Erotikspiele auf Steam: Keine Angst vor nackter Haut! Kolumne

[Cryptic-Ravage]

Was ich wirklich unterhaltsam finde ist die Tatsache, dass Personen die beim Thema Sex total unsicher sind (und vermutlich auch mit ihrer eigenen Sexualität nicht im Reinen sind) anfangen jedes Thema welches im Bereich Sexualität anzusiedeln ist, sofort mit asozialem "Porno-Jargon" untertiteln. Mal im Ernst: Macht es wirklich irgendwen an wenn von "fickfreudigen Stuten", "pulsierenden Fleischpeitschen" oder "Fickmaulfröschen" geredet wird??? Da verschwindet jeder Anflug von Sexyness doch ruckartig. Ok, mit Dirty-Talk kann ich persönlich ehrlich gesagt ohnehin nichts anfangen, von daher bin ich da wohl so oder so voreingenommen. Aber irgendwann gleiten Themen/Diskussionen zum Thema Sex von irgendeiner Seite komischerweise fast immer in so eine Richtung ab. Sehr verdächtig. Gibt es wirklich so viele Personen die mit der Thematik von vornherein mental überfordert sind oder sich dabei extrem unwohl fühlen? Wäre vielleicht auch eine Erklärung für die Haltung innerhalb der Gamingbranche.

Btw: Kick the Troll!

 

[LOX-TT]

Btw: Kick the Troll!

schon geschehen

 

[Scholdarr]

Obwohl Japan wirklich grenzwertiges Material produziert, können wir von deren Kriminalstatistik nur träumen. Sexualverbrechen sind um den Faktor 10 geringer als in Deutschland, also lasst mal die Kirche im Dorf.

Vielleicht sind Sexualverbrechen auch deshalb so niedrig, weil sie selten gemeldet werden? Außerdem ist Japan eines der Länder mit der höchsten Doppelmoral im Bezug auf Sexualität. Die sind extrem zwischen traditionellem Frauenbild und dem Wunsch nach sexuellem Hedonismus gefangen. Das führt dann dazu, dass nicht wenige Schülerinnen(!) wie selbstverständlich ihren Körper verkaufen, während sie sonst nach außen die disziplinierte Tochter und fleißige Schülerin geben. Oder die krassen Pornos mit allen Perversionen, die man sich denken kann, die dann aber die primären Geschlechtsteile zensieren. Das ist schon teilweise sehr eigenartig, was dort so produziert wird...

Hier ist im Westen auch eine unglaubliche Doppelmoral zu finden, Rihanna, Selena G. durften, Brittney S. durften mit 16 voll sexualisiert werden, die Teeniefilme gleichen halben Pornos, aber bei Animes/Japanospielen gehen alle an die Decke.

Hier im Westen gibt es nicht. Mittel- und Osteuropa sind was die sexuelle Freizügigkeit angeht ziemlich führend in der Welt. Natürlich gibt es auch hier reaktionär konservative Kräfte, aber bei weitem nicht so wie z.B. in den USA. Außerdem sind japanische Hentai-Pornos doch noch eine Stufe "krasser" als Tenniefilme made in the USA. Das kann imo ein "Kind" schon verstören, was da teilweise gezeigt und behandelt wird. Aber du hast natürlich recht, dass in Zeiten des Internets diese Inhalte eh immer nur einen Klick weg sind. Trotzdem sollten wir das entsprechend differenziert einordnen. Sexualisierte Musikvideos und Hardcore-Hentai-Pornos mit allen nur denkbaren Perversionen sind dann imo schon noch irgendwo zu unterscheiden.

Viel wichtiger in diesem Zusammenhang: Warum ist die Sexualebene schlimmer als die Brutalitätsebene?

Wow, da müsste ich jetzt seit weit ausholen. Das hat mit einem lange gewachsenen Kulturverständnis, mit Religionen und Institutionen und der Interaktionen zwischen verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen usw zu tun. Zentral ist dafür aber imo immer eine Art der maskulinen Dominanz in einer in bestimmten Elementen unfreien Gesellschaft. Interessanterweise verschiebt sich fast überall dort, wo das feminine Prinzip bzw. feminine Kräfte gesellschaftlich an Einfluss gewinnen, der generelle Fokus zu sexueller Freizügigkeit und auch weg von der Fokussierung auf physische Gewalt (auch wenn das radikale Feministen wohl ungern hören werden)...

 

[Jalpar]

Bei diversen Animes/Manga merkt man den Unterschied garnicht

Ja, das stimmt!

 

[Dolomedes]

Warst du schonmal dort ?
Hast du mit Japanern zu tun ?
Ich frage nur mal aus neugier.

Vielleicht sind Sexualverbrechen auch deshalb so niedrig, weil sie selten gemeldet werden? Außerdem ist Japan eines der Länder mit der höchsten Doppelmoral im Bezug auf Sexualität. Die sind extrem zwischen traditionellem Frauenbild und dem Wunsch nach sexuellem Hedonismus gefangen. Das führt dann dazu, dass nicht wenige Schülerinnen(!) wie selbstverständlich ihren Körper verkaufen, während sie sonst nach außen die disziplinierte Tochter und fleißige Schülerin geben. Oder die krassen Pornos mit allen Perversionen, die man sich denken kann, die dann aber die primären Geschlechtsteile zensieren. Das ist schon teilweise sehr eigenartig, was dort so produziert wird...


Hier im Westen gibt es nicht. Mittel- und Osteuropa sind was die sexuelle Freizügigkeit angeht ziemlich führend in der Welt. Natürlich gibt es auch hier reaktionär konservative Kräfte, aber bei weitem nicht so wie z.B. in den USA. Außerdem sind japanische Hentai-Pornos doch noch eine Stufe "krasser" als Tenniefilme made in the USA. Das kann imo ein "Kind" schon verstören, was da teilweise gezeigt und behandelt wird. Aber du hast natürlich recht, dass in Zeiten des Internets diese Inhalte eh immer nur einen Klick weg sind. Trotzdem sollten wir das entsprechend differenziert einordnen. Sexualisierte Musikvideos und Hardcore-Hentai-Pornos mit allen nur denkbaren Perversionen sind dann imo schon noch irgendwo zu unterscheiden.


Wow, da müsste ich jetzt seit weit ausholen. Das hat mit einem lange gewachsenen Kulturverständnis, mit Religionen und Institutionen und der Interaktionen zwischen verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen usw zu tun. Zentral ist dafür aber imo immer eine Art der maskulinen Dominanz in einer in bestimmten Elementen unfreien Gesellschaft. Interessanterweise verschiebt sich fast überall dort, wo das feminine Prinzip bzw. feminine Kräfte gesellschaftlich an Einfluss gewinnen, der generelle Fokus zu sexueller Freizügigkeit und auch weg von der Fokussierung auf physische Gewalt (auch wenn das radikale Feministen wohl ungern hören werden)...

 

[Tori1]

Ihr überfordert mich Leute..,

Ich habe jetz die ganze Nacht Kopfschüsse verteilt und meine Feinde mit dem Messer erstochen oder mit C4 das halbe Dorf eingeäschert und muss nun entscheiden ob eine virtuelle Titte ein moralisches Problem darstellt ?

Ich geh jetz schlafen...

 

[Sansaido]

Wieder mal ein sehr guter Kommentar von Herrn Bathge

Ich denke, dieses Stigma der Übersexualisierung bzw. des Sexismus im Allgemeinen kann die Spieleindustrie nur loswerden, in dem sie endlich damit aufhört infantil-fragwürdige bis hin zu pubertär-peinliche Sexspielchen und Elemente für die "Zielgruppe" der Halbstarken zu implementieren (ich denke mit Schaudern an ein QTE-Event in God of War 3 ). Ich habe nichts gegen sexy Darsteller, doch während mich schon 1996 mit elf Jahren Laras Akimbo Pistolen mehr faszinierten als ihre dreieckigen "Brüste", konnte ich mich während der Pubertät vielleicht noch über eine Physikengine für wackelnde Brüste eines Dead or Alive amüsieren. Heutzutage als U30 kann ich mich nur noch fremdschämen, wenn ich all die leichtbekleideten, mit monströsen Ballontitten aufgepumpten Figuren sehe. Street Fighter V ist dahingehend schlichtweg peinlich, um nur ein Beispiel zu nennen. Mitunter schadet es IMHO sogar der Atmosphäre, wenn in einem RPG o.ä. Frauen mit einer hirnverbrannten "Bikini-Plattenrüstung" auflaufen. WTF?!

Spiele sollten endlich erwachsen werden, so wie es der Großteil der Leute mittlerweile auch ist, welche mit ihnen aufgewachsen sind. Nur so können sie dann auch in der breiten Masse ernst(er) genommen werden. Ich denke, es ist auch niemandem geschadet, wenn heutige Zockergenerationen mit einem verünftigen Frauenbild in den Medien konfrontiert würden, statt der übersexualisierten Wunschvorstellung irgendwelcher notgeiler PR-Männer. Evie aus AC Syndicate ist schon mal ein guter Anfang, aber selbst das einstige Busenwunder Lara Croft wird in Rise of the Tomb Raider nicht mehr als künstliches Playboy-Häschen dargestellt, sondern als eine junge, zugegeben wunderschöne, jedoch nicht überproportionierte Frau. Das ist IMHO die richtige Richtung!

Natürlich gilt das auch umgekehrt fürs andere Geschlecht, denn hier wird ja oftmals auch völlig überzeichnet.

Übrigens: Im Gegensatz zu The Witcher mit seinem geschlechtslosen Geralt gibt es in "The Order 1886" auf PS4 eine Sexszene, welche jedoch jäh unterbrochen wird und dem Spieler denn auch einen Blick auf das männliche Genital liefert. Inklusive physikalisch korrektem Verhalten In dem Kontext fällt mir noch ein, dass glaubwürdige Sex-/Liebesszenen ja gar keine explizite Darstellung benötigen, weder im Film, noch im Spiel. Wozu auch? In den wenigsten Kinoproduktionen ist tatsächlich eine Vagina oder Penis zu sehen. Ich denke auch nicht, dass das überhaupt notwendig wäre.

 

[RoTTeN1234]

schon geschehen

Neeeeein ... ist doch eben erst witzig geworden. Das war zum schießen. Da hatte jemand einen intus und kam sich ganz toll vor. Sowas muss man feiern... nicht verbrennen Ach was solls^^

 

[morus]

Sexszenen hin oder her, so bin ich immer wieder überrascht, wie unterschiedlich die männliche und weiblichen Anatomie gesehen wird. Das Pendant zu den weiblichen Nippeln sind die männlichen Nippel, das Pendant zu den weiblichen Brüsten ist die männliche Brust und das Pendant zum männlichen Penis ist die weibliche Vagina.
Und wenn wir schon beim Thema Gleichberechtigung sind, so würde ich sagen, dass insgesamt in modernen Spielen - und nein, dazu zähle ich das ursprüngliche Farcry (2004) inzwischen nicht mehr - weibliche Figuren tendenziell natürlicher rüberkommen als männliche.
Aber stimmt schon, männliche Figuren haben teilweise Muskeln ohne Ende, aber zwischen den Beinen nix, nicht mal andeutungsweise... Liegt vielleicht an zuviel Anabolika?

 

[Peter Bathge]

Eigentlich eine interessante Kolumne ,.. bis auf... das da...: Zitat: "... Als Heißmacher für notgeile Manga-Stecher ist das Spiel daher kaum geeignet....

Ich mag eigentlich diese Art von Spielen... liegt wohl daran das ich Bücher, Japan sowie Japanologie mag und die VN´s praktisch wie ein Buch mit Bildern sind, meistens vertont und mit Entscheidungen, die man im laufe der Geschichte treffen kann, was bei einem normalen Buch nicht möglich ist.

Peter, owohl ich Visual Novels gerne spiele ist das einzige was ich bislang in meinen 36 Jahren gestochen habe, meine Ehefrau. Warum ich dir das erzähle? ... weil mich solche(oben stehenden) Aussagen mitelweile echt übelst nerven.

Kleiner Tipp am Rande. Wenn du mal im Urlaubstimmung bist und nicht weißt wo du mal hinreisen solltest, Flieg mal für1 - 2 Wochen in das Land der aufgehenden Sonne .. das wird dir echt gut tun. Vielleicht verstehst du dann die Faszination des Ganzen ein klein wenig mehr? ...

Hast Recht, tut mir Leid. Ich hab es in "Hentai-Stecher" umgeändert.
Daneben gesagt war die Formulierung eh nicht ernst gemeint, sondern mehr der Auflockerung gedacht. Aber stimmt schon, wer Mangas liest, ist nicht automatisch notgeil.

 

[Desotho]

Aber stimmt schon, wer Mangas liest, ist nicht automatisch notgeil.

Einfach umändern in: "Wer männlichen Geschlechts ist, ist automatisch notgeil."
Wenn wir nicht scharf auf Sex wären wäre die Menschheit längst ausgestorben.

 

[Scholdarr]

Hast Recht, tut mir Leid. Ich hab es in "Hentai-Stecher" umgeändert.
Daneben gesagt war die Formulierung eh nicht ernst gemeint, sondern mehr der Auflockerung gedacht. Aber stimmt schon, wer Mangas liest, ist nicht automatisch notgeil.

Aber wer Hentais kuckt schon? Verdammt...

 

[LOX-TT]

Wenn wir nicht scharf auf Sex wären wäre die Menschheit längst ausgestorben.

da müssen aber die Mädels dann schon auch was dazu bei- und austragen

 

[Gast1697404202]

Einfach umändern in: "Wer männlichen Geschlechts ist, ist automatisch notgeil."

Das hört sich dann aber zu sehr nach Feminist Extremist an

 

[Frullo]

Feminist Extremist

Ist das nicht ein Pleonasmus?

 

[Pherim]

Die Sex-Debatte geht mir gehörig am A.. vorbei aber ich finde dass VNs ihre eigene Sparte haben sollen und nicht gemeinsam mit echten Spielen aufgelistet werden sollen. Bzw sollte man sie wie EA-Spiele ausblenden können. Und dann Greenlight abdrehen, und den ganzen Asset Flip Mist rauschmeissen und Releases von uralten B-Waren Spielen wie Desert Gunner nicht mehr erlauben. Ich will mein gutes altes aufgeräumtes Steam zurück wo die Spiele noch einen gewissen qualitativen Standart hatten.

Gut gesagt, vor allem das mit EA! Es stimmt schon, Steam ist inzwischen ein unglaublicher Wust von mittelprächtigen bis grottigen Indie- und Early-Access-Titeln die nie hätten dort veröffentlicht werden dürfen. Aber was immer Geld bringt, schätze ich. Klar können Greenlight, Early Access und Kickstarter auch mal Perlen hervorbringen, aber wenn es sich als ganz großer Mist entpuppt sollte es auch schön wieder verschwinden. Andererseits wird man als potentieller Käufer in der Regel schon durch entsprechende Bewertungen abgeschreckt. Aber es ist schon wahr Qualität spiel bei Steam einfach keine Rolle (mehr?). Aber Spiele wie das hier diskutierte haben ja durchaus ihr Publikum, auch wenn sie mir persönlich komplett schnuppe sind. Aber sie haben auf jeden Fall mehr Daseinsberechtigung als Pseudo-Spiele wie etwa Grass Simulator oder ähnlicher Rotz.

 

[Grolt]

Steam = Valve = Amerikanischer Konzern.
Und in den USA gibt es nichts schlimmeres als nackte Haut oder auch nur das aufblinzeln einer nackten weiblichen Brust.

Diese ganze Diskussion um Kindred Spirits ist doch absolut dämlich ( aus europäischer / deutscher Sicht). Es gibt Spiele auf Steam die genauso viel nackte Haut und Sex enthalten. Witcher 3 zum Beispiel.

Alles nur ne dumme Marketingsache um ins Gespräch zu kommen.

 

[Worrel]

Steam ist inzwischen ein unglaublicher Wust von mittelprächtigen bis grottigen Indie- und Early-Access-Titeln die nie hätten dort veröffentlicht werden dürfen.

Wieso nicht? Sind Steam/Valve die selbsternannten Retter des Niveaus der Spielekultur? oder vielleicht in letzter Konsequenz doch nur ein marktorientiertes Unternehmen?

... aber wenn es sich als ganz großer Mist entpuppt sollte es auch schön wieder verschwinden.

Warum groß darüber diskutieren? Mist wird von ganz alleine wieder verschwinden. Simples Angebot/Nachfrage Prinzip.

Aber es ist schon wahr Qualität spiel bei Steam einfach keine Rolle (mehr?). Aber Spiele wie das hier diskutierte haben ja durchaus ihr Publikum,

Eben. Also warum auf dem vermeintlichen Qualitätsmangel herumreiten?
Das ist definitiv kein Spiel, was ich mir zulegen werde, weil mich das weder vom Setting, noch von den Zeichnungen, der scheinbar überaus oder komplett linearen Handlung oder sonstwas anspricht - aber ich würde definitiv behaupten, daß es eine gewisse Qualität hat. Wer sowas mag, könnte damit durchaus gut unterhalten werden.

 

[BuzzKillington]

Ich hab ja nix gegen Erotikspiele, aber die sollen doch bitte nicht so offen angepriesen werden. Auf dieser Seite sind auch Kinder unterwegs. Und dieses "Kindred Spirits of the Roof" grenzt meiner Meinung nach an Kinderpornografie.

 

[Scholdarr]

Ich hab ja nix gegen Erotikspiele, aber die sollen doch bitte nicht so offen angepriesen werden. Auf dieser Seite sind auch Kinder unterwegs. Und dieses "Kindred Spirits of the Roof" grenzt meiner Meinung nach an Kinderpornografie.

Wie soll das gehen, ohne dass echte Kinder zu sehen sind? Das hier ist digitale Kunst.

Und Kinder sollten bei Steam eh nicht frei einkaufen dürfen. Aber das liegt in der Verantwortung der Eltern.