Killerspiel-Debatte: "Ego-Shooter müssen hinterfragt werden"

MichaelG · 28. Juli 2016

Steam hat afaik 0 Alterskontrolle. Wüßte echt nicht wo. Und Ubisoft macht es über die Schwachsinns-Regelung, daß man dort USK16-Ware nicht vor 22 Uhr und USK18-Ware nicht vor 23 Uhr bestellen kann. Vollkommen idiotisch. Statt eine geprüfte Altersverifikation einzubauen.

Bonkic · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Steam hat afaik 0 Alterskontrolle. Wüßte echt nicht wo. Und Ubisoft macht es über die Schwachsinns-Regelung, daß man dort USK16-Ware nicht vor 22 Uhr und USK18-Ware nicht vor 23 Uhr bestellen kann. Vollkommen idiotisch. Statt eine geprüfte Altersverifikation einzubauen.

das ist keine schwachsinnsregelung, zumindest keine die sich ubi ausgedacht hat, sondern so vorgeschrieben. hatten wir doch schon mal durchgekaut.

stawacz · 28. Juli 2016

alterskontrolle hin oder her.ich hab warscheinlich auch schon shooter gezockt weit bevor ich 18 wurde.und noch weit krassere horrorfilme.der punkt is.ich denke ein gesunder mensch mit normalem verstand,kann das unterscheiden.ich kann nich sagen das ich in irgendeiner weise durchs shooter zocken aggressiver geworden bin.oder das ich jetzt wo ich seit jahren fast gar keiner shooter mehr spiele auf einmal das verlangen habe draußen rumzurennen und durchzudrehen.ich denke,das liegt immer an der person selbst.der wäre auch ohne shooter durchgedreht.und die warscheinlichkeit bei nem jugendlichen heutztage shooterspiele auf der platte zu finden is ja wohl auch extrem hoch.mein steamaccount zählt um die hundert spiele.da sind auch ein paar shooter dabei(die ich seit jahren nich angefasst hab).wenn ich jetzt durchdreh und die meinen rechner filzen.sind dann auch die killerspiele schuld?warscheinlich^^

MichaelG · 28. Juli 2016

Bonkic schrieb:
das ist keine schwachsinnsregelung, zumindest keine die sich ubi ausgedacht hat, sondern so vorgeschrieben. hatten wir doch schon mal durchgekaut.

Es ist eine Schwachsinnsregelung. Weil diese keinerlei Einfluß auf den Kauf solcher Waren durch minderjährige hat. Wenn ein 13 jähriger solche Waren kaufen will geht der auch 0.00 Uhr an den PC ran.

Daß diese Regelung nicht von Ubisoft selbst kommt spielt dabei absolut keine Rolle, weil es andere, regulär verwendbare Methoden gibt, um nicht so eine blödsinnige Regelung anzuwenden die irgendein Politiker mit einem Gehirnfurz erdacht hat. Vor allen Dingen sind diese anderen Methoden auch akzeptiert und sicher. Ubisoft könnte das Problem z.B. ganz simpel mit einer verifizierten Alterskontrolle lösen. Aber das kostet ja wieder Geld. Wo wir wieder beim Thema Bullshitregelung der Gesetzgebung sind. Oder mit einer Ausweiskontrolle (Eingabe des Personalausweiscodes). Tadaa, Problem gelöst.

Andere Firmen haben auch haufenweise USK/FSK 16/18-Waren im Angebot und 0 Probleme bei einem Verkauf. Und bei denen klappt es auch problem- und diskussionslos 24/7.

Bonkic · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Andere Firmen haben auch USK/FSK 16/18-Waren. Und bei denen klappt es auch problem- und diskussionslos 24/7.

...weil sie sich nicht an die herrschende regelung halten.

MichaelG · 28. Juli 2016

Falsch, weil diese Altersverifikationen anbieten. Das ist eine gesetzlich angebotene Alternative. Ich rede nicht von Steam oder Kinguin und Co. Bei Amazon läuft auf dem Postweg ja auch die Alterskontrolle durch den Postmann. Die ist dabei auch nicht gemeint.

Es gibt z.B. Portale mit der Altersverifikation über den Ausweis. Man gibt bei der Bestellung seinen Ausweiscode ein und weist damit sein Alter nach. Es gibt auch Portale wie Ü18 und Co., die jeder Händler zur gesetzlichen Altersbestimmung verwenden kann. Dort muß man sich via Postident verifizieren und bekommt dann einen Zugang und kann mit kooperierenden Shops und Foren Waren Ü18 einkaufen oder diese gesperrten Forenbereiche (für Uncut-Filme etc.) betreten.

Aber die Regelung mit dem Kauf von digitalen Waren ab xx Uhr ist und bleibt kompletter Bullshit und kann nur von einem erfunden worden sein, der nicht von 12 bis Mittag denken kann.

Und wenn es so ein Problem mit der Altersfreigabe gäbe hätten z.B. EA, Steam und Co. durch den Gesetzgeber schon längst Probleme bekommen. Es geschieht aber genau - nichts. Oder auch andere Händler wo man Waren digital und nicht über dem Postweg erhält.

Bonkic · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Falsch, weil diese Altersverifikationen anbieten. Das ist eine gesetzlich angebotene Alternative.

steam bietet eine altersverfikation an? wäre mir neu.
und dir ganz offensichtlich auch, wie du selbst drei beiträge vorher schreibst ("Steam hat afaik 0 Alterskontrolle").

bei origin weiß ichs ehrlich gesagt nicht.
aber ich schätze schon, alleine weil ea in deutschland eine niederlassung hat.

dass es in anderen branchen (porno) anbieter gibt, die das anders handlen, sei unbestritten. aber von was reden wir hier?

GulliStrulli · 28. Juli 2016

stawacz schrieb:
das is heute eh noch einfacher an solche sachen ranzukommen.hat steam überhaupt ne alterskontrolle?keine ahnung,,auf jedenfall seh ich auch in verschiedenen gruppen auf FB,das die accounts da hin und her vertickt werden wie warme semmeln.ungeachtet dessen,ob der käufer gerade mal zwölf is .da muss steam auf jedenfall nachlegen.meinetwegen bei jedem login auf nem neuen rechner erstmal ne alterverifizierung via perso oder so.

...aufsichtspflicht der eltern nicht vergessen, da sollte auch noch was gedreht werden...frage mich immer wieder, was diese (eltern) überhaupt tun...ja durch mein kind weiß ich man kann die augen nicht überall haben. wenn sie aber gewisses alter erreicht hat wo es damit losgehen sollte, werde ich verdammt nochmal meinen hintern bewegen müssen und gucken, interesse zeigen. so merkt man auch bestimmt ob was mit dem eigenen kind nicht stimmt. als wenn man es einfach als selbstläufer gehen lässt. denke nähmlich auch es liegt an der persönlichkeit selber und viele andere komplizierte vorgänge, umfeld, erziehung usw.

MichaelG · 28. Juli 2016

Bonkic schrieb:
steam bietet eine altersverfikation an? wäre mir neu.
und dir ganz offensichtlich auch, wie du selbst drei beiträge vorher schreibst ("Steam hat afaik 0 Alterskontrolle").
bei origin weiß ichs ehrlich gesagt nicht.
aber ich schätze schon, alleine weil ea in deutschland eine niederlassung hat.

dass es in anderen branchen (porno) anbieter gibt, die das anders handlen, sei unbestritten. aber von was reden wir hier?

Lesen ist nicht gerade Deine Stärke oder ? Wo schreibe ich bitte schön explizit daß Steam das anbietet ? Da bin ich jetzt mal gespannt!!! Ich schreibe explizt auch noch deutlich Zitat:

"Ich rede jetzt nicht von Steam, Kinguin und Co."

Ich schreibe nur, das diverse Händler/Foren im Internet das anbieten und daß Ubisoft das problemlos auch könnte, wenn sie wöllten. Es würde schon ein schlichter Abgleich der Ausweisnummer langen.

Von Steam ist bezüglich Verwendung einer Altersverifikation keine Rede. Im Gegenteil. Nur davon, daß Firmen wie EA, Steam und andere trotz fehlendem Einsatz jeglicher solcher Methoden zur Altersverifikation bislang 0 Probleme haben. Ergo wird die Sache heißer beredet als gegessen.

Und diese Portale für Altersverifikationen gelten nicht nur für diverse XXX Seiten. Daher sind diese Dir offensichtlich nur bekannt. Ich habe so einen Zugang auch in einem Filmforum für Uncut-Titel z.B. Oder bei diversen Händlern von Uncutfilme.

Und keiner würde Ubisoft belangen können, wenn sie ihr System auf so etwas umstellen und dafür diese Ware 24/7 anbieten. Das wäre dann eine WIN-WIN-Situation.

GulliStrulli · 28. Juli 2016

...und firmen kann ich verstehen, warum sollte die es interessieren altersverifikationen zu machen...den eigentlich gibt es nur einen (eltern) die verantwortlich sind was kinder jugendliche sehen, konsumieren sollten...und die kommen heute im großteil dem nicht nach. wie gesagt, spätestens wenn interesse am eigenen kind da wäre, würden auch andere dinge diesen hoffentlich auffalen (störungen im verhalten)...diese ganze debatte ist eigentlich nur sinnlos im bezug spiele dafür verantwortlich zu machen.

Bonkic · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Lesen ist nicht gerade Deine Stärke oder ?

doch, eigentlich schon.

Von Steam ist diesbezüglich keine Rede.

genau, weil steam bei der digitalen distribution von spielen ja nur eine eher kleine rolle spielt. kann man ja mal ignorieren. hörst du dir eigentlich selbst zu?

Nur davon, daß Firmen wie EA, Steam und andere trotz fehlendem Einsatz jeglicher solcher Methoden zur Altersverifikation bislang 0 Probleme haben. Ergo wird die Sache heißer beredet als gegessen.

bist du sicher, dass es bei origin nicht genauso ist?

MichaelG · 28. Juli 2016

Bist Du heute begriffsstutzig oder tust Du nur so ??

Wenn ich von EA in der Hauptsache rede könnte wohl welcher Client gemeint sein ??? Blizzard.net oder GOG sicher wohl nicht. Wohl eher Origin. *kopfschüttel* Die wenigen über Uplay kooperativ angebotenen EA-Titel lassen wir mal außen vor.

Und wenn ich explizit schreibe, daß ich wenn ich von Altersverifikation schreibe Steam hierbei nicht einbeziehe (weil diese defacto keine haben) ist der Marktanteil von Steam dabei erst einmal vollkommen Bockwurst. Was soll dieser blödsinnige Einwurf ?

Darum geht es bei dem Thema erst einmal nicht. Es geht bei dem Thema schlichtweg darum, daß Ubisoft (Uplay) problemlos auf eine der Altersverifikationen setzen könnte. Und das Steam und Origin trotz fehlender Altersverifikationen auch bislang 0 Probleme mit dem deutschen Gesetzgeber haben. Wie übrigens auch eine ganze Reihe von (auch in Deutschland ansässigen) Keyshops. Wie Gamesrocket.de und Co.

Spassbremse · 28. Juli 2016

Hmm, kann es sein, dass UBI als französisches, also europäisches Unternehmen da schärfere Auflagen beachten muss, als Steam/Valve, welche afaik eben in den USA sitzen?

MichaelG · 28. Juli 2016

GulliStrulli schrieb:
...und firmen kann ich verstehen, warum sollte die es interessieren altersverifikationen zu machen...den eigentlich gibt es nur einen (eltern) die verantwortlich sind was kinder jugendliche sehen, konsumieren sollten...und die kommen heute im großteil dem nicht nach. wie gesagt, spätestens wenn interesse am eigenen kind da wäre, würden auch andere dinge diesen hoffentlich auffalen (störungen im verhalten)...diese ganze debatte ist eigentlich nur sinnlos im bezug spiele dafür verantwortlich zu machen.

Mehr Umsätze ? Was glaubst Du wieviele Leute nicht kaufen weil sie keinen Bock haben erst 23 Uhr das Spiel kaufen zu können ?

MichaelG · 28. Juli 2016

Spassbremse schrieb:
Hmm, kann es sein, dass UBI als französisches, also europäisches Unternehmen da schärfere Auflagen beachten muss, als Steam/Valve, welche afaik eben in den USA sitzen?

Erstens hat Steam auch in Luxemburg einen europäischen Sitz und zweitens betrifft das ganze auch deutsche Keyshops die feucht und fröhlich auf so etwas verzichten. Z.B. Gamesrocket.de mit deutscher Firmenanschrift u.a.

Und wie gesagt würde Uplay einen simplen Ausweisabgleich einbauen oder ein anderes Altersverifikationsportal anbieten, wäre das Problem gelöst und ein regulärer Kauf rund um die Uhr kein Problem.

Die aktuelle Situation ist hingegen kompletter Blödsinn und auf aktuellem Stand komplett kundenunfreundlich gelöst. Abgesehen mal von der kompletten Unwirksamkeit dieser Regelung, was das ganze dann zu einem Hornberger Schießen degradiert.

Von mir aus sollen sie Fingerprint oder Iriskontrolle einführen und gut ist es.

GulliStrulli · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Mehr Umsätze ? Was glaubst Du wieviele Leute nicht kaufen weil sie keinen Bock haben erst 23 Uhr das Spiel kaufen zu können ?

...deswegen steht da "kann ich firmen verstehen", man muss doch nicht noch erklären wenns um geld geht...weiß jetzt nicht was du ansonsten meinst^^

MichaelG · 28. Juli 2016

Naja ich habe das auf die Auslegung durch Ubisoft bezogen.

ZanthraX · 28. Juli 2016

Wenn in den EGO-Shooter nicht immer soviele Cheater wären, gäbe es dort deutlich weniger Frust und die Spiele würden auch mal wieder Spaß bereiten. Da aber in Spielen wie CS-GO fast jeder 2te Spieler cheatet ist da auch nix mehr zu machen.

GulliStrulli · 28. Juli 2016

alles gut

Bonkic · 28. Juli 2016

MichaelG schrieb:
Wenn ich von EA in der Hauptsache rede könnte wohl welcher Client gemeint sein ??? .

ok, zahlreichen kommentaren nach zu urteilen, scheint es also bei origin genauso zu sein.
danke für nichts - mal wieder. :-D

nagel also diejenigen ans kreuz, die sich nicht an die regeln halten und nicht die, die es tun!

over and out.
du bist wirklich schwierig manchmal.

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