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Cyberpunk 2077 im Test: Ein klasse RPG mit Sch?nheitsfehlern

Danke für den Test. :top: Werde mir das Spiel wohl vorerst nicht zulegen, vielleicht dann Mitte nächsten Jahres. Bis dahin sollten noch einige Schnitzer gefixt sein.

Ach ja, der gute Mann heißt übrigens Reeves, nicht Reaves ;-)
 
Also für Gamer die sich nun keine 10 Tests durchlesen wollen, sondern eine Seite haben wo sie sich informieren und vielleicht direkt zu der Wertung Springen ist ein klares Wertungssystem wichtig.
Die kommen auf die Seite, klicken 2 mal bis sie zur Wertung kommen und sehen 10/10 und wissen nicht das es eine 91,92,93,94 etc. ist.

Aber das ist bei so hohen Wertungen doch relevant und sollte vielleicht ab Wertungen von 8 aufwärts eingeführt werden, das hier dann doch 0,x schritte eingeführt werden.

Im Grunde muss man bei 10/10 selber rausfinden ob es ein 91 er oder 99er Titel ist.
Wie schwer wiegen die Negativen Punkte, sind diese vielleicht einfach fixbar, wird es später ein up oder downvote geben weil man aus der Vergangenheit weiß wie CDPR ihr Produkt über Zeit verbessert...ABER ist das relevant und sollte als Bonus schon in eine Wertung fließen oder nicht.
Da gibt es als Tester viel zu beachten, daher kann man auch nachvollziehen warum man ein ehr (ich würde es so nennen) pauschaleres Wertungssystemn gewählt hat.

Für mich aber ist so eine Wertung NICHT in Ordnung da ab einer gewissen Wertung es um Details geht und diese Details machen die Spielwelt oder gar das Spiel mittelmäßig / gut oder sehr gut.
 
Mein Gott .. machen alle ein Drama daraus :rolleyes:

Schaut ihr euch nur eine Quelle an? Und selbst wenn, sollte man mittlerweile wissen, dass eine 10/10 hier nicht automatisch 100% heißt.

Einfach Mal z.B. auf opencritic reinschauen und man sieht, CP2077 hat derzeit einen Schnitt von 91 bei 45 Reviews - teilweise noch ohne Wertung und sonst von 70% oder 7/10 bis ganz nach oben.



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Du bläst deine geliebte Jig-Jig-Street aber auch zu mehr auf, als sie ist.
Es ist eine Fußgängerzone mit einer Ansammlung von Händlern, wie es sie mehrere im Spiel gibt.
Einziger Unterschied ist, dass hier genau zwei Joytoys rumstehen, die man ansprechen kann. That's it.

nur 2 ?, na das nenne ich ja schonmal fortschritt im test wurden 0 erwähnt :P
 
Ich glaube, das hat nichts mit Scham zu tun. Es ist 2020, nicht 1978 - Kostenlosen Porn gibt es an jeder Web-Ecke, in sozialen Netzwerken präsentieren sich junge Frauen anzüglich mit ihren Schminkvideos und dennoch ist "sex sells" eine ziemlich antiquierte Pauschalaussage, die einfach nicht immer und überall anwendbar ist. In bestimmten Zielgruppen ja. Vor allem in jungen, pubertierenden, die den ganzen Tag auf Instagram hängen. Das Überangebot an Sex hilft aber nicht der These "Sex Sells", weil es inzwischen in manchen Segmenten ein Standard ist. Früher hat sich Sex verkauft, weil es ein Tabu war - das ist es jetzt nicht mehr, zumindest nicht im gleichen Maße.

Du magst Sex in Videospielen - okay, vollkommen in Ordnung. Wenn sich deine Sexualität nicht nur auf reale Menschen beschränkt, und das ist immer noch bei den meisten der Fall, auch bei Gamern, gut für dich. Aber du solltest vorsichtig sein, deine Vorlieben nicht auf "Gamer" als solche zu projizieren. Deine sind nämlich speziell, weil du Kaufentscheidungen anhand dessen triffst. Damit sprichst du schon mal nicht für den Großteil der Käufer und deine Forderung nach mehr Gewicht bei der Berichterstattung verliert an Gewicht. Für die meisten gibt es wichtigere Aspekte, die in einen Spieletest wie diesen gehören. Weil: Spiel, keine 60€-Softporno. Genauso wenig ist es eine Naturdoku, weil es Ratten gibt - also will ich keine Bewertung von Biologen zum Spiel.

Klar spielt Sex eine Rolle - aber nicht Sex allein sondern als eine von vielen Facetten von Charaktertiefe, die ein Spiel wegen mit verschiedenen Mechaniken zwischenmenschlicher Beziehungen interessant machen kann. Du scheint da nicht zu differenzieren und das sehr oberflächlich zu betrachten. Als jemand, der seine Kaufentscheidung allein auf Basis von Sex im Spiel trifft, bist du sicherlich keiner von "vielen". Eher eine Randgruppe der Käuferschaft, und da sind jetzt noch nicht mal Cosplayer, Furries, Whatever mit reingerechnet, die solche Spiele zu großen Teilen auch so spielen würden, wenn Sex eine kleinere Rolle spielte, aber natürlich mehr auf sexuelle Anreize anspringen.

Hat gar nichts damit zu tun, dass andere verklemmt sind - ich zum Beispiel würde mich alles andere als verklemmt bezeichnen, aber virtuellen Sex finde ich genauso wie falsche Titten: Langweilig, weil nicht echt. Hat aber beides seine Daseinsberechtigung. Aber meine Meinung spielt keine Rolle, das sind meine Vorlieben und da verlange ich nicht, dass sie irgendwo anhand einer Checklist in einem Videospiel abgebildet werden.

Es kann nicht jeder Aspekt für jeden beleuchtet werden. Und du fällst definitiv in die Sparte "Special Interest". Damit sollte es dir natürlich erlaubt sein, qualifizierte Personen wie Tester, die Entwickler oder sonst wen zu fragen und dich zu erkundigen, ob es deine speziellen Vorlieben bedient. Die Forderung, das aber in einem Spieletest näher zu beleuchten, ist absurd.

- ich würde sex in videospielen nicht als "Special Interest" bezeichnen, denn wie du schon selbst erkannt hast ist es ein gewisser standard bei großen titeln -> also möchte und gehe ich NICHT in diese von dir gezeigte ecke ;)
- ein solcher Aspekt sollte meiner meinung (aber wer bin ich schon) nach ABSOLUT beleuchtet werden (!), gerade bei so einem Titel, der damit auch hausieren geht, und gerade von einem Magazin mit langjähriger Erfahrung was das testen angeht#
- ist doch völlig ok wenn du das langweilig findest, denk auch mal an andere, viele finden sowas spassig, deshalb verkauft sich schmuddelkrahm ja so gut ;)

- insgesamt hat der redakteur warscheinlich recht, nur 2 joytoys sind den ganzen hype im hype garkeine rede wert, stimmt leider wohl.. na da bin ich schonmal gespannt wann welche mods für cyberpunk rauskommen, 2 geht natürlich nicht.. viel zu wenig abwechslung in der jig jig street
 
- ich würde sex in videospielen nicht als "Special Interest" bezeichnen, denn wie du schon selbst erkannt hast ist es ein gewisser standard bei großen titeln -> also möchte und gehe ich NICHT in diese von dir gezeigte ecke ;)



An und für sich nicht - in dem Maße, wo du eine Kaufentscheidung davon abhängig machst, schon. Da ist es Wurst, ob die grundsätzliche Anforderung an ein Spiel Sex, ausschließlich lizensierte Autohersteller, eine astronomisch zu 100% akkurate Sternendarstellung des Nachthimmels oder sonst was ist. Wenn das dein wichtigstes Kaufkriterium ist, fällst du in eine besondere Zielgruppe.
 
1.) Nur vier Seiten Kommentare? Bei dem Spiel? Erstaunlich wenig..
2.) Davon 2-3 für das Wertungssystem, der Rest für.. die Diskussion über "spezielle" Inhalte.

Zu 2.): Herr Dammes hat glaube ich wiederholt gesagt dass für ihn persönlich das Wertungssystem gerne ganz weg könnte... GLAUBE ich (oder hab ich da jemand anderen im Kopf? Dann sorry, sorry.. )
Wenn ich mir die Stimmungslage aus den letzten 2-3 Jahren Podcast so zusammenfasse glaube ich galt das für sehr viele Redakteure. Aber das wird wohl dort nicht entschieden.

Insofern halte ich es so: Ich mag Wertungen als kurzen "Anreißer" wo die Reise hingeht. Ob 9 oder 10 ist da eigentlich schon Wumpe. KEINE Wertung finde ich auch wieder anstrengend.
Den Rest dann in der Pro- und Contra-Liste lesen, dann vertiefen im Text. Fertig.

Man sollte das ganze auch nicht wichtiger nehmen als es ist.

Ich freu mich wenn das Spiel bei mir aufschlägt, fertig.
 
Reicht der Release am 10. Dezember eigentlich noch für Game Of The Year 2020 oder sind da schon alle Würfel gefallen? ;)
 
Mal so ne generelle Frage: Hat man als Redakteur überhaupt noch Spaß an den spielen die man testet? Besonders solch umfangreiche Spiele müssen doch sicherlich hardcore durchgerannt werden, um das Spiel durchzuspielen.
 
Mal so ne generelle Frage: Hat man als Redakteur überhaupt noch Spaß an den spielen die man testet? Besonders solch umfangreiche Spiele müssen doch sicherlich hardcore durchgerannt werden, um das Spiel durchzuspielen.

Ich hab 60 Stunden in 4 1/2 Tagen runter gerissen. Kannst dir also ausrechen, wie unangenehm das war.
Aber Spaß gemacht hat es schon irgendwo, sonst würde ich im Test ja lügen.

Ich freue mich aber auf die Feiertage, wo ich mich dann in Ruhe an meine PS5 setze und alles nochmal in normalem Tempo in mich aufsaugen werde.
 
Ich persönlich habe noch nie ein Game gezockt das eine dermaßen hohe Wertung verdient hätt. Wenn ich mir dann noch die Bugliste anschaue, die die anderen Tester alle bemängeln wundert es mich doch, dass das Spiel überhaupt über eine 6 raus gekommen ist.
Das erinnert mich noch an den Test von Gothik 3, das über Jahre unspielbar war aber trotzdem sensationelle Kritiken erhalten hat.
 
Klasse Test, Matthias.:top: Weshalb Zahlenwertungen komplett abgeschafft gehören, zeigt die hier stattfindende Diskussion mal wieder. 10/10 wird einfach mit 100% des alten Wertungssystems gleichgesetzt. Jedes Mal, wenn Computec diese Zahl zückt, muss wieder erklärt werden, dass das halt nicht richtig ist. Natürlich darf ein 10er-Spiel auch Schwächen haben und muss nicht perfekt sein. Die Bedeutung kann jeder in den Erklärungen zum Wertungssystem (s.u.) nachlesen. Für Bewertungen von Videospielen gibt es kein Grundgesetz, sondern eigens geschaffene Maßstäbe, die jedes wertende Medium an- und auslegen kann, wie es mag.

Ich weiß, der Deutsche Gamer sehnt sich nach klaren Regeln und mathematisch berechnetem Spielspaß. Darüber lacht uns die Welt sowieso aus. Aber ich hoffe sehr, dass es immer mehr Leute werden, denen es völlig scheißegal ist, ob so ein Mega-Titel wie der hier besprochene eine 9, 91%, 9,5 , 10 oder warm gemacht ein Kakao ist. Es ist egal, unwichtig. Games sind erwachsen geworden. Sie konkurrieren mit Literatur, nicht mit Waschmaschinen. Sie brauchen hochwertige Kritiken, keine Einordnung in Zahlen und Tabellen.

10 Punkte - Diese Meilensteine sind das Beste vom Besten und setzen neue Maßstäbe oder bieten ein absolut unvergleichliches Spielerlebnis mit nur sehr vereinzelten Schwächen. Hier vergeben wir zudem einen 10/10-Hit-Award.
 
Bei Dragon Age Origins war die Anfangsgeschichte auch nicht viel länger als 30-45 Minuten. Ich habe da eigentlich Alles bis auf Zwerg gespielt, also Magier, Daelish, Mensch und Stadtelf.

Ich bin ein enormer Fan von Blade Runner, Total Recall, Cowboy Bebop und ähnlichen Storys des Cyberpunk-Subgenres.
 
Sorry: Doch.
Falls nicht. Ändert das Bewertungssystem. 10 von 10 = 20 von 20 = 100 von 100.
Wenn 10 die höchste Zahl eures Wertungssystems ist, dann ist das ein 100 Punkte von 100 Punkte Spiel. Wenn dem nicht so ist, solltet ihr vielleicht das System überdenken.
Nein, rein vom Effekt her würde ich die 10/10 erst bei einer gefühlten >9,5 benutzen, was aber bei der PC Games nicht geschieht, was dabei die große Krux ist.

Weshalb Zahlenwertungen komplett abgeschafft gehören, zeigt die hier stattfindende Diskussion mal wieder. 10/10 wird einfach mit 100% des alten Wertungssystems gleichgesetzt. Jedes Mal, wenn Computec diese Zahl zückt, muss wieder erklärt werden, dass das halt nicht richtig ist. Natürlich darf ein 10er-Spiel auch Schwächen haben und muss nicht perfekt sein. Die Bedeutung kann jeder in den Erklärungen zum Wertungssystem (s.u.) nachlesen. Für Bewertungen von Videospielen gibt es kein Grundgesetz, sondern eigens geschaffene Maßstäbe, die jedes wertende Medium an- und auslegen kann, wie es mag.

Ich weiß, der Deutsche Gamer sehnt sich nach klaren Regeln und mathematisch berechnetem Spielspaß. Darüber lacht uns die Welt sowieso aus. Aber ich hoffe sehr, dass es immer mehr Leute werden, denen es völlig scheißegal ist, ob so ein Mega-Titel wie der hier besprochene eine 9, 91%, 9,5 , 10 oder warm gemacht ein Kakao ist. Es ist egal, unwichtig. Games sind erwachsen geworden. Sie konkurrieren mit Literatur, nicht mit Waschmaschinen. Sie brauchen hochwertige Kritiken, keine Einordnung in Zahlen und Tabellen.
Natürlich kann man ein selten bescheuertes Zahlensystem als Begründung gegen Zahlensysteme nehmen, ich würde es allerdings nicht tun geschweige es mir so leicht machen.

Ein in meinen Augen logisches System wäre:
>=95% / 9,5 = 10 (bei derartigen hohen Zuspruch ist das OK)
>=85% / 8,5 -bis < 95% /9,5 = 9
>=75% / 7,5 -bis < 85% /8,5 = 8
>=65% / 6,5 -bis < 75% /7,5 = 7
>=55% / 5,5 -bis < 65% /6,5 = 6
< 55% = eh indiskutabel ;-)

Man kann natürlich jetzt argumentieren "aber wir haben ein 10er System, da gibt es keine Halben" aber das ist mMn albern, ich betrachte die ±0,5 als die Entscheidungstoleranz/-ungenauigkeit abseits der Zahl davor und das die höchste Klasse dann nur besonders ansprechenden Titeln offen steht ist halt so, sie haben es dann verdient !
 
Ich hab 60 Stunden in 4 1/2 Tagen runter gerissen. Kannst dir also ausrechen, wie unangenehm das war.
Aber Spaß gemacht hat es schon irgendwo, sonst würde ich im Test ja lügen.

Ich freue mich aber auf die Feiertage, wo ich mich dann in Ruhe an meine PS5 setze und alles nochmal in normalem Tempo in mich aufsaugen werde.

Also wenn ich nach ner Woche harter Arbeit sage, dass ich das Gleiche am Wochenende noch mal in Ruhe mache, habe ich den richitgen Job gefunden ;)
 
Mittlerweile empfinde ich die ganzen Wertungsdiskussionen nur noch als anstrengend. Das war schon vor dem neuen Wertungssystem hammer ätzend, wenn sich um ein paar Prozentpunkte gefetzt wurde. Als ob es einen Unterschied macht, dass das Spiel eine 83 oder 87 bekommt. In den letzten Jahren kriegt man den Eindruck, dass alles unter 85 oder 8,5 bzw 9 oder 4/5 Sternen hammer schlechte Spiele sind. Und wehe, die Spiele sind im 90er oder 10/10 Bereich, um Gottes Willen, dann geht der Wahnsinn los und es werden genrefremde Titel miteinander verglichen, auf andere Tests verwiesen, die denselben Contrapunkt haben aber "nur" eine 8 oder 9 haben, und seitenlange Threads verfasst, die off topic af sind. Ich wage mal zu behaupten, dass die überwiegende Mehrheit der PC Games Redakteure die Wertung auch weglassen würde, wenn sie könnten. Mal davon abgesehen, sind die Tests der PC Games auch auf einem hohen Level geschrieben, so dass sich schon beim Lesen relativ schnell erkennen lässt, in welche Richtung das geht. Wenn man Tests von Matthias, Katha oder Felix liest, kriegst du mehrseitig auch gut begründet, was gut und was weniger gut ist. Wenn ich da an die Konkurrenz aus München denke oder die eingestelle CBS, da liegen schon Welten zwischen.

Es war NIE egal, ob ein Spiel eine 83 oder 87 bekommt. Denn in dem einen Fall hat es ein "Gold" Prädikat gegeben (bei etlichen Zeitschriften und Onlineportalen), im anderen Fall zumindest dieses nicht. Und das prankte dann auch auf der Testschachtel, heutzutage ist das aber immer noch ein Werbeargument. Die 10/10 ist im gegenwärtigen Zustand wahrscheinlich übertrieben. Auch TW3 war erst mit den Addons richtig rund und erst dann m.E. eine 91 wert.

Was ist nun eine 10/10 ? Wohl kaum nur die 100 %. Es könnte die 95/96-100 % oder die 91 - 100 % sein. Jedenfalls ist das Wertungssystem hier viel zu grob, um wirklich aussagekräftig zu sein und darüber hinaus ist es auch noch nicht richtig angewandt. Wenn nur noch 8/10, 9/10 - Wertungen rausgehauen werden, wird die einst entscheidende Kernkompetenz, die Kaufberatung, schlicht unterwandert. Und leider sind Wertungen darunter anscheinend nicht mehr opportun bzw. werden zu selten vergeben.

Gut genug scheint Cyberpunk allerdings jetzt schon zu sein - für die Mehrheit. Ich warte nochmal Patches und evtl. Addons ab, habe ich bei TW 3 ebenso gemacht und nicht bereut. Der PoS will ja auch abgespielt sein...und derzeit lockt mal wieder Gothic 2 - mit The Returning 2.0 AB (ok, das lässt den PoS jetzt nicht kleiner werden).
 
Danke für den Test! Bin gespannt auf das Spiel.

Eine Frage hätte ich, wie sieht es mit dem Leveln des Charakter aus?
Wirkt sich das sehr auf die Hauptquests bzw. Nebenquests aus und die werden dann zu einfach?

Ich mach gerne die Nebenquests, will ja nichts verpassen :) In Witcher 3 z.B. war ich dann schon vom Level oft über der nächsten Hauptquest. Wurde das besser in Cyberpunk gelöst?
 
Danke für den Test! Bin gespannt auf das Spiel.

Eine Frage hätte ich, wie sieht es mit dem Leveln des Charakter aus?
Wirkt sich das sehr auf die Hauptquests bzw. Nebenquests aus und die werden dann zu einfach?

Ich mach gerne die Nebenquests, will ja nichts verpassen :) In Witcher 3 z.B. war ich dann schon vom Level oft über der nächsten Hauptquest. Wurde das besser in Cyberpunk gelöst?

Ja, und die Frage stellt sich auch bei Item-Leveln. Gibt es die und limitieren die, was man ausrüsten kann? Sowas klappt bei Action Rollenspielen, bei denen es ums Looten geht. Bei Witcher fand ich es schon sehr störend. Hurra, legendäres Schwert gefunden. Wenn man dann schnell auflevelte, war das legendäre Schwert dann nach 20 Minuten veraltet und überholt.
 
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