• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank
  • Kritk / Fragen / Anregungen zu Artikeln

    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

Download: - Left 4 Dead: Beklemmende Momentaufnahmen zum Ego-Shooter Left 4 Dead

Ach verdammt, jetzt hab ich mir in die Hose gemacht! :ugly:
Spass bei Seite...das Spiel wird bestimmt nicht schlecht und die Source Engine hats immernoch drauf. ^^
 
AW:

Lion2k7 am 02.03.2008 11:57 schrieb:
die Source Engine hats immernoch drauf. ^^
Bei aller Liebe für die Source-Engine, aber langsam setzt sie doch ganz schön Staub an. Die Grafik hätte schon vor zwei Jahren keinen mehr zu Freudensprüngen veranlasst und die Animationen sind sogar richtig unterdurchschnittlich. Ich habs hier schon mal gesagt: Dieses Spiel ist für mich eine kleine Mogelpackung. Technisch veraltet und ziemlich mikrig ausgestattet. Kein SP, nur ein einziger MP-Modus, kaum Waffen - und das zum Vollpreis!? Da bietet jeder 8-Stunden-SP-Shooter mit rudimentärem MP-Part wesentlich mehr fürs Geld. Das Spiel wird auch, wie einige wohl denken, nicht von Valve entwickelt, sondern von Turtle Rock, die auch an der Katastrophe namens Condition Zero mitgepfuscht haben (wobei sie zugegebenermassen wohl nicht hauptverantwortlich waren). Wer unbedingt Zombies abmurksen will, der kann auch RE 4 spielen oder auf Dead Island warten.

SSA
 
AW:

Ach, das stimmt schon das die Source engine langsam Staub ansetzt.Mir gehts aber eher um das gameplay ansich und dies war so in der Art noch nirgendwo zu finden.Es mangel an guten Zombieshootern.Sicher nix für Leute die das Szenario generell nicht mögen.
Ich hoffe ja das es nicht soviel kosten wird.45 Euro wäre wirklich zuviel.Dafür wird echt zu wenig geboten.
 
AW:

SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Bei aller Liebe für die Source-Engine, aber langsam setzt sie doch ganz schön Staub an. Die Grafik hätte schon vor zwei Jahren keinen mehr zu Freudensprüngen veranlasst und die Animationen sind sogar richtig unterdurchschnittlich.

Die Texturen sind teilweise vielleicht etwas niedrig aufgelöst, aber ansonsten find ich das im Video dargestellte immer noch recht ansehnlich. Außerdem ist die Anzahl der dargestellten Zombies doch nicht schlecht, so viele Gegner auf einmal sieht man net so häufig in Spielen.

SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Ich habs hier schon mal gesagt: Dieses Spiel ist für mich eine kleine Mogelpackung. Technisch veraltet und ziemlich mikrig ausgestattet. Kein SP, nur ein einziger MP-Modus, kaum Waffen - und das zum Vollpreis!? Da bietet jeder 8-Stunden-SP-Shooter mit rudimentärem MP-Part wesentlich mehr fürs Geld.

Kommt darauf an wie gut der MP Modus von Left 4 Dead wird, wenn dieser so spaßig ist wie er sich imo anhört, dann bietet der 8 Stunden Shooter definitiv nicht mehr fürs Geld. Wobei ich auch erstmal Reviews und ne eventuelle Demo abwarten werde, trotz Zombies ;)

SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Wer unbedingt Zombies abmurksen will, der kann auch RE 4 spielen oder auf Dead Island warten.

Na ja, bei RE4 hab ich vor der Steuerung mehr Angst als vor den "Zombies" und von Dead Island hatte ich bis grade noch nie was gehört ;) Sieht ganz interessant aus, aber mal abwarten was daraus wird.
 
AW:

Ich finds nicht schlecht, aber Vollpreis ?!

Wenn ich zwischen bspw. Call Of Duty 4 und Left4Dead wählen müsste .. hm .. ;)
 
AW:

Iceman am 02.03.2008 13:00 schrieb:
SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Bei aller Liebe für die Source-Engine, aber langsam setzt sie doch ganz schön Staub an. Die Grafik hätte schon vor zwei Jahren keinen mehr zu Freudensprüngen veranlasst und die Animationen sind sogar richtig unterdurchschnittlich.

Die Texturen sind teilweise vielleicht etwas niedrig aufgelöst, aber ansonsten find ich das im Video dargestellte immer noch recht ansehnlich. Außerdem ist die Anzahl der dargestellten Zombies doch nicht schlecht, so viele Gegner auf einmal sieht man net so häufig in Spielen.

Und man sollte die Geschwindigkeit nicht vergessen, mit der die Zombie-Horden auf einen zu rasen.
 
AW:

Ihr geht ja nur von der Cryengine2 aus, ihr Cryengine Fanboys. :ugly:
 
AW:

SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Ich habs hier schon mal gesagt: Dieses Spiel ist für mich eine kleine Mogelpackung. Technisch veraltet und ziemlich mikrig ausgestattet. Kein SP, nur ein einziger MP-Modus, kaum Waffen - und das zum Vollpreis!?
Das lässt sich auch alles auf Quake Wars übertragen. Angestaubte Tech4-Engine, nur 12 Karten, SP nur mit Bots aber ohne Kampagne und nur 6 Waffen für die Infanteristen, von denen man abhängig von der Klasse auch zum Teil nur 2 wählen darf.

Und trotzdem: Das Spieldesign ist genial. Und ich kann mich nicht erinnern, wann ich zuletzt 371 Stunden (!!!) Spielzeit in ein Spiel gesteckt habe.

Da bietet jeder 8-Stunden-SP-Shooter mit rudimentärem MP-Part wesentlich mehr fürs Geld.
Den Punkt halte ich für äußerst streitbar. Titel wie Prey, Quake 4, Doom 3 und sogar Far Cry bieten einen recht grausigen / merkwürdig spielbaren MP, und die Kampagnen sind wirklich nicht so genial, dass man diese noch weitere 5 Mal durchspielen möchte.

Wer unbedingt Zombies abmurksen will, der kann auch RE 4 spielen oder auf Dead Island warten.
Das kannst du doch nicht im Ansatz vergleichen. Resident Evil 4 ist ein sehr langsames Spiel, und nur die Wii-Versionen bietet eine halbwegs ordentliche Anzahl von Zombies, die man aber dank der Steuerung auch recht schnell beseitigen kann (10 Headshots in a row ^^). Die PC-Version ist ein Graus - auch für 15 Euro. Dead Island hingegen basiert auf der Engine von Call of Juarez, und wird entsprechend hohe Anforderungen haben (allein schon wegen dem offenen Spielverlauf), was Left 4 Dead dank Source wohl eben nicht haben wird. Zumal man abwarten muss, ob der MP (falls einer vorhanden sein wird) dort überhaupt taugt. Außerdem will ich COOP mit ECHTEN Menschen im Team kämpfen, nicht mit NPC-Idioten, die jede Partie gleich spielbar machen.

Des Weiteren ist diese blanke Masse von Zombies in dem Ambiente (halt wie in Dawn of the Dead von 2004) neu, und verspricht dauerhafte Abwechslung, wenn pro Runde die Viecher an anderen Stellen warten.

Regards, eX!
 
AW:

FrankMoers am 02.03.2008 13:09 schrieb:
Iceman am 02.03.2008 13:00 schrieb:
SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Bei aller Liebe für die Source-Engine, aber langsam setzt sie doch ganz schön Staub an. Die Grafik hätte schon vor zwei Jahren keinen mehr zu Freudensprüngen veranlasst und die Animationen sind sogar richtig unterdurchschnittlich.

Die Texturen sind teilweise vielleicht etwas niedrig aufgelöst, aber ansonsten find ich das im Video dargestellte immer noch recht ansehnlich. Außerdem ist die Anzahl der dargestellten Zombies doch nicht schlecht, so viele Gegner auf einmal sieht man net so häufig in Spielen.

Und man sollte die Geschwindigkeit nicht vergessen, mit der die Zombie-Horden auf einen zu rasen.


Ja, richtig. Meiner Meinung nach ist die Source-Engine immer noch sehr gut. Habe vor kurzem erst Episode 2 durchgespielt und das hat mir richtig gut gefallen. Gut, Crysis sieht eindeutig besser aus, aber dafür sind die Hardwareanforderungen der auf der Source-Engine basierenden Spiele wesentlich humaner.
 
AW:

SoSchautsAus am 02.03.2008 12:48 schrieb:
Bei aller Liebe für die Source-Engine, aber langsam setzt sie doch ganz schön Staub an. Die Grafik hätte schon vor zwei Jahren keinen mehr zu Freudensprüngen veranlasst und die Animationen sind sogar richtig unterdurchschnittlich.
Was hat das mit der Engine zu tun? Denkst du eine Engine macht ein Spiel hübsch oder hässlich? In Left 4 Dead müssen bis zu 50 KI-Infizierte gleichzeitig dargestellt werden und das Spiel soll auch auf Nicht-High-End-PCs flüssig laufen. Es ist völlig egal welche Engine das darstellt. Glaubst du wenn man das selbe in der CryEngine 2 umsetzt, sieht es automatisch besser aus, wie von Zauberhand? Man kann mehr Polygone hinzufügen, höher aufgelöste Texturen und mehr Shadereffekte einsetzen, das kann man in jeder Engine. Aber dann steigen natürlich auch die Hardwareanforderungen und das will man nicht.


Ich habs hier schon mal gesagt: Dieses Spiel ist für mich eine kleine Mogelpackung. Technisch veraltet und ziemlich mikrig ausgestattet. Kein SP, nur ein einziger MP-Modus, kaum Waffen - und das zum Vollpreis!? Da bietet jeder 8-Stunden-SP-Shooter mit rudimentärem MP-Part wesentlich mehr fürs Geld.
Das Spiel ist ein Coop-Spiel, man kann es auch alleine spielen. Alle andere Elemente werden dann von der KI gesteuert. Auch wenn man es mit anderen menschlichen Spielern spielt, steuert die KI trotzdem die normalen Infizierten. Left 4 Dead hat vier Kapitel mit je fünf Levels, also 20 Maps, weitere kommen nach dem Release - wie bei jedem Valve-Spiel. Der KI-Director sorgt dafür, dass jedes Spiel anders wird, jede Runde wird sich anders spielen.


Das Spiel wird auch, wie einige wohl denken, nicht von Valve entwickelt, sondern von Turtle Rock, die auch an der Katastrophe namens Condition Zero mitgepfuscht haben (wobei sie zugegebenermassen wohl nicht hauptverantwortlich waren).
Turtle Rock Studios wurden vor zwei Monaten offiziell von Valve übernommen, bereits davor arbeitete man mehr als eng zusammen. Valve arbeitet also sehr wohl daran und sie waren auch mit dem bisherigen nicht zufrieden, weshalb es auch um mehr als ein Jahr verschoben wurde. (Sollte ja ursprünglich schon seit Sommer 2007 fertig sein.) Am Ende wird es sicherlich den Qualitätskriterien von Valve entsprechen. Die Arbeit von TRS bei CS:CZ beschränkte sich hauptsächlich auf die Programmierung des offiziellen CS-Bot (der auch in CS:S eingesetzt wird) und auf Remakes der MP-Maps, den SP-Part hat Ritual entwickelt. Außerdem haben sie mehrere CS:S-Maps umgesetzt. (Inferno, Office, Nuke, Militia)

Und sowohl der CS-Bot als auch die CS:S-Maps brauchen sich sicherlich nicht verstecken, das war gute Arbeit von TRS.


Und man sollte die Geschwindigkeit nicht vergessen, mit der die Zombie-Horden auf einen zu rasen.
Nun, die Geschwindigkeit ist nicht wirklich entscheidend, aber bei bis zu 50 KI-Infizierte kann es sich jeder ausrechnen, wie hoch die Texturen aufgelöst sein dürfen. Da kann man nicht 2048x2048 Pixel große Texturen fürs Gesicht einsetzen, sonst braucht man es mit einer Grafikkarte unter einen Gigabyte Speicher gar nicht installieren. Es ist eben was anderes ob man fünf oder fünfzig darstellt.

Auch stark beansprucht werden wird die CPU, die Leistung die Animationen brauchen wird oft vernachlässigt. Da werden vor allem Multicore-CPUs enorm profitieren. Valve hat ja bereits vor über einem Jahr die Source-Engine mit dieser Fähigkeit ausgestattet. Ist übrigens technisch gesehen ziemlich genau das gleiche was Epic vor kurzem in ihrer Techdemo gezeigt hat, worüber PCGames.de berichtet hat. Valve war da schon über ein Jahr weiter, soviel zum Thema "angestaubte Source-Engine". Die wird laufend weiterentwickelt, nur preist man es halt nicht mit irgendwelchen Promo-Videos an wie Epic oder Crytek, sondern stellt das eher still in einem Vortrag vor, siehe dieses Bild aus der Präsentation: http://www.abload.de/img/sourcemulticore4ue.jpg


Außerdem will ich COOP mit ECHTEN Menschen im Team kämpfen, nicht mit NPC-Idioten, die jede Partie gleich spielbar machen.
Es ist ganz einfach: Left 4 Dead kann man alleine oder mit bis zu acht Mitspielern spielen. Das ist völlig dynamisch, sobald wo ein menschlicher Spieler fehlt, wird er durch die KI ersetzt, es gibt keinen eigenen MP oder SP, es ist ein Coop-Game was man mit seinen Freunden oder auch ganz alleine spielen kann.
 
AW:

Ich glaub der Beitrag von HLP-Andy ist ausreichend.

Was ich mich aber frage, von WO wisst ihr den Preis des Spieles, wenn ic h mich gut errinere ist jedes Source-Engine-basierte Spiel für nicht mehr als 30-40 € erschienen, und bei diesem Preis war mindestens zwei Spiele im Pack(30€ 2004 Dezember, HL2+CS:S+HL2:DM)

Es ist NOCH KEIN PREIS BEKANNT IHR NÖRGLER!
 
AW:

Dontales am 02.03.2008 15:46 schrieb:
Ich glaub der Beitrag von HLP-Andy ist ausreichend.

Was ich mich aber frage, von WO wisst ihr den Preis des Spieles, wenn ic h mich gut errinere ist jedes Source-Engine-basierte Spiel für nicht mehr als 30-40 € erschienen, und bei diesem Preis war mindestens zwei Spiele im Pack(30€ 2004 Dezember, HL2+CS:S+HL2:DM)

Da erinnerst du dich falsch. HL2 kostete damals ganz normalen Vollpreis, ergo ~45€.
 
AW:

Iceman am 02.03.2008 16:10 schrieb:
Da erinnerst du dich falsch. HL2 kostete damals ganz normalen Vollpreis, ergo ~45€.

Naja HL2 hätte sich damals auch für 70 Euro genausooft verkaufen lassen ^^ Nebenbei enthalten waren ja auch CS:S welches alleine sich schon für 45€ hätte verkaufen lassen können, und HL2:DM.

Ich freu mich tierisch auf L4D, genau meine Art Spiel. Und man kriegt sehr viel geboten fürs Geld, denn vorraussichtlich kann man mit der von Valve bekannten lange Nachbetreuungsphase und vielen kostenlosen Updates rechnen.
 
AW:

Auf Left 4 Dead bin ich mal gespannt. Der "Invasion" Modus von Unreal Tournement hat mir schon sehr gut gefallen. Wenn immer mehr Monster generiert werden und man fast keine Chance hat, dass erzeugt eine ganz besondere Atmosphäre. Vor allem wenn man der letzte Überlebende ist und alle Augen auf einen gerichtet sind. Beinhaltet UT3 eigentlich auch den Invasions-Modus?
 
AW:

Hmm...meien bedenken sind eher das es zum Release magere Server gibt.Wenn die Party insgesamt "nur" aus acht Menschlichen Spielern besteht wirds wohl Anfangs schwer werden auf Servern zu connecten.Alle voll.
Oder irre ich mich vielleicht?
 
AW:

xotoxic242 am 02.03.2008 20:07 schrieb:
Hmm...meien bedenken sind eher das es zum Release magere Server gibt.Wenn die Party insgesamt "nur" aus acht Menschlichen Spielern besteht wirds wohl Anfangs schwer werden auf Servern zu connecten.Alle voll.
Oder irre ich mich vielleicht?
Ich denke nicht, dass Server ein großes Problem sein werden. Wenn man sich die Server-Stats von CS oder CS:S ansieht, dann ist das Verhältnis etwa 1:3 bis 1:4, also pro laufenden Server gibts nur vier Spieler.

Außerdem dürfte es durchaus möglich sein, zumindest zwei Dedicated Server auf einem Server laufen zu lassen. Klappt auch mit zwei 22-Spieler TF2-Server, da wirds mit zwei 8-Spieler Left 4 Dead Server wohl ebenfalls funktionieren. (Auch wenn die Director KI vielleicht mehr CPU-Leistung braucht.)

Aber wie gesagt, ich seh da kein Problem. Mit Breitbandverbindungen und Dual bzw. Quad-Core-CPUs ist es mittlerweile sogar durchaus akzeptabel selbst einen Server zu erstellen. Die Souce-Engine unterstützt dabei auch Multi-Threading.
 
AW:

Die Idee dieses Spiels ist grandios und so auch nie dagewesen (belehrt mich eines besseren), das Setting sowieso göttlich, es schaut gut aus und die Videos versprechen einiges. Left 4 Dead ist gerade in meiner mustbuy-Liste an Platz 1 gerückt. :-X
Das ist ein Spiel, für das ich echt meinen Singleplayer-only-Schwur brechen könnte! :top:
 
AW:

neoAbadon am 02.03.2008 20:46 schrieb:
Das ist ein Spiel, für das ich echt meinen Singleplayer-only-Schwur brechen könnte! :top:
Naja, es lässt sich ja auch im Singleplayer im vollen Umfang genießen, es werden die restlichen Überlebenden und Boss-Infizierten dann einfach von der KI kontrolliert. Zum Einsatz kommt eine Weiterentwicklung des offiziellen CS-Bot, programmiert von Mike Booth.
 
AW:

HLP-Andy am 02.03.2008 21:58 schrieb:
neoAbadon am 02.03.2008 20:46 schrieb:
Das ist ein Spiel, für das ich echt meinen Singleplayer-only-Schwur brechen könnte! :top:
Naja, es lässt sich ja auch im Singleplayer im vollen Umfang genießen, es werden die restlichen Überlebenden und Boss-Infizierten dann einfach von der KI kontrolliert. Zum Einsatz kommt eine Weiterentwicklung des offiziellen CS-Bot, programmiert von Mike Booth.
Jupp, weiß ich, aber so richtig (und seien die Bots noch so gut, was sie wahrscheinlich auch sind) geht's nur mit menschlichen Mitspielern - das meinte ich. =)
 
Zurück