The Division 2: Mexiko mit Grenzmauer gegen US-Flüchtlinge

[Siriuz]

Sag ich doch: eine ganz andere Motivation. Eine mit viel weniger Legitimität. Hier geht es um Sicherung von Reichtum. Nicht um Verhinderung von Seuchenausbreitung.

Aber davon mal ganz abgesehen bezweifle ich, ob man den Argumenten der Mauer-Befürworter wirklich so einfach glauben kann. Die USA sind seit jeher eine Einwanderernation. Meinst du, die Menschen, die 1845 vor der großen Hungersnot in Irland in die USA geflohen sind waren sonderlich viel reicher, als die Mexikaner und Venerzolaner, die da jetzt ankommen?

Es ist ja nicht so als wollen die Flüchtlinge Almosen und für den Rest ihres Lebens dem Staat auf der Tasche liegen.

Aber selbst wenn wir mal annehmen, dass diese Menschen zumindest kurzzeitig Hilfe brauchen um auf die Beine zu kommen: Ein Land welches knapp 700 Milliarden (nur zur Erinnerung: 1 Milliarde = 1000 Millionen) Dollar für sein Militär ausgibt kann nicht die "wir haben kein Geld" Karte ziehen.

Und zu guter letzt: https://en.wikipedia.org/wiki/The_New_Colossus

In der Tat. Amerika als Nation war und ist ein Einwanderungsland. Dies bedeutet aber nicht dass jeder Mensch einfach illegal einreisen darf. An der Grenze zu Mexiko werden Drogen und Menschenmassen geschmuggelt. Das alles ist ein Milliardengeschäft für die Kartelle dort. Dies hat unter anderem auch wirtschaftliche Folgen für die USA. Der Lohn wurde dadurch die letzten Jahrzehnte nach unten gedrückt. Und ja, da kommen bestimmt Menschen die arbeiten wollen, aber wenn von 100 nur 10 dabei sind, die irgendwelchen Gangs/Kartellen angehören wird es zum Problem. Deine Rechnung zum Militär ist richtig und da gebe ich dir definitiv recht. Aber die WIrtschaft der USA ist auf ihr Militär aufgelegt. Dies zu ändern wird auch wieder Jahrzehnte dauern.

 

[xaan]

[...]

Alle Konsequenzen die du da nennst sind wirtschaftlicher Natur. Nichts ist auch nur annähernd auf dem Niveau einer Seuche die zu 99% tödlich endet.
Aber selbst wenn wir das mal ignorieren, sind viele der Punkte die du nennst einfach nur die selben Argumente, die Trump- und Mauer-Befürworter gerne herunterbeten. Einer genaueren Betrachtung halten die nicht stand.

In der Tat. Amerika als Nation war und ist ein Einwanderungsland. Dies bedeutet aber nicht dass jeder Mensch einfach illegal einreisen darf.

Die Leute würden sicher gerne legal einreisen. Das Ding ist nur, dass die Voraussetzungen für die legale Einreise und vor allem Einbürgerung als Staatsbürger natürlich deutlich, deutlich gestiegen sind. Deswegen noch mal mein Punkt, den du einfach so übergangen hast: die Flüchtlinge, die ca. 1845 vor der Hungersnot in Irland geflohen sind waren garantiert nicht reicher als die Menschen, die jetzt aus Venezuela oder Mexiko in die USA kommen wollen.
Im Gegenzug sind aber die USA deutlich reicher....

An der Grenze zu Mexiko werden Drogen und Menschenmassen geschmuggelt. Das alles ist ein Milliardengeschäft für die Kartelle dort.

Die Methoden der Drogenschmuggler sind ja dank des Prozesses gegen El Chapo gut beleuchtet worden. Flugzeuge, Tunnel, Uboote, Lastwagen (ich nehme an, sie hatten Methoden um die Drogen gut zu verstecken).
Da hilft eine Mauer natürlich sehr....
https://youtu.be/r4VzaPCIMkQ?t=355

Dies hat unter anderem auch wirtschaftliche Folgen für die USA. Der Lohn wurde dadurch die letzten Jahrzehnte nach unten gedrückt.

Der Lohn wurde unter Anderem auch deshalb nach unten gedrückt, weil
1: es sich um Arbeiten handelt, die US-Bürger in der Regel gar nicht machen wollen.
2: sich illegale Einwanderer nicht gegen Lohndumping wehren können. Was meinst du passiert, wenn die vor einem Gericht versuchen, den Mindestlohn einzuklagen?...

Und selbstverständlich führt Armut auch zu einer erhöhten Kriminalität. Erst recht in Situationen wo Leute denken, dass sie eh nichts mehr zu verlieren haben.
Gäbe es für diese Menschen einen praktikabel(!) gangbaren(!) Weg um auf legale Weise in die USA einzuwandern, das Problem mit dem Lohndumping und der Kriminalität könnte sofort angegangen werden.

Hier ist ein Mythbuster:
https://www.pbs.org/newshour/econom...s-about-how-immigrants-affect-the-u-s-economy

Hier ist ein Bericht darüber welche Industrien in den USA ganz besonders stark von illegalen Einwanderern profitieren:
https://www.cbsnews.com/news/illegal-immigrants-us-jobs-economy-farm-workers-taxes/