Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

[MaxFalkenstern]

Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

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Zum Artikel: http://www.pcgames.de/aid,749491

 

[RoxyYxor]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

... den Spielern geschickt in den Hinterhalt zu fallen.
Oder anders: einen Rücken zu legen.

 

[Birdy84]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Der "ganze" Satz

, in FEAR. nutzen die Replika-Soldaten viel mehr die Umgebung zu ihrem
Nutzen und versuchen, den Spielern geschickt in den Hinterhalt zu
fallen.

ist völlig verquer. Der wievielte KI-Artikel ist das seit den letzten 6 Monaten (PCGH eingeschlossen)?

 

[theNDY]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Crysis mit guter K.I.? Naja ist nunmal Ansichtssache Ist zwar nicht die mieseste K.I., aber sonderlich intelligent und taktisch orientiert arbeiten die Pappkameraden in dem Spiel nicht gerade...

 

[xdave78]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Naja so wirklich grosse Sprünge (wie zB Grafik) hat KI in Spielen aber in den letzten Jahren auch nicht gemacht. Eigentlich traurig sollte man meinen...oder wurdet ihr schon je einmal von einer KI (zB in nem RTS) mit taktischer Finesse überrascht? Bislang beschränkt sich die KI doch nur auf ducken, ausweichen und Wegfindungsroutinen.

 

[Microwave]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Da hechtet man während eines intensiven Schusswechsels hinter eine
Deckung und wähnt sich in Sicherheit, als plötzlich eine angeflogene
Granate den virtuellen Bildschirmtod einläutet. Ein cleverer, ja, nahezu
menschlicher Schachzug, hat dem Spieler eine vorzeitige Niederlage
beschert. Von Ärger jedoch keine Spur.

Naja wenn die Sache dann in einem Granatenhagel ausartet wie zb. in Stalker, fang die Sache wiederum zum nerven an.

 

[Coldharbour]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Die Hitman Teile fehlen mir da: Wenn man sich z.B. als Leibwächter umgezogen hatte und die Klamotten entdeckt wurden, gab's auch gleich Alarm.

 

[p4nd4fri3nd]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Crysis mit guter K.I.? Naja ist nunmal Ansichtssache Ist zwar nicht die mieseste K.I., aber sonderlich intelligent und taktisch orientiert arbeiten die Pappkameraden in dem Spiel nicht gerade...

Signed
Aber mit einer gewissen KI-Mod wird die KI dann richtig gut (sie reagiert auf Geräusche Cloak hilft also nicht mehr so gut und nutzt vor allem Squad-Taktiken, wie umkreisen flankieren etc). Hier der Forenlink http://www.crymod.com/thread.php?threadid=24954&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1

 

[JLS]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Call of Duty ist der beste Beweis, dass Spielspass auch quasi komplett ohne KI möglich ist.

 

[DonBarcal]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Als ich letztens mal wieder Flashpoint gespielt habe, ist mir aufgefallen, dass sich die KI nur innerhalb der Skripte intelligent verhalten hat. Abseits davon waren die Pappkameraden doch ziemlich doof.

Beispiel: Mission 3 - Combined Arms: Nachdem das Dorf eingenommen war, kam über Funk, dass mehrere T-80 unterwegs waren. Das hieß: Rückzug. Noch während der Flucht bemerkte der Kommandeur die Panzer und befahl dem Panzerabwehrschützen, eins der Dinger anzugreifen.
Das Beste war, dass der Schütze dann brav zurück zum Dorf gerannt ist und (ich glaube) nach seinem ersten Schuss niedergemäht wurde.

 

[G-S-S-Ghosti]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Hallo liebe Ego Shooter Gemeinde ...
dass die KI immer besser wird, finde ich wirklich gut.
So kann man ein Spiel auch im Single player mode "geniessen".
Aber was hilft es, die KI permanent zu verbessern, wenn Spieleentwickler gleichzeitig hingehen und die Bewegungsgrade der Avatare immer weiter einschränken?

Beispiele:

+ Black Hawk down
Hier kann man seine Spielfigur, liegt sie, nach links und rechts rollen lassen.
Das geht in anderen Spielen, die ich kenne, nicht.
+ Ghost Recon 2
Laufend in eine Deckung schliddern. Enweder bäuchlings, oder auf dem Po.
Das geht in anderen Spielen, die ich kenne, nicht.
+ OFP2
Gewöhnungsbedürftig, da die meisten Bewegungen, in Echtzeit(!)
zugelassen sind. Aus dem Liegen in den Stand, dauert ca. 1,5 Sekunden.
Nix für rusher, wie ich sie häufig in COD6 MWF2 wiederfinde.
- COD6 MWF2
Aus einer Deckung rauslehnen, um zu sichten/schiessen, ist nicht mehr
möglich!
- BFBC2
Die Spielfigur kann sich nicht mehr hinlegen.
Angeblich haben die Spielentwickler dies bewußt so eingerichtet, weil z.B.
Sniper sonst überhaupt nicht mehr ausmachbar seien.
Will man knieen, muß man permanent die "C"- Taste gedrückt halten???


Sonstige Beschränkungen sind mir nicht bekannt. Ich finde aber, dass dies schon reicht. Ein Ego Shooter sollte sich, so weit als möglich, an der Realität orientieren, oder? Idealer Weise gibt man dem Spieler/Server Admins die Möglichkeit, dieses wahlweise ein oder aus zu schalten (Das wäre meine Idee).

Meine Bitte, an die PC-Games Redakteure ... bemerkt solche "Eigenheiten" in euren Testberichten.

Noch viel Spass, beim Spielen
Ghosti

 

[nikiburstr8x]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Aber was hilft es, die KI permanent zu verbessern, wenn Spieleentwickler gleichzeitig hingehen und die Bewegungsgrade der Avatare immer weiter einschränken?

Da muss man Kompromisse eingehen: Willst du weitläufige Areale in denen du dich frei bewegen kannst oder eine gut funktionierende KI? Beides zu gleicher Zeit ist einfach nicht drin - schau dir Boiling Point an: Du kannst dich überall hin bewegen aber die Gegner-KI ist unterirdisch. Es gibt einfach zu viele Möglichkeiten die KI "dumm dastehen" zu lassen. Engere Levelschläuche gaukeln dir vor, die KI wäre ziemlich gut, siehe FEAR ...

 

[G-S-S-Ghosti]

AW: Special - Stärker, schlauer, schneller: Die Evolution der Gegner-KI in Actionspielen

Da muss man Kompromisse eingehen: Willst du weitläufige Areale in denen du dich frei bewegen kannst oder eine gut funktionierende KI? Beides zu gleicher Zeit ist einfach nicht drin - schau dir Boiling Point an: Du kannst dich überall hin bewegen aber die Gegner-KI ist unterirdisch. Es gibt einfach zu viele Möglichkeiten die KI "dumm dastehen" zu lassen. Engere Levelschläuche gaukeln dir vor, die KI wäre ziemlich gut, siehe FEAR ...

In der Tat. Ich sehe dies genau so und bei FEAR ist mir erstmalig auch die gesteigerte KI begegnet. Aber es waren eben Schlauchlevel. Die Probleme sehe ich in der Schaffung von entsprechenden Algorithmen und in der aktuellen Rechengeschwindigkeit von PCs.
Würde mich 'mal interessieren, wie die Entwickler die KI derzeitig aufbauen. Allerdings kann ich mir denken, dass dieses Wissen nicht so ohne weiteres preisgegeben wird.
Vielleicht hat ja jemand, aus der hiesigen Gemeinde, irgend welche Infos (Links, Buchverweise, ....).