum Thema" abspeist, dann wirkt das nicht besonders glaubwürdig.
Ist das denn deine Meinung? Oder findest du nur die Meinung von deinen Lieblings Youtubern toll?
 
Man kann das ablehnen, was eine Firma tut.
Ich lehne eben ab, was Valve/Steam da generell abzieht, sei es Leuten etwas zu geben, nachdem die jedoch nie gefragt haben (HL:Alyx exklusiv für VR, etc.) während gleichzeitig ihnen jedoch das verwehrt wird, nach dem sie schon seit Ewigkeiten betteln (HL3, etc.).

Genau so lehne ich ab, wie Valve die Steam-Foren führt bzw. so egal wie Valve diese eben sind, genau so egal sind ihnen auch das täglich immer größer werdende Angebot an übelsten Billig-Schundwerken, die meistens sogar mit 5 € maßlos überteuert und offensichtlich nicht mal für Software-Piraten interessant sind.

Zuletzt zeigen die vielen, vielen Fake- und/oder 1-Wort-Reviews wie "Meh!", "Duh!", oder "Buh!", mit denen die User-Review Sektion täglich überschwemmt wird, dass Steam schon lange zum Tummelplatz für Trolle und Memes geworden ist und scheinbar auch das Valve völlig egal ist, die suhlen sich nämlich in Geld und Macht also was soll´s auch, aber Hauptsache das Wort "Nazi" (egal in welchem Kontext und bei welcher Diskussion) wird in den Steam-Foren zensiert.

Das einzige, das Valve in den letzten Jahren zustande gebracht hat, das zumindest "wichtig" erscheint, wäre diese alberne Statistik um zu erkennen wann ein "Review-Bombing" stattgefunden hat, leider aber verwehrt dies noch immer den Einblick auf die Frage "Warum?" eine Vielzahl an User zum besagten Zeitpunkt "Review-Gebombt" haben. Alles in Allem ist Valve jedoch ohnehin mehr oder weniger alles egal und dass ein Konzern das sogar noch so frech zur Schau stellt, das lehne ich ebenso ab. Valve könnte zumindest so tun, als wären sie um ihr Image oder noch besser um ihre User bemüht.

Du kritisierst Valve u.a. dafür, dass sie kein Half Life 3 machen
Ich habe gesagt, dass Valve HL:ALYX exklusiv für VR gemacht hat, während die Community schon seit Ewigkeiten um HL3 bettelt. Warum hat Valve überhaupt ein HL:ALYX gemacht und die Sache nicht ganz ruhen lassen? Antwort: Weil sie es können bzw. weil sie einfach tun, was sie wollen und das auch so zur Schau stellen. Der VR Markt war ihnen schon vorher wie auch nachher genau so egal wie die Community, die soll nur kaufen was Valve ihnen vorgibt, ob die es wirklich braucht oder will, interessiert Valve nicht.

Epic geht den gleichen weg wie Valve, vom Entwickler zum Plattformbetreiber.
Epic ist in vielerlei Hinsicht sehr ähnlich wie Valve, sogar die Hater sind im Grunde die gleichen, nur kann sich Heute noch kaum jemand daran erinnern bzw.hat die Zeit erlebt, in der Valve ständig von alles und jedem als "Teufel" bezeichnet wurde, der "Trojaner" in ihrem teuflischen Installer verwendet und generell die Hölle auf Erden für alle "Gamer" wäre, die nach wie vor ihre schönen Plastik- oder Pappcover samt Spiele-Anleitung in ihren Sammlungen haben wollen, anstatt diesen digitalen Mist, der einem ja nicht mal mehr wirklich gehört, auch wenn man Geld dafür bezahlt hat.

Ach, das waren noch Zeiten, als die Industrie meinte: "Wenn wir unsere Spiele nur digital vertreiben würden, wären die Spiele alle auch so viel billiger für Euch! Denn dann fällt ja der ganze Aufwand für Verpackung und Anleitung etc. weg!"

Man sieht es! "DEAD BY DAYLIGHT" auf Steam kostet mit allen "Erweiterungen" mehr als 300€. Natürlich konnte man damals keine "Erweiterungen", "Packs" und "DLCs" einfach so jede Woche aufs Neue raushauen, da jedes Mal die Verpackung in der Produktion teurer gewesen wäre, als die "Erweiterung" selbst.

Natürlich ist mir auch klar, dass es dann bei Epic auch nur eine Frage der Zeit ist, bis die genau so von Geld und Macht korrumpiert sind, wie Valve heute. Spätestens wenn Epic anfängt nur mehr alle heiligen Zeiten Games herzuschenken, die entweder schon jeder hat oder es sich dabei um MMORPGs handelt, die ohnehin schon fast Gratis sind, weil die Haupteinnahme mehr die nötigen Erweiterungen darstellen, spätestens dann sind Epic die User ebenso egal geworden.

Wer definiert denn, wofür Reddit und Youtube ursprünglich gestanden haben? Wo steht das faktisch?
Wie ich schon sagte, wenn man sich dafür interessiert (oder Zweifel hegt), kann man sich zu allen Themen ganz leicht bei www.google.com informieren, vorausgesetzt man ist nicht zu naiv und darüber hinaus dazu befähigt, Fake- von Real-News zumindest einigermaßen voneinander zu unterscheiden. Weiters sollte man eine gewisse Zeit aktiv auf besagten Plattformen verbracht haben, um überhaupt irgendetwas erkennen zu können, was vielleicht "komisch" anmutet und erst den Anstoß dazu gibt, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen.

Wer definiert denn, wofür Reddit und Youtube ursprünglich gestanden haben? Wo steht das faktisch?
Youtube hatte 2005, beim Start, den Slogan "Broadcast yourself". Das erste Video war ein Zoobesuch einer der Erfinder. Danach kamen Katzenvideos und ein Haufen Selbstinszenierungsmüll, bevor es interessante Inhalte gab.
Bevor es "interessante" Inhalte gab? Interessant für wen? Reden wir jetzt von objektiv interessanten Dingen oder ist das schon wieder diese Subjektiv-Kiste, in der Du sonst eigentlich sehr gerne herumkramst?

"Eine Meinung im Netz" ist genauso subjektiv wie deine persönliche "Wahnvorstellung" (das hast du gesagt)
Natürlich sind Meinungen, die unter Umständen alles andere widerspiegeln als reale Tatsachen, Wahnvorstellungen!

So sind Wahnvorstellung heute sehr weit verbreitet und reichen von "Pädophile Politiker (nur Demokraten!) die Kinder für Satan opfern!" über "Der Staat pflanzt uns Microchips ein!" bis "Das Heilmittel bringt den sicheren Tod!".

Und bei all diesen Wahnvorstellungen dienen Fake-News im Netz als Basis, die dann von naiven Menschen geglaubt und ausgelebt wird.

Wenn du jemanden, der dich, fragt, inwieweit Youtube oder Reddit denn vom Weg abgekommen sind, um deine These zu verstehen
Wäre es nur "meine These", würde ich es für möglich halten, dass ich falsch liege.

Ist das denn deine Meinung? Oder findest du nur die Meinung von deinen Lieblings Youtubern toll?
"Youtuber"? Sind das diese arbeitsfaulen Rotzlöffel von Teenies wie der Drachentyp oder dieser "PudelPoo" oder wie sich der nennt, die den ganzen Tag "lustige" Videos machen und sich völlig daneben benehmen, um Klicks zu generieren und stinkreich zu werden oder um sich zumindest ihr Essen zu finanzieren?

Ich nehme an, die "Opfer" die diesen "Online-Menschen" hinterherjagen, sind die gleichen User wie diese ganzen Leute die auf Instagram von Influencern "influenced" werden? Die benötigen meiner Meinung nach dringendst psychologischen Beistand.

Bei letzterem handelt es sich definitiv um einen subjektiven Eindruck.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich lehne eben ab, was Valve/Steam da generell abzieht, sei es Leuten etwas zu geben, nachdem die jedoch nie gefragt haben (HL:Alyx exklusiv für VR, etc.) während gleichzeitig ihnen jedoch das verwehrt wird, nach dem sie schon seit Ewigkeiten betteln (HL3, etc.).
Genau so lehne ich ab, wie Valve die Steam-Foren führt bzw. so egal wie Valve diese eben sind, genau so egal sind ihnen auch das täglich immer größer werdende Angebot an übelsten Billig-Schundwerken, die meistens sogar mit 5 € maßlos überteuert und offensichtlich nicht mal für Software-Piraten interessant sind.

Zuletzt zeigen die vielen, vielen Fake- und/oder 1-Wort-Reviews wie "Meh!", "Duh!", oder "Buh!", mit denen die User-Review Sektion täglich überschwemmt wird, dass Steam schon lange zum Tummelplatz für Trolle und Memes geworden ist und scheinbar auch das Valve völlig egal ist, die suhlen sich nämlich in Geld und Macht also was soll´s auch, aber Hauptsache das Wort "Nazi" (egal in welchem Kontext und bei welcher Diskussion) wird in den Steam-Foren zensiert.

Das einzige, das Valve in den letzten Jahren zustande gebracht hat, das zumindest "wichtig" erscheint, wäre diese alberne Statistik um zu erkennen wann ein "Review-Bombing" stattgefunden hat, leider aber verwehrt dies noch immer den Einblick auf die Frage "Warum?" eine Vielzahl an User zum besagten Zeitpunkt "Review-Gebombt" haben. Alles in Allem ist Valve jedoch ohnehin mehr oder weniger alles egal und dass ein Konzern das sogar noch so frech zur Schau stellt, das lehne ich ebenso ab. Valve könnte zumindest so tun, als wären sie um ihr Image oder noch besser um ihre User bemüht.
Ich verstehe, was du meinst.
Ich mag diese Ultra-Liberalität, auch wenn sie viele Nachteile hat.
Epic ist ja fast das Gegenteil davon. Eigentlich eine sinnvolle Koexistenz.

Ich habe gesagt, dass Valve HL:ALYX exklusiv für VR gemacht hat, während die Community schon seit Ewigkeiten um HL3 bettelt. Warum hat Valve überhaupt ein HL:ALYX gemacht und die Sache nicht ganz ruhen lassen? Antwort: Weil sie es können bzw. weil sie einfach tun, was sie wollen und das auch so zur Schau stellen. Der VR Markt war ihnen schon vorher wie auch nachher genau so egal wie die Community, die soll nur kaufen was Valve ihnen vorgibt, ob die es wirklich braucht oder will, interessiert Valve nicht.

Epic ist in vielerlei Hinsicht sehr ähnlich wie Valve, sogar die Hater sind im Grunde die gleichen, nur kann sich Heute noch kaum jemand daran erinnern bzw.hat die Zeit erlebt, in der Valve ständig von alles und jedem als "Teufel" bezeichnet wurde, der "Trojaner" in ihrem teuflischen Installer verwendet und generell die Hölle auf Erden für alle "Gamer" wäre, die nach wie vor ihre schönen Plastik- oder Pappcover samt Spiele-Anleitung in ihren Sammlungen haben wollen, anstatt diesen digitalen Mist, der einem ja nicht mal mehr wirklich gehört, auch wenn man Geld dafür bezahlt hat.

Ach, das waren noch Zeiten, als die Industrie meinte: "Wenn wir unsere Spiele nur digital vertreiben würden, wären die Spiele alle auch so viel billiger für Euch! Denn dann fällt ja der ganze Aufwand für Verpackung und Anleitung etc. weg!"

Man sieht es! "DEAD BY DAYLIGHT" auf Steam kostet mit allen "Erweiterungen" mehr als 300€. Natürlich konnte man damals keine "Erweiterungen", "Packs" und "DLCs" einfach so jede Woche aufs Neue raushauen, da jedes Mal die Verpackung in der Produktion teurer gewesen wäre, als die "Erweiterung" selbst.

Natürlich ist mir auch klar, dass es dann bei Epic auch nur eine Frage der Zeit ist, bis die genau so von Geld und Macht korrumpiert sind, wie Valve heute. Spätestens wenn Epic anfängt nur mehr alle heiligen Zeiten Games herzuschenken, die entweder schon jeder hat oder es sich dabei um MMORPGs handelt, die ohnehin schon fast Gratis sind, weil die Haupteinnahme mehr die nötigen Erweiterungen darstellen, spätestens dann sind Epic die User ebenso egal geworden.
Mit dem Zusatzschrott hast du völlig Recht, meistens sind das nur ein paar beschissene Skins für jeweils 12,99€.
Die Geld und Macht-Korrumpierung hat Epic für mich leider schon mit UT und Fortnite (Rettet die Welt) unter Beweis gestellt. Die wurden, entgegen der Community, eingestampft, um sich auf den Goldesel zu konzentrieren (siehe dein letzter Satz). Das macht aus unternehmerischer Sicht natürlich Sinn, ich fands doof. Genauso doof wie den Cliffhanger von HL2: Episode 2.
Ich muss sie aber beide deswegen nicht boykottieren.
Epic hat in den letzten Jahren allein mit Fortnite mehr Umsatz gemacht, als Valve mit der gesamten Steam-Plattform.
Von 9,1 Milliarden Dollar Umsatz (2018 und 2019) wurden 5,4 Milliarden als Gewinn ausgewiesen.
In Sachen Geld ist Valve schon lange überholt. Zum Thema Macht kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber Valves liberaler Ansatz, jeden Scheiß zu und rein zulassen und sich nur im Notfall in irgendwas einzuschalten, ist für mich das Gegenteil von Machtmissbrauch. Der Epic Store ist dafür aufgeräumter.

Wie ich schon sagte, wenn man sich dafür interessiert (oder Zweifel hegt), kann man sich zu allen Themen ganz leicht bei www.google.com informieren, vorausgesetzt man ist nicht zu naiv und darüber hinaus dazu befähigt, Fake- von Real-News zumindest einigermaßen voneinander zu unterscheiden. Weiters sollte man eine gewisse Zeit aktiv auf besagten Plattformen verbracht haben, um überhaupt irgendetwas erkennen zu können, was vielleicht "komisch" anmutet und erst den Anstoß dazu gibt, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen.
Ich verbringe seit 2005 Zeit auf Youtube und finde die allgemeine Entwicklung dieser Plattformen, in Bezug auf Algorithmen, Bubble-Bildung, Monetarisierung usw. sehr schade. Auch die Sonderung verschiedener Kanäle ist schwierig. Trauere immer noch Myspace nach, aber was willste machen.
Ist es das, was du meinst? Du könntest wenigstens mal ein Stichwort nennen, sonst nützt mir Google auch nichts.
Oder nen Artikel verlinken, ich lese sowas gerne.

Bevor es "interessante" Inhalte gab? Interessant für wen? Reden wir jetzt von objektiv interessanten Dingen oder ist das schon wieder diese Subjektiv-Kiste, in der Du sonst eigentlich sehr gerne herumkramst?
Natürlich war das subjektiv, Interesse kann nur von einem Subjekt ausgehen.
Ich krame nicht gerne in Kisten, aber wenn du regelmäßig Konsens mit Objektivität vermischt, bleibt mir ja nichts anderes übrig.

Natürlich sind Meinungen, die unter Umständen alles andere widerspiegeln als reale Tatsachen, Wahnvorstellungen!

So sind Wahnvorstellung heute sehr weit verbreitet und reichen von "Pädophile Politiker (nur Demokraten!) die Kinder für Satan opfern!" über "Der Staat pflanzt uns Microchips ein!" bis "Das Heilmittel bringt den sicheren Tod!".

Und bei all diesen Wahnvorstellungen dienen Fake-News im Netz als Basis, die dann von naiven Menschen geglaubt und ausgelebt wird.
Manchmal ist es auch einfach Unwissenheit.
Wäre es nur "meine These", würde ich es für möglich halten, dass ich falsch liege.
Es wäre mir egal, ob es nur deine These ist, es hätte mich trotzdem interessiert.
Dass viele Menschen die gleiche These teilen, macht sie aber automatisch zur reinen Wahrheit.
Trotzdem hast du, wie auch die anderen, recht damit, dass sich viele Plattformen nicht zum Guten verändern. Aus Sicht der Unternehmen ist die Veränderung wahrscheinlich super.

"Youtuber"? Sind das diese arbeitsfaulen Rotzlöffel von Teenies wie der Drachentyp oder dieser "PudelPoo" oder wie sich der nennt, die den ganzen Tag "lustige" Videos machen und sich völlig daneben benehmen, um Klicks zu generieren und stinkreich zu werden oder um sich zumindest ihr Essen zu finanzieren?

Ich nehme an, die "Opfer" die diesen "Online-Menschen" hinterherjagen, sind die gleichen User wie diese ganzen Leute die auf Instagram von Influencern "influenced" werden? Die benötigen meiner Meinung nach dringendst psychologischen Beistand.

Bei letzterem handelt es sich definitiv um einen subjektiven Eindruck.
Genau die. Leider nehmen viele, besonders junge Menschen, diese Rotzlöffel als Vorbild.
 
Ist es das, was du meinst? Du könntest wenigstens mal ein Stichwort nennen, sonst nützt mir Google auch nichts.
Oder nen Artikel verlinken, ich lese sowas gerne.
Ich verlinke nicht gerne von Haus aus diese Links, weil sie ja nicht unbedingt jeder glauben muss, ich selbst halte von solchen Dingen ja schon nicht viel, aber wenn diese "Infos" sich mit dem decken, was ich mir selbst schon gedacht und vermutet habe, dann wird´s natürlich interessant.

Hier somit gleich mehrere zum Thema VALVE (sind aber natürlich auf Englisch, zum einen habe ich damit keinerlei Probleme aber zum wichtigsten, lassen sich auf Deutsch kaum relevante Infos finden bzw. habe ich bisweilen gar nicht nach deutschen Videos zum Thema gesucht:

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Das folgende habe ich selbst noch nicht gesehen, ist mir aber ins Auge gestochen, als ich mir das "Rise and Fall..."-Video aus meinem Verlauf geholt habe:
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Seltsamerweise kann ich das Youtube-Video, das Youtube kritisiert und aufzählt, was sich seit Beginn der Plattform so zum schlechten geändert hat bzw. wozu Youtube eigentlich von Beginn an dagewesen ist, nicht mehr in meinem Verlauf finden, wahrscheinlich wurde es wohl gelöscht. Dafür aber ein ähnliches:
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Was nun REDDIT betrifft, so ist das wohl die übelste, toxischste Community geworden, die es zur Zeit gibt. Diese Plattform hat definitiv ein Problem, was aber grundsätzlich von niemanden erkannt wird, der nicht selbst Teil davon war. Die REDDIT-Leitung selbst, der ist das "Problem" bis zu einem gewissen Grad egal, es sei denn irgendwo in den "Subs" dort herrscht Krieg (r/The_Donald), dann werden gleich ganze Subs gesperrt und vom Antlitz getilgt.

REDDIT sollte ursprünglich ein Platz sein, wo das Recht auf "Freie Meinungsäußerung" gilt und genau das ist dieser Ort heute nicht mehr, eigentlich das genaue Gegenteil davon. Gilt REDDIT sozusagen als "FRONTPAGE OF THE INTERNET", so ist es meiner Meinung nach eigentlich mehr "THE UGLY MIRROR OF THE INTERNET", denn alles was es an negativem Verhalten im Netz gibt, auf REDDIT findet man dies im Überschuss:

Eine Meinung gefällt jemanden nicht? Im besten Fall wird man nur "downgevotet" und besagter Kommentar veschwindet wieder (so kann man politische Gegner "mundtot" machen) während man im schlimmsten Falle gleich von einem Sub-Moderator gesperrt wird, dafür reicht es schon, wenn dem Dein Nickname nicht gefällt, Du brauchst dort also erst gar nicht mal irgendwelche Regeln eines Subs zu brechen (und von diesen eigenwilligen Regeln, gibt es in jedem Sub bis an die 20, die es auswendig zu lernen gilt, sofern man nicht gleich für einen einzigen Regelbruch gesperrt werden möchte, diese "Regeln" haben auch nichts mit einer "Neitquette" zu tun sondern betreffen meist, ob der Inhalt eines Uploads oder Kommentars "konform" ist mit dem, für was der jeweilige Sub steht.

Das schlimmste an REDDIT allerdings: Es entscheidet eine Minderheit darüber, was "gut" und was "schlecht" ist und gleichzeitig auch entscheidet die gleiche Minderheit, was die Mehrheit in ihren "Feeds" als erstes, als letzte oder gar nicht zu sehen bekommt. Um das zu verstehen, muss man dort aber selbst aktiv gewesen sein und Einblick darauf gehabt haben, wie viele User seine Beiträge sehen und "voten" können. Dazu ein Beispiel:

Eine "Submission" (oder Upload) hat 100 Klicks generiert, bekam 5 Upvotes und 1 Downvote. Wie weit oben im Feed besagte Submission nun auftaucht oder eventuell verschwindet, richtet sich jedoch nicht nach den Klicks sondern nach den Votes, in diesem Falle haben 5 von 100 Usern entschieden, dass die Submission "gut" ist. Hier entscheidet also eine Minderheit darüber, was die Mehrheit sehen darf und was "gut" oder "schlecht" ist, unabhängig davon was die restliche Welt wohl davon haltet, denn REDDIT ist schon lange eine eigene Welt geworden, die mit der Realität nur mehr wenig zu tun hat. Dahingehend wird auch aus öffentlicher Seite zunehmend kritisiert, dass auf REDDIT politisch sehr viel manipuliert und gelenkt wird, von dem wollen die Betreiber aber freilich nichts wissen.



Genau die. Leider nehmen viele, besonders junge Menschen, diese Rotzlöffel als Vorbild.
Tut gut mal jemanden übern Weg zu laufen, der gleiche oder zumindest ähnliche Sichtweise darauf hat, denn bei so vielen Millionen an Followern wie sie diesen "Vorbildern" hinterherkriechen, gibt es eine weitaus größere Chance solchen DoodelDiDumm-Fanboys (dieser komische Kauz da, "Youtuber" Nummer Eins!, ich merk mir nichtmal seinen Namen) im Netz anzutreffen, als solche die denen kaum bis gar nichts abgewinnen können.
 
Hier somit gleich mehrere zum Thema VALVE (sind aber natürlich auf Englisch, zum einen habe ich damit keinerlei Probleme aber zum wichtigsten, lassen sich auf Deutsch kaum relevante Infos finden bzw. habe ich bisweilen gar nicht nach deutschen Videos zum Thema gesucht:

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Na bitte, geht doch. War das jetzt so schwer, dieses Video hier zu verlinken, daß du lieber eine Woche lang hier gefühlt endlos rum bornierst?
 
Na bitte, geht doch. War das jetzt so schwer, dieses Video hier zu verlinken, daß du lieber eine Woche lang hier gefühlt endlos rum bornierst?
Die Quelle aus denen meine Erkenntnisse über diverse Plattformen kommen (neben meinen eigenen Erfahrungen natürlich), sind Foren bzw. Blogs und nicht Youtube.

Ich lese lieber das, was voneinander völlig unabhängige User im Netz sagen/meinen, anstatt einem Youtube Video zu vertrauen, das in erster Linie dazu gemacht wurde, um Klicks zu generieren.
 
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