Große Sorge bei Nintendo-Fans: Wird die Switch 2 ein Debakel?

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

Und das macht gute Spiele aus?

Gegenfrage: Macht schlechte Grafik gute Spiele aus?

 

[Roman_Reigns]

Gegenfrage: Macht schlechte Grafik gute Spiele aus?

Tut es nicht, aber es klang in deinem ursprünglichen Beitrag sehr nach einer Reduktion auf das Grafik-Element und danach, als sei dies der ausschlaggebende Punkt.
Aber aus was du schließt, weshalb ein Switch Nachfolger scheitert, erscheint mir nicht wirklich begründet.

 

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

Tut es nicht, aber es klang in deinem ursprünglichen Beitrag sehr nach einer Reduktion auf das Grafik-Element und danach, als sei dies der ausschlaggebende Punkt.

Das war es auch.

 

[Roman_Reigns]

Das war es auch.

Und deshalb wird der Switch Nachfolger deiner Ansicht nach scheitern? Weil eben das ein Hybrid nicht liefern kann?

 

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

Und deshalb wird der Switch Nachfolger deiner Ansicht nach scheitern? Weil eben das ein Hybrid nicht liefern kann?

Ich glaube schon. Die Switch ist nicht perfekt. Es gibt genug zum Ausbügeln. Wir leben aber in einer Zeit, in der viel auf dem Smartphone gespielt wird, wo die Ansprüche nicht so hoch sind. Wenn der Switch Nachfolger nicht auf Anhieb suggeriert "Du brauchst mich in deinem Leben", könnte man zu der Erkenntnis kommen, dass die jetzige Switch und ein Smartphone ausreichen, um den Zocking Bedarf abzudecken. Deshalb sollte der Nachfolger auf jeden Fall dazu in der Lage sein hübsche und vor allem flüssige Grafik zu zaubern. Um sich a) mehr von neueren Smartphones zu unterscheiden und b) sich von der Switch selbst ausreichend zu unterscheiden. Selbst denjenigen, die ihre Switch lieben muss aufgefallen sein, dass die Konsole ein paar Macken hat. An die hat man sich aber vll. mittlerweile gewöhnt. Ein richtiger Wow!-Effekt könnte imo nur die Grafik sein.

 

[fud1974]

Deshalb sollte der Nachfolger auf jeden Fall dazu in der Lage sein hübsche und vor allem flüssige Grafik zu zaubern. Um sich a) mehr von neueren Smartphones zu unterscheiden und b) sich von der Switch selbst ausreichend zu unterscheiden. Selbst denjenigen, die ihre Switch lieben muss aufgefallen sein, dass die Konsole ein paar Macken hat. An die hat man sich aber vll. mittlerweile gewöhnt. Ein richtiger Wow!-Effekt könnte imo nur die Grafik sein.

Never ever. Natürlich wird sie leistungsfähiger sein, aber die werden keine Konsole rausbringen die man nicht mehr bezahlen kann.. Hybrid UND sehr starke Leistung musst du erstmal hinbekommen zu einem bezahlbaren Preis.
Da Nintendo schon länger die Devise fährt, dass die Konsolen nicht mit Verlust verkauft werden sollen (wie es andere zwecks Marktdurchdringung schon mal machen) ist das doch sehr zu bezweifeln.

 

[DarkSamus666]

Jetzt könnte man hergehen und meinen, dass Nintendo das schon irgendwie hinkriegt. Aber so ist es nicht. Eine lustige Idee, Detailverliebtheit usw. Das sind Sachen, für die Nintendo zu haben ist. Mir Hoffnungen machen und diese dann wahr werden lassen nicht.

Diese Hoffnungen sind halt absolut utopisch. Eine Konsole, die als Handheld funktioniert wird Dir kein Ray-Tracing, keine 4K, keine 120fps etc bieten. Das können großteils nicht mal die neuen stationären Konsolen.
Daas win Grafik-Sprung passieren wird, steht für mich außer Frage, aber es wird halt eher auf dem Niveau einer PS4 pro sein, also ohne native 4k im Docked, ich rechne auch weiterhin 720p im Handheld, da es schlicht in diesem Format ausreichend ist.
Für mich wäre SSD viel wichtiger und ich glaube, dass auch Nintendo so geringe Ladezeiten wie möglich viel wert sind.

 

[DarkSamus666]

Ich glaube schon. Die Switch ist nicht perfekt. Es gibt genug zum Ausbügeln. Wir leben aber in einer Zeit, in der viel auf dem Smartphone gespielt wird, wo die Ansprüche nicht so hoch sind. Wenn der Switch Nachfolger nicht auf Anhieb suggeriert "Du brauchst mich in deinem Leben", könnte man zu der Erkenntnis kommen, dass die jetzige Switch und ein Smartphone ausreichen, um den Zocking Bedarf abzudecken. Deshalb sollte der Nachfolger auf jeden Fall dazu in der Lage sein hübsche und vor allem flüssige Grafik zu zaubern. Um sich a) mehr von neueren Smartphones zu unterscheiden und b) sich von der Switch selbst ausreichend zu unterscheiden. Selbst denjenigen, die ihre Switch lieben muss aufgefallen sein, dass die Konsole ein paar Macken hat. An die hat man sich aber vll. mittlerweile gewöhnt. Ein richtiger Wow!-Effekt könnte imo nur die Grafik sein.

Das beste Argument sind die Spiele und da sind halt einfaxh Pokemon, Mario Kart, SSB, Zelda, Mario etc die besten Verkaufsargumente, nicht 4K und da Nintendo keine Franchises im Ultrareal-Look hat, ist es schlicht nicht vonnöten, für tolle Grafik die Specs einer PS5 zu bieten, beum Hybridkonzept sogar wie gesagt schlicht unmöglich.
Nintendos Core-Franchises haben so viele Abnehmer wie nie zuvor, die Weichen für einen konsequenten direkten Nachfolger sind gestellt.

 

[Garfield1980]

Diese Hoffnungen sind halt absolut utopisch. Eine Konsole, die als Handheld funktioniert wird Dir kein Ray-Tracing, keine 4K, keine 120fps etc bieten. Das können großteils nicht mal die neuen stationären Konsolen.
Daas win Grafik-Sprung passieren wird, steht für mich außer Frage, aber es wird halt eher auf dem Niveau einer PS4 pro sein, also ohne native 4k im Docked, ich rechne auch weiterhin 720p im Handheld, da es schlicht in diesem Format ausreichend ist.
Für mich wäre SSD viel wichtiger und ich glaube, dass auch Nintendo so geringe Ladezeiten wie möglich viel wert sind.

Leaks gehen eher davon aus, dass die Leistung zwischen der Standard PS4 und XBOX One liegen wird.

 

[Roman_Reigns]

Ich glaube schon. Die Switch ist nicht perfekt. Es gibt genug zum Ausbügeln. Wir leben aber in einer Zeit, in der viel auf dem Smartphone gespielt wird, wo die Ansprüche nicht so hoch sind. Wenn der Switch Nachfolger nicht auf Anhieb suggeriert "Du brauchst mich in deinem Leben", könnte man zu der Erkenntnis kommen, dass die jetzige Switch und ein Smartphone ausreichen, um den Zocking Bedarf abzudecken. Deshalb sollte der Nachfolger auf jeden Fall dazu in der Lage sein hübsche und vor allem flüssige Grafik zu zaubern. Um sich a) mehr von neueren Smartphones zu unterscheiden und b) sich von der Switch selbst ausreichend zu unterscheiden. Selbst denjenigen, die ihre Switch lieben muss aufgefallen sein, dass die Konsole ein paar Macken hat. An die hat man sich aber vll. mittlerweile gewöhnt. Ein richtiger Wow!-Effekt könnte imo nur die Grafik sein.

Ja, na nix ist perfekt. Bin jedoch anderer Ansicht, auf was sich der Fokus bei einem Hybriden richtet.
Ich denke, es sind die Spiele selbst und weniger Ihre Präsentation, was Auflösung, RT, 4K, 120 fps und das ganze Gedöns angeht. Das alles ist nicht entscheidend bei dem diesem Konzept einer Konsole.
Der Nachfolger wird leistungsfähiger sein, das kann man bestimmt mit Sicherheit behaupten.
Wenn ich mir die Konkurrenz anschaue, da unterscheiden sich die Generationen im Grunde auch nur durch immer höhere Leistung, nichts weiter und trotzdem schafft man es, dass die Kunden sagen: Will ich haben. Was das angeht, gibt es bei Nintendo noch die größten „Überraschungen“, sei es jetzt die Mobilität, vorher der Second Screen bei der WiiU, bei der Wii die Bewegungssteuerung.

 

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

@fud1974 @DarkSamus666 @Roman_Reigns Der Mario-Movie war leider der endgültige Tease. Wenn die nächste Konsole es nicht zumindest ansatzweise schafft, hochwertige und grafisch beeindruckende Bilder zu zaubern, sehe ich leider viele enttäuschte Kids, wie sie mit ihren Controller vor dem Fernseher sitzen und so tun, als ob sie den Mario Bros. Film spielen.

 

[Roman_Reigns]

@fud1974 @DarkSamus666 @Roman_Reigns Der Mario-Movie war leider der endgültige Tease. Wenn die nächste Konsole es nicht zumindest ansatzweise schafft, hochwertige und grafisch beeindruckende Bilder zu zaubern, sehe ich leider viele enttäuschte Kids, wie sie mit ihren Controller vor dem Fernseher sitzen und so tun, als ob sie den Mario Bros. Film spielen.

Hmm, ich sehe das ganz anders. Wir werden sehen.

 

[DarkSamus666]

Leaks

Gerüchte, und die gehen in etliche Richtungen

gehen eher davon aus, dass die Leistung zwischen der Standard PS4 und XBOX One liegen wird.

Es ist ja die Frage, in welchem Modus. Ne reale Leistung im HH alla PS4/Xbox one wäre ja schon mal sehr ordentlich.
Dass der Dock-Modus da noch was draufsetzt, davon gehe ich aus.

@fud1974 @DarkSamus666 @Roman_Reigns Der Mario-Movie war leider der endgültige Tease.

Und der Uncharted-live-action-Film ist der Tease für das nächste ND-Spiel, oder wie? ?

Wenn die nächste Konsole es nicht zumindest ansatzweise schafft, hochwertige und grafisch beeindruckende Bilder zu zaubern,

Es wird garantiert keine Grafikqualität eines High-End-PCs sein. Man sieht jetzt schon, dass gewisse Sachen schlicht auf ner ps5/Series nicht möglich sind. Wie gesagt: utopische Erwartungen

sehe ich leider viele enttäuschte Kids, wie sie mit ihren Controller vor dem Fernseher sitzen und so tun, als ob sie den Mario Bros. Film spielen.

Meine Erfahrung ist, dass es weniger die Kids sind, die so großen Wert auf technische Specs, 60fps, 4k etc legen, als die Zocker vom späten Jugendalter an ??

 

[Bonkic]

@fud1974 @DarkSamus666 @Roman_Reigns Der Mario-Movie war leider der endgültige Tease. Wenn die nächste Konsole es nicht zumindest ansatzweise schafft, hochwertige und grafisch beeindruckende Bilder zu zaubern, sehe ich leider viele enttäuschte Kids, wie sie mit ihren Controller vor dem Fernseher sitzen und so tun, als ob sie den Mario Bros. Film spielen.

ich denke, ganz im gegenteil, dass es äußerst schwierig werden werden könnte, eben dieser zielgruppe eine neue switch schmackhaft zu machen. wenn es (nur) nach denen ging, bräuchte es womöglich auch in den nächsten jahren überhaupt kein technisches upgrade. mario kart - läuft und sieht gut aus. mario odyssey - dito, selbst das grottenhässliche pokemon verkauft sich wie blöde. - warum also 300 bis 400 euro für ein neues gerät auf den tisch legen? das werden sich nicht gerade wenige denken. aus dieser zielgruppe wie gesagt.

 

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

ich denke, ganz im gegenteil, dass es äußerst schwierig werden werden könnte, eben dieser zielgruppe eine neue switch schmackhaft zu machen. wenn es (nur) nach denen ging, bräuchte es womöglich auch in den nächsten jahren überhaupt kein technisches upgrade. mario kart - läuft und sieht gut aus. mario odyssey - dito, selbst das grottenhässliche pokemon verkauft sich wie blöde. - warum also 300 bis 400 euro für ein neues gerät auf den tisch legen? das werden sich nicht gerade wenige denken. aus dieser zielgruppe wie gesagt.

Das stimmt. Dann bleibt eigentlich nur ein neues bahnbrechendes Konzept, dass es irgendwie schafft die Leute zum Kauf anzuregen.

@DarkSamus666 Das ist nicht, was ich erwarte, sondern worin ich die Problematik/Herausforderung sehe!

 

[DarkSamus666]

Das ist nicht, was ich erwarte, sondern worin ich die Problematik/Herausforderung sehe!

Das war auch die Herausforderung bei der Switch. Aber Handhelds gibt es keinen anderen im Massenmarkt.
Das Steamdeck scheitert an fehlender Optimierung, stetig wachsender Anforderungen der Games und dem komplett wegfallenden Gebrauchtmarkt, der auch mir extrem wichtig ist. Dwr Preis ist auch nicht konkurrenzfähig zur Switch. Ein klassisches Randprodukt eben.
Games wie Pokemon haben eine massive und sehr treue Fanbase, genauso wie Mario, Zelda und Konsorten. Handhelds sind traditionell ein Verkaufsschlager bei Nintendo und das wird sich auch bei nem Switch-Nachfolger nicht ändern, vA, da die Kernmarken so populär und beliebt sind wie nie zuvor.
DAss nicht immer das technisch beste Gerät die Nase vorn hat war schon beim Gameboy so, war bei der PS1 der Fall, bei der Wii und jetzt bei der Switch, die wohl für einen Hersteller die erfolgreichste aller Konsolen bis jetzt sein dürfte. Der Großteil der über 1 mrd verkauften Games sind Eigenproduktionen, die Konsole kostet immer noch 90% des Launchpreises und die Sales sind immer noch hervorragend, wenn man das Alter und die Sättigung bedenkt. In Japan steht ja lt Famitsu der Meilenstein von 30 Mio an den Endverbraucher gebrachten (!) Geräten an.

 

[Gelöschtes Mitglied 3268579]

Das war auch die Herausforderung bei der Switch. Aber Handhelds gibt es keinen anderen im Massenmarkt.
Das Steamdeck scheitert an fehlender Optimierung, stetig wachsender Anforderungen der Games und dem komplett wegfallenden Gebrauchtmarkt, der auch mir extrem wichtig ist. Dwr Preis ist auch nicht konkurrenzfähig zur Switch. Ein klassisches Randprodukt eben.
Games wie Pokemon haben eine massive und sehr treue Fanbase, genauso wie Mario, Zelda und Konsorten. Handhelds sind traditionell ein Verkaufsschlager bei Nintendo und das wird sich auch bei nem Switch-Nachfolger nicht ändern, vA, da die Kernmarken so populär und beliebt sind wie nie zuvor.
DAss nicht immer das technisch beste Gerät die Nase vorn hat war schon beim Gameboy so, war bei der PS1 der Fall, bei der Wii und jetzt bei der Switch, die wohl für einen Hersteller die erfolgreichste aller Konsolen bis jetzt sein dürfte. Der Großteil der über 1 mrd verkauften Games sind Eigenproduktionen, die Konsole kostet immer noch 90% des Launchpreises und die Sales sind immer noch hervorragend, wenn man das Alter und die Sättigung bedenkt. In Japan steht ja lt Famitsu der Meilenstein von 30 Mio an den Endverbraucher gebrachten (!) Geräten an.

Und jetzt soll ein Nachfolger her. Ob der genauso gut ankommt? Soll Nintendo nun nach den Casuals gehen, welche eigentlich gar keinen Bedarf an einem Nachfolger haben oder lieber den anderen, die langsam ungeduldig werden? Ist das Potenzial bereits ausgeschöpft oder gibt es noch viele andere Ideen, für die die Switch, so wie sie ist, eigentlich ausreichen würde? Am besten, Nintendo fährt am Anfang erstmal zweigleisig. Oder man wartet mit der Ankündigung wirklich so lange, bis die Verkaufszahlen nachlassen.

 

[TheRattlesnake]

Ich denke der Durchschnitts Nintendo Spieler hat kein großes Interesse an High End Grafik mit sämtlichem Technik Schnick Schnack und eine einfache Switch 2 mit nur besserer Technik würde es deswegen schwer haben. Fänd ich von Nintendo auch sehr einfallslos.

 

[DarkSamus666]

Und jetzt soll ein Nachfolger her. Ob der genauso gut ankommt?

Ja, warum denn nicht? Die Gedanken macht man sich bei ner Playstation ja auch nicht ?
Aber: muss ein Nachfolger denn zwingend genauso erfolgreich sein? Es reicht, wenn sie erfolgreich ist. An winen Flop alla WiiU gkaube ich nicht, da ist Nintendo im HH-Bereich viel zu beliebt, vA in Japan, aber auch in den Staaten und hier.

Soll Nintendo nun nach den Casuals gehen, welche eigentlich gar keinen Bedarf an einem Nachfolger haben oder lieber den anderen, die langsam ungeduldig werden?

Ich bin weder "casual", noch ungeduldig ?
Wie gesagt sind die Hauptseller der Switch die Core-Franchises und nicht wie bei ner Wii div. Minispielsammlungen. Zelda hat sich auf der Wii 8 bzw 6 mio mal verlauft, auf der Switch hat sich Botw öfter verkauft als alle Zeldas von Wii und DS kombiniert. Auch Super Mario ist beliebter denn je, Odyssey hat mehr Eingeiten abgesetzt als beide Galaxy-Teile zusammen. Das heißt, die Fanbase dieser Titel ist schlicht um einiges höher.
Also:

Ist das Potenzial bereits ausgeschöpft oder gibt es noch viele andere Ideen, für die die Switch, so wie sie ist, eigentlich ausreichen würde?

Gibt es die auf der PS5? Kann es nicht sein, dass Spiele wie MK9, ein neues 3D-Mario, SSB, Splatoon, Luigis Mansion, Zelda, Pokemon, Kirby, Yoshi, Xenoblade, Metroid, Bayonetta, etc. auch in Zukunft gerne gezockt werden?

Oder man wartet mit der Ankündigung wirklich so lange, bis die Verkaufszahlen nachlassen.

Warum?! Was soll das bringen? Die Switch ist über den Zenit. Nintendo rechnet nicht mehr damit, dass die Verkaufszahlen noch ansteigen. Die Sales sind immer noch gut und die Switch wird es noch einige Zeit zu kaufen geben, evtl dann sogar in einer sehr günstigen Variante, die den HH-Aspekt weglässt. Alles möglich. Die PS2 wurde noch bis kurz vor dem PS4 Launch hergestellt, das SNES bis 2001.

 

[DarkSamus666]

Ich denke der Durchschnitts Nintendo Spieler hat kein großes Interesse an High End Grafik mit sämtlichem Technik Schnick Schnack und eine einfache Switch 2 mit nur besserer Technik würde es deswegen schwer haben. Fänd ich von Nintendo auch sehr einfallslos.

Aber der "Durchschnitts-Nintendo-Spieler" hat Interesse an den Marken ?
Ca 600 Mio verkaufte Nintendo-Spiele auf der Switch sprechen da Bände. Da können MS und Sony nur davon träumen. Ich kenn niemanden, der sagt: "warum sollte ich MK8 kaufen, ich hab ja noch MK double Dash? Was, neues Pikemon, ich habe ja saphir auf dem DS, Zelda? Ach, da reicht mir the Wind Waker komplett."
Ich finde diese Vorstellung schon eigenartig, dass Nintendo-Fans keine neuen Systeme wollen ?