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Overwatch: Null Toleranz für Spieler, die absichtlich verlieren

Ich glaube zu verstehen was durch absichtliches Verlieren beabsichtigt wird, aber ich gebe zu nichts verstanden zu haben. Kann das vielleicht jemand einem Noob nochmal im Detail erklären?

*Notiz an mich selbst: Mehr Overwatch spielen.
 
Gute Spieler haben Ranking XY(hoch) im Normalfall. Einige Asoziale Missgestalten gehen AFK oder sorgen auf anderen Wegen(aktiv oder passiv) fürs verlieren des eigenen Teams damit das eigene Ranking sinkt. Denn nach jedem Win/Lose werden Rangpunkte abgenommen oder hinzugefügt. Es gibt bestimmte Schwellenwerte ab denen ein neuer Spielerpool, der ebenfalls Rangpunkte XYZ hat, fürs Matchmaking herangezogen wird. Und das machen die dann aus Jux und Dollerei, das sie sich auf ein niedriges Ranking runter"spielen", um dann im Spielerpool mit den Noobs ihren Spaß zu haben.

Ich kanns, da ich einfach mal vernünftig erzogen wurde und keinen Asi-Umgang hatte, nicht nachvollziehen. Das geht in Sachen Verständnislosigkeit bei mir in die Gleiche Richtung wie Cheaten.

Ich bin für 1 Abmahnung und beim 2ten eindeutig erkannten Vergehen für den Permaban. Wenn Leute dann deswegen heulen und das Game quitten(sprich keine neue Version kaufen/Acc anlegen) dann kann OW auf solche auch verzichten.
 
Aber absichtlich gewinnen und sein Rating künstlich in die Höhe treiben ist ok oder wie?
 
Das kenne ich von Schachservern. Dort nennt man sie Sandbagger, und manche halten sie für schlimmer als Computercheater (hinsichtlich der eventuellen Auswirkung auf die Performancewertungen). Details würden hier zu weit führen, aber ich erkenne daß es sich um dasselbe Prinzip handelt.

Ein direkter Nachweis wird kaum zu führen sein, aber ein statistisches Indiz wäre wenn eine graphische Bewertungskurve über längere Zeit ständig ein untypisches Sägezahnmuster aufweist. Die Beweiskraft dessen wird jedoch strittig sein...
 
Und wenn ich als guter Spieler mit hohem Skill mal nen schlechten Tag habe und voll verkacke, bekomme ich dann auch gleich ne Verwarnung oder nen Ban.
Also solche Sachen 100% nachweisen stelle ich mir dann auch nicht ganz so einfach vor.
 
Danke für die Erklärung @kidou1304. Jetzt hab ich es gerafft. Oh man, dass erinnert mich etwas an die Sache mit den TrueSkill-Punkten in Forza Motorsport. Dort haben sehr gute Spieler neue Accounts angelegt, um dann als Anfänger die Spieler mit Status eines Meisters oder Veteranen im Falle eines Sieges massiv abzuwerten. Naja, wer's braucht. Aber schön zu sehen, dass Blizzard dagegen vorgeht / vorgehen möchte.
 
Das Phänomen kenne ich hauptsächlich von eigenen Teammitgliedern. Leute die sofort die Lust verlieren es auch nur zu versuchen noch zu gewinnen, nur weil sie die erste Runde verloren haben. Ist das dann auch strafbar?
 
Aber absichtlich gewinnen und sein Rating künstlich in die Höhe treiben ist ok oder wie?

Das ist doch logisch. Sie lassen sich absichtlich auf eine niedrigere Stufe fallen um schwächere Spieler dann zu bashen, lassen sich nach dem darauf erfolgenden Rangaufstieg wieder auf eine niedrigeren Rang fallen u.s.w. Das ist imho mit Cheating gleichzusetzen.

Ich weiß jetzt nicht wie das bei Overwatch im Detail ist. Nicht daß z.B. dann ein Spieler mit Ranking "A" und Waffen vom Rang "A" sich durch Methoden wie Afk oder gezielte Noob-Taktiken wieder auf Rang "C" fallen läßt um dort im Rang "C" beim Matchmaking mit seinen starken Waffen die Gegner zu zerlegen. Dann nach Rangaufstieg den Spaß erneut machen indem man sich wieder gezielt/bewußt absichtlich in den tieferen Rankingbereich fallen läßt u.s.w.
 
Ich kann Blizzard da verstehen. Wenn jetzt Pro-Gamer so etwas machen und dadurch dann gegen Anfänger, schwächere Spieler zocken dürfen und diese immer total abziehen, dann verlieren letztere irgendwann die Lust am Spiel und das möchte man als Entwickeler ja gerade nicht. Ist genauso wenn das jemand bei einem Fussballspiel wie PES oder FIFA macht und dann gegen die anderen immer 10:0 gewinnt, dann haben die irgendwann auch keinen Bock mehr.
Dafür sind solche Systeme ja da, dass man auf Spieler trifft, die ungefähr auf gleichem spielerischen Niveau sind. Das wird hiermit ja dann missbraucht.
 
Exakt so ist es. Vielleicht sogar mit Waffen, die eigentlich auf der Stufe gar nicht zur Verfügung stehen dürften, aber da von den Pros freigeschalten beim Fall auf das niedrigere Level "mitgenommen".
 
Ich sehe es nur als sehr kritisch an, jemanden für's Verlieren bestrafen zu wollen...
 
Finde ich vernünftig. Hatte selber auch schon solche Leute und die machen einem das Spiel dann persönlich madig. Man gibt sich Mühe, aber einer oder zwei machen absichtlich nur Unfug.
Nervt mich auch, wenn ich mit Leuten spiele, die ein Rating haben, das sie unmöglich haben können.
Boosting ist halt auch so eine Unsitte. Wenn man nicht so gut ist, dann sollte man dazu stehen und an sich "arbeiten" wenn man das entsprechende Rating erreichen möchte und sich nicht von zwei-drei Anderen in diese Region ziehen lassen.
Sobald die nämlich wieder allein spielen, stellen die sich so dämlich an, dass man sich fragt, ob am anderen Rechner nicht doch ein Schimpanse sitzt. Wobei ich vermute, dass der dann doch besser spielen würde, als der Spieler :-B
 
Erinnert mich ein wenig an die Publics in Counter Strike 1.6., als ich es noch spielte. Da waren gelegentlich auch die ein oder anderen Pro Gamer unterwegs, die einfach nur gemütlich Noobs bashen wollten. Nur gab es da kein Ranking. Man hatte halt Pech gehabt.
 
@Max: Ich würde mir wünschen, dass du hier etwas differenzierter berichtest. Spieler deranken nicht nur, um wieder einfacher zu gewinnen. Siehe unten.

Gute Spieler haben Ranking XY(hoch) im Normalfall. Einige Asoziale Missgestalten gehen AFK oder sorgen auf anderen Wegen(aktiv oder passiv) fürs verlieren des eigenen Teams damit das eigene Ranking sinkt. Denn nach jedem Win/Lose werden Rangpunkte abgenommen oder hinzugefügt. Es gibt bestimmte Schwellenwerte ab denen ein neuer Spielerpool, der ebenfalls Rangpunkte XYZ hat, fürs Matchmaking herangezogen wird. Und das machen die dann aus Jux und Dollerei, das sie sich auf ein niedriges Ranking runter"spielen", um dann im Spielerpool mit den Noobs ihren Spaß zu haben.

Ich kanns, da ich einfach mal vernünftig erzogen wurde und keinen Asi-Umgang hatte, nicht nachvollziehen. Das geht in Sachen Verständnislosigkeit bei mir in die Gleiche Richtung wie Cheaten.

Ich bin für 1 Abmahnung und beim 2ten eindeutig erkannten Vergehen für den Permaban. Wenn Leute dann deswegen heulen und das Game quitten(sprich keine neue Version kaufen/Acc anlegen) dann kann OW auf solche auch verzichten.
Kidou spielst du überhaupt Overwatch und hast Ahnung von dem Ranking? Viele Spieler wollen einfach mit ihren niedriger eingestuften Freunden spielen, dürfen das aber nur bis zu einem maximalen Rankingunterschied von 1000 SR. Falls sie dennoch mit ihren Freunden spielen, müssen sie Smurfs erstellen oder deranken.

Natürlich ist gerade das deranken nicht fair anderen Spielern gegenüber. Bevor du hier aber wild Leute beleidigst, solltest du mal überlegen ob Blizzard da nicht etwas an seinem System ändern muss. Es handelt sich nämlich um ein hausgemachtes Problem. Nur davon ausgzugehen, dass alle Spieler Anfänger wegklatschen wollen ist absolut falsch.

Außerdem ist ja hinreichend bekannt, dass die Placement Matches zu Beginn der neuen Season in Overwatch eh großer Mist sind. Bevor Blizzard diese Spieler bestraft, sollten sie mal ihre eigenen Probleme beheben.

Exakt so ist es. Vielleicht sogar mit Waffen, die eigentlich auf der Stufe gar nicht zur Verfügung stehen dürften, aber da von den Pros freigeschalten beim Fall auf das niedrigere Level "mitgenommen".
Spielverändernde Freischaltungen gibt es in Overwatch nicht.
 
Dazu muß ich Overwatch nicht kennen. Und ich habe ja das mit den Waffen auch genau aus dem Grund im Konjunktiv geschrieben. Trotzdem bleibt das gegenüber den anderen Mitspielern unter dem Strich egoistisch, denen die mit einem in dem Moment zusammenspielen die Stats zu versauen nur weil man selbst mit Freunden zusammenspielen will. Klar müßte Blizzard dann etwas am System ändern. Das bestreite ich nicht und da bin ich ja auch bei Dir. Das ist aber die andere Baustelle. Denn es geht genau in dem Moment eben um das Gesamtbild. Und das bedeutet, daß bei einer Party von 5-6 Spielern 1 oder 2 einen Egotrip reiten um den anderen 4 oder 5 die Spiellaune versauen.

Es bleibt damit absolut egoistisch und ist asozial nur auf die eigenen Bedürfnisse zu achten und daß andere dadurch hinten herunterfallen. Punkt. Die Spielepartie besteht eben nicht nur aus diesen 1-2 Leuten mit dem gemeinsamen Interesse sondern aus mehreren Mitspielern, deren Bedürfnisse nicht einfach unter den Tisch gekehrt werden können, nur weil einer diesen Egotrip reiten will. Das Spiel hat eine soziale Komponente. Die wird aber durch solche Aktionen ad absurdum geführt. Auch wenn die Ursache bei Blizzard selbst liegt.

Und wie bereits vorab geschrieben. Ich kenne Overwatch nicht. Bin auch kein großer MP-Game-Fan.

Die Grundessenz meiner getroffenen Aussage (daß das Verhalten asozial ist) bleibt (trotzdem es keine Freischaltungen gibt) weiterhin vorhanden. Anderen wird das Spiel vermiest, wenn man nur für Deranking absichtlich alles dafür tut um zu verlieren. Die anderen haben in dem Moment vor, das Match zu gewinnen und denen wird die Spielfreude dadurch vermiest, wenn andere absichtlich gegen das eigene Team arbeiten, indem sie absichtlich afk gehen oder aktiv dafür sorgen, daß das Match verloren wird.

Daß Blizzard die Ursache für "Nicht-zusammen-Spielen können" legt ist dabei nebensächlich. Das ist eine andere Baustelle. Es ist und bleibt aber gegenüber den anderen Mitspielern im aktuellen Team ein asozialer Zug. Auch wenn der Hintergrund gegenüber eigenen Freunden vielleicht gut gemeint sein mag.

Eben genau u.a. aus solchen o.g. Gründen (weil andere durch Egotrips anderen das Spiel versauen, weil in Spielen kaum ein Miteinander gibt sondern nur auf eigene Stats und Vorteile bedacht wird) habe ich die Lust am MP total verloren. Ganz schlimm ist da z.B. auch mittlerweile Warthunder geworden. An freien Tagen habe ich z.B. festgestellt, daß man im Zeitraum von ca. 12-17 Uhr absolut keine Gewinnchancen mehr hat, weil man nur mit/gegen Kiddies spielt. Die rammen einen, es gibt kein Zusammenspiel/Support untereinander. Die Grundregeln der jeweiligen Mission (Eroberung/Domination/Groundstrike) werden absolut nicht verstanden u.s.w.

Das versaut einen dann echt den Spaß am Spiel. Weil ich selbst so nicht denke. Für mich zählt das Ziel gemeinsam zu gewinnen und andere aus dem eigenen Team im MP zu unterstützen. Da ist mir der eigene Stat in dem Moment egal. Ob ich dann 10 Abschüsse mehr habe oder nicht ist mir da egal. Da erobere ich z.B. die Flughäfen oder schütze meinen Flügelmann (Bomber o.ä.) vor feindlichen Jägern. Z.B. bei Domination unterstütze ich eben dadurch, die Flughäfen zu erobern oder indem ich andere soweit ich es allein vermag die Feinde vom Hals zu halten (weil diese im Landeanflug und auf der Landebahn selbst ungeschützt sind). Andere Mitspieler machen das aber eben nicht. Ich unterstütze auch andere und den Flügelmann im Luftkampf und halte den Rücken frei. 99% der Mitspieler machen das eben auch nicht. Oder man hat bei Warthunder gerade die Wette laufen mit dem Gewinn von Goldeagles wenn man 80% Aktivität hat, 1 Abschuß und gewinnen muß. Wenn andere aber bei Domination den Egotrip haben und nur abschießen aber keine Flugplätze erobern oder Rückhalt geben verliert man die Runde und damit auch solche Wetten (leider). Oder (auch bei Warthunder) andere aus dem eigenen Team schießen blindlings beim Start des Spiels los (da ist der Feind noch nicht mal ansatzweise in der Nähe) und beschädigen den eigenen Mann (totaler Irrsinn!). Oder sie schießen wild auf den Feind obwohl der eigene Mann noch dazwischen ist und schießen einen dabei sogar mit ab (ebenfalls kompletter Irrsinn und reiner Egotrip).

Z.b. gerade bei Domination denken die Kiddies nur scheuklappenartig an die eigenen Abschüsse. Und wenn man eben als Teamkamerad gerade zwischen Feind und dem eigenen Mann ist (weil man eben gerade selbst hinter dem Feind hängt) ist das dem eigenen Mann egal und man wird halt mit abgeschossen. Super sag ich da mal!. Oder der eigene rammt einen sinnlos, obwohl er einen gesehen haben muß (der eigene kam direkt von hinten!).

Zum Gewinn der Partie gehört eben deutlich mehr. Z.B. die Eroberung und das halten der Flugplätze bei gewissen Missionen. Oder das Abschießen der feindlichen Bodenziele (Panzer, Zerstörer u.ä.). Und das erobern der von den Feinden besetzten Flugplätze kommt denen aber absolut nicht in den Sinn. Wozu denn ? Gewinnen wird total überbewertet. Aber denen fällt es auch nicht ansatzweise mal ein, die anderen Mitspieler wenigstens dabei zu unterstützen, indem man denen den Rücken freihält oder es versucht. Denn beim Landeanflug bzw. der Zeit auf der Landebahn ist man z.B. nahezu wehrlos. Und den eigenen Bombern z.B. mal Begleitschutz zu geben bis zur feindlichen Basis ist denen auch egal.

Genau aus solchen Gründen und der Tatsache, daß man es je nach Titel mehr oder weniger stark mit Cheatern, Statspaddern und ähnlichem zu tun hat, habe ich die Motivation für irgendwelche Multiplayer-Titel irgendwie verloren. Und auch aufgrund der Tatsache, daß die meisten MP-Titel auf Dauer langweilig werden, weil ständig die gleichen Modi vorhanden sind, Capture the Flag/Domination, Killstrikes und ähnlichem. Und das wiegt PvP nicht auf. Leider, muß ich dazu sagen. Und ich war mal einige Zeit lang (zu Zeiten von BF 2 und 3) in einem BF-Clan.

Und für Entwickler ist ein MP "einfacher", weil sie sich z.B. keine Story, keine Quests/Missionen u.s.w. ausdenken müssen, keine Charakterdarstellungen oder ähnliches. Hinzu kommt dann auch, daß Mikrotransaktionen in MP-Titeln wohl ziemlich erfolgreich sind. Kaufe XP-Booster, kaufe Waffe A statt sie freizuschalten, kauf Dir den Skin B oder weiß der Teufel.

Sie brauchen im Prinzip nur 2-5 Modi und Balancing zu beachten sowie Waffenfreischaltungen. Das war es bei MP-Titeln im Prinzip auch schon.
 
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