• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank
  • Kritk / Fragen / Anregungen zu Artikeln

    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

AW:

Shinizm am 18.04.2009 12:44 schrieb:
lenymo am 18.04.2009 12:35 schrieb:
Daddlmeier am 18.04.2009 12:24 schrieb:
Also ich bin selber Vater und kann mich nur fragen, vor was der eine oder andere hier Angst hat, wenn man solche Seiten komplett verbietet und eben auch den Zugang zu solchen Sites unterbindet.
Es geht hier ja nicht um Killerspiele, und in meinen Augen sinnlose Bevormundung von Erwachsenen, sondern um Kinder und deren Mißbrauch. Das ist für mich etwas komplett anderes und darf verboten und unterbunden werden.
Meine rein persönliche Meinung würde da noch wesentlich weiter gehen. Wenn es nach mir ginge, kann ich da nur sagen "search and destroy" mit solchen Leuten die Kindern so schreckliche Dinge antun und sich an so abnormen Filmen ergötzen.
Vielleicht tut ihr mir und den Rest der Welt den gefallen und befreit euch von eurem VERFOLGUNGSWAHN und DENKT einfach mal gründlich über die Sache nach.
Legt mal auf die Waagschale um was es hier geht und dann kommt ein jeder darauf, dass man gegen ein solches Fehlverhalten und gegen die Kinderpornografie vorgehen muss.

... und Tschüß
Wenn du so auf Zensur und Todesstrafe abfährst geh doch nach China.
Und so nervige Leute mit VERFLOGUNGSWAHN gibts da auch nicht denn die haben gefälligst das Maul zu halten.

Bei Dir ist ja alles zu spät..traurig traurig..
Richtig, kurz vor eins und noch nix gegessen ....hungrig hungrig..
 
AW: News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

Wer glaubt dass es da bei Kinderpornographie bleiben wird, ist sehr naiv.

Selbst in eigentlich recht liberalen Staaten wie Dänemark und Norwegen enthalten nur ein relativ kleiner Teil der gesperrten Seiten wirklich Kinderpornographie. Was soll da erst in einem Zensurstaat wie Deutschland geschehen? Schon jetzt haben wir eine in der westlichen Welt einmalige Ansammlung von staatlichen Zensurbehörden und deren Helfern.
In den meisten anderen westlichen Ländern hätte ich wahrscheinlich mehr Vertrauen in den Staat, dass es nur bei den geplanten Sperrungen bleibt. Aber nicht hier.

Irgendwann geht es dann weiter mit Glücksspiel-Angeboten, Gewaltspielen, normaler Pornographie, Foren und Blogs mit sonstwie unliebsamen Themen. Natürlich alles im Namen des heiligen Jugendschutzes der bei uns irrsinnigerweise Verfassungsrang hat. jugendschutz.net wird sich sehr freuen.

Schon die Unterscheidung zwischen KP und normaler Pornographie ist nicht immer einfach, da hier sogar inzwischen Anschein-Pornographie illegal ist. D.h. Seiten, die scheinbar Fotos von Minderjährigen anbieten (obwohl die Darsteller Erwachsene sind) wird man sicher gleich mitsperren.

Zwar denke ich nicht wirklich, dass die Etablierung einer allgemeinen Zensur wirklich das einzige Ziel hierbei ist. Aber ist die unweigerliche Folge.


Außerdem zeigt es wieder wie inkompetent und ziellos hier Regelungen und Gesetze verabschiedet werden. Sämtliche Experten - sowohl bei Regierungs-Stellen als auch privaten Verbänden - haben die Maßnahmen für ineffektiv befunden. Aus dem Justizministerium gibt es verfassungsrechtliche Bedenken. Aber all das interessiert im Familienministerium niemanden. Es wird trotzdem durchgezogen.
Praktisch alle anderen Gesetzesinitiativen funktionieren genauso...
 
AW:

Memphis11 am 18.04.2009 12:47 schrieb:
Leute die sich so einen scheißdreck wie kinderpornos anschauen , die werden sicher anderswo an material kommen, ich denke nicht das sperren von I-net seiten da so viel bringen wird %-)
Sie werden so gut wie gar keine Wirkung haben. Die angeblich so umsatzreiche Kinderpornographie scheinte es in dem großen Stil wie Frau v.d.L. es gerne hätte nicht zu geben. Mit der Sperre wirde es sogar vermutlich zu einer art "Aus dem Auge aus dem Sinn" kommen. Die Sperre packt nicht an der Wurzel an man kann evtl. soweit gehen und behaupten dass sie Mittel, Resourcen und Ermittler von der wirklichen Bekämpfung der KiPo abzieht. 90% der Server scheinen in westlichen Ländern zu stehen und Carechild hat gezeigt wie leicht und schnell es geht um KiPo Server vom Provider abschalten zu lassen. Nur schert das die Von der Leyen und die meisten anderen Politiker einen Dreck, was so aussieht als ob es in Wirklichkeit gar nicht um KiPo geht sondern darum die Möglichkeit zu haben verschiedene Seiten im Netz zu sperren.
 
AW:

perfect-privacy.com und die Zensur bringt gar nichts ... außer dass die "Leute" die das schauen extrem hohe Sicherheit haben und eine Verfolgung ihrerseits noch schwerer wird, da Perfect Privacy nicht loggt und die Server überall im Ausland verteilt sind...
-> Sinnlose Zensur.
 
AW:

Wenn dieser Schritt einer von vielen ist/ wäre dann finde ich die Aktion gut. Sprich als nächstes Solche Server von Netz nehmen lassen die Hintermänner verfolgen und zur Rechenschaft ziehen.

Aber wenn es leider der einzige Schritt bleibt dann finde ich diesen Schritt naja, denn den Kindern ist damit denke ich kaum geholfen denn diese Leute finden immer wieder Wege und Möglichkeiten um an solchen Material zu kommen.
Aber ich denke mir das schlimmste ist sogar das viele Bürger denken mit solch einer Zensur sei das Problem Kinderpornographie in Deutschland aus der Welt geschafft und somit besteht weniger öffentliches Interesse und es bleibt letztendlich alles beim Alten.

Obwohl einen Vorteil hat es sicherlich das (wenn auch sicherlich nur wenige) abgeschreckt werden weil sie Angst vor Konsequenzen haben und mit den aufhören.
 
AW:

In meinen 15 Jahren Internet bin ich kein einziges mal über Kinderpornos oder Seiten wo solche angeboten werden gestolpert. Für mich ist das alles nur ein Vorwand um langsam aber sicher eine Zensur einzuleiten.
 
AW:

Also wenn das nun "Zensur" ist, dann unterschreib ich diese Art von Zensur!
Was dort mit Kindern gemacht wird ist mehr als ekelerregend und Menschen die sich an sowas aufgeilen können, sind einfach nur zu bedauern.

Es ist erstaunlich, wieviele "Webseitenzugriffe" diese Seiten allein aus Deutschland haben, bzw. wieviele davon von Providern "erwischt" werden. Von mir aus dürften sie dabei ruhig weitergehen. So'n Stopschild als WARNUNG? Ähhhhhmmm.... wovor warnen? Die Leute wissen allesamt, dass das was sie machen strafbar ist!

Die brauchen keine Warnung, sondern ne Hausdurchsuchung und nen ordentliches Verfahren!
Auf solche Seiten kommt man nicht durch Zufall, weil man irgendwo mal irgendetwas angeklickt hat. Unschuldige gibts dabei also wohl kaum ;)
 
AW:

blubblah am 18.04.2009 13:15 schrieb:
In meinen 15 Jahren Internet bin ich kein einziges mal über Kinderpornos oder Seiten wo solche angeboten werden gestolpert. Für mich ist das alles nur ein Vorwand um langsam aber sicher eine Zensur einzuleiten.

kann ich bestaetigen, ist mir in 15 jahren nicht einmal passiert, zumal es auch nach ansicht von Fachleuten (www.lawblog.de) keine kinderpornoindustrie gibt, damit geh ich konform, wie soll da die zahlung ablaufen, es gibt keinerlei anonyme zahlungswege, selbst union pacific und co sind zurueckverfolgbar

da wo man das zeug findet, P2P z.b. ist davon nicht betroffen und da dort keine urheberrechtsverstoesse vorliegen wird das auch eher kaum ueberwacht

Die Leyen hat vorallem schlicht keine ahnung wie das internet funktioniert, und das wissen die provider wohl auch, die systemadmins da sollen wohl vor lachen auf dem boden gelegen haben, wurd mir so gesagt

das schlimme ist das das BKA keine kontrollinstitution hat, die Sperrliste soll geheim bleiben, damit ja keiner sehen kann was gesperrt wird, ich wette drauf das nicht eine Kipo seite drauf steht, naja muss ich mal nen anderen DNS nehmen statt den von Alice ist ja kein problem 11 mausklicks und 9x ne zahl :ugly:
 
AW:

1. Packt es das Problem nicht bei der Wurzel und bringt ungefähr so viel, wie wenn Frau von der Leyen mit bunten Fähnchen durch Berlin ziehen würde, auf denen in lustigen Buchstaben "Kinderpornographie ist böse" steht.

2. Ist es ein Schitt Richtung Internetzensur und sollte daher wohlüberlegt sein, sonst leben wir schneller in chinesischen Verhältnissen als wir 1984 sagen können.
 
AW:

Tominator7 am 18.04.2009 13:22 schrieb:
1. Packt es das Problem nicht bei der Wurzel und bringt ungefähr so viel, wie wenn Frau von der Leyen mit bunten Fähnchen durch Berlin ziehen würde, auf denen in lustigen Buchstaben "Kinderpornographie ist böse" steht.

2. Ist es ein Schitt Richtung Internetzensur und sollte daher wohlüberlegt sein, sonst leben wir schneller in chinesischen Verhältnissen als wir 1984 sagen können.

Chinas zensur ist genauso easy zu uebergehen, keine sorge
 
AW:

Das Thema Kinderpornographie ist doch nur ein Zugpferd um den Zensurapparat zu installieren. In 3 Monaten kräht davon kein Hahn mehr und die Regierung kann ganz leise und heimlich sperren was sie will.

Hat man bei der Telekom jetzt eig. ein Sonderkündigungs Recht ? Müsste man doch haben oder ? Die müssen doch jetzt die AGBs ändern ?

Sobald die erste Seite die ich aufrufen will geblockt wird, hat die Telekom meine Kündigung im Postfach. (Und nein ich rufe keine Kinderporno Seiten auf, aber auf der Liste wird ganz schnell noch mehr stehen als Kinderpornos).

Und das bringt Frau von Leine auch ganz sicher nicht alleine. Hinter ihr stehen mit Sicherheit einige Konzerne und Institutionen die nicht genannt werden wollen und Frau von der Leine benutzen um den Zensurapparat zu installieren.

In 10 Jahren hat jeder von uns nen Telescreen an der Wand hängen und jeder Schritt wird überwacht.

Hätte man sowas vor 20 oder 30 Jahren versucht, dann wären glaube ich mehrere Tausend Leute auf die Straße gegangen, aber inzwischen ist die Gesellschaft so unter Kontrolle der Medien, dass man mit den meisten alles machen kann. In den meisten Medien wird alles schön mundgerecht serviert und was gesagt wird, wird von der breiten Masse geglaubt, geschluckt und nicht weiter hinterfragt. Es ist wirklich sehr erschreckend wie es immer weiter auf 1984 hinaus läuft und keiner was unternehmen will/kann. Die Gesellschaft ist doch wie betäubt.

Ich kann garnicht soviel essen wie ich kotzen möchte.
 
AW:

Mal abgesehen davon, dass es nichts bringt die Zweige abzuschneiden (jemand der sich so einen Mist anguckt, ist ja nicht gleichzeitig jemand, der den Scheiß auch produziert und der eigentliche Kriminelle ist) und die Wurzel intakt zu lassen, ist eine DNS-Sperre eh kein großes Hindernis und kann problemlos umgangen werden.

Zensur, Populismus, Wählerfang, mehr fällt mir zu dem Unsinn nicht ein. Aber bei unserer Familienministerin war auch schon vorher Hopfen und Malz verloren.
 
AW:

Huskyboy am 18.04.2009 13:23 schrieb:
Tominator7 am 18.04.2009 13:22 schrieb:
1. Packt es das Problem nicht bei der Wurzel und bringt ungefähr so viel, wie wenn Frau von der Leyen mit bunten Fähnchen durch Berlin ziehen würde, auf denen in lustigen Buchstaben "Kinderpornographie ist böse" steht.

2. Ist es ein Schitt Richtung Internetzensur und sollte daher wohlüberlegt sein, sonst leben wir schneller in chinesischen Verhältnissen als wir 1984 sagen können.

Chinas zensur ist genauso easy zu uebergehen, keine sorge

....nur sollten sie dich da erwischen, laufen 10 Polizisten daher und knüppeln dir erstmal die krütze aus dem hirn, das du nicht mehr weißt wo oben und unten ist :finger:
 
AW: News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

meine befürchtung ist, das jemand einen link roboter programiert der das netz druch sucht und dann genau die seiten die das logo hervorufen(was warscheinlich sehr zentral gepeichter wird und daher leicht zu idenifizieren ist) mitlogen
und dann kann der benutzer eines solchen programs über proxy webseiten seelen ruhig sich die seiten angucken, und muß selbst nicht mehr langwierig suchen. die infotmationen wie man sowas anstellt stehen ja offen und überall im netz

und ja das thema selbst und wie damit umgegangen wird erinnert mich wirklich an die hexenverbrennungen aus dem mittelalter.
wußtest ihr das der sexuelle kontakt unter 14 schon strafbar ist? ja die ganzen pupertierenden die nicht abwarten können begehen eine straftat.
nur mal um die reichweite auf zu zeigen was damit alles gemeind ist (also es ist nicht nur das "5 jährige vergewaltigungs opfer das laut hals schreit vor schmerzen" gemeind was die ministerin immer so gerne und zu einseitig als beispiel heran zieht, so das ich mich immer frage, "was will sie damit eigendlich bewirken und verstecken")
so und nun kommt das was bei dem thema pflicht ist
auch ich verurteile gewalt (selisch,körperlich,sexuell) gegen kinder und leute die dazu noch nicht bereit sind.
 
AW: News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

die contentmafia hat ja schon gesagt das sie das gut findet und man das unbedingt auf seiten ausdehnen muesste die das urheberrecht verletzen koennten.. die definition ar********* passt richtig auf den
 
AW: News - Internet: Schutz vor Kinderpornographie - Kommt die Internetzensur für Deutschland?

das ist wohl der anfang vom ende.... deutschland, willkommen zurück in einer diktatur...
was kommt als nächstes, will die politik bestimmen was wir denken dürfen und was nicht!?

das ganze erinnert irgendwie an den film equilibrium... ich glaube wir sind auf dem besten weg dahin, und ein großteil der nichtsahnenden/nichtwissenden bevölkerung steht sogar dahinter, weil man ja mit worten wie "killerspiele" oder "kinderpornographie" ja den perfekten deckmantel hat...

also wenns so weiter geht, wander ich aus deutschland aus, denn die demokratie scheint immer mehr zu schwinden... erinnert mich in einer weise auch an das problem vor ca 70 jahren, schade dass unsere politik nichts daraus gelernt hat!
 
AW:

blubblah am 18.04.2009 13:15 schrieb:
In meinen 15 Jahren Internet bin ich kein einziges mal über Kinderpornos oder Seiten wo solche angeboten werden gestolpert.

Bei mir ist das genauso. Pornoseiten habe ich mir schon unzählige angeschaut..aber nie auch nur in die Nähe von Kinderpornos gekommen..
 
AW:

Ich kann allen Interessierten nur den folgenden Artikel sehr ans Herz legen!! Er erklärt den gesamten Vorgang sehr anschaulich.

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,619505,00.html
 
AW:

DocDebil am 18.04.2009 13:18 schrieb:
Also wenn das nun "Zensur" ist, dann unterschreib ich diese Art von Zensur!
Was dort mit Kindern gemacht wird ist mehr als ekelerregend und Menschen die sich an sowas aufgeilen können, sind einfach nur zu bedauern.

Es ist erstaunlich, wieviele "Webseitenzugriffe" diese Seiten allein aus Deutschland haben, bzw. wieviele davon von Providern "erwischt" werden. Von mir aus dürften sie dabei ruhig weitergehen. So'n Stopschild als WARNUNG? Ähhhhhmmm.... wovor warnen? Die Leute wissen allesamt, dass das was sie machen strafbar ist!

Die brauchen keine Warnung, sondern ne Hausdurchsuchung und nen ordentliches Verfahren!
Auf solche Seiten kommt man nicht durch Zufall, weil man irgendwo mal irgendetwas angeklickt hat. Unschuldige gibts dabei also wohl kaum ;)
Mann oh Mann, informier dich mal besser bevor du jeden scheiß eines Politiker nachplappert. Wenn der sagt alle Bananen sind pink glaubts du dass auch oder was. Wieviele Webseitenzugriffe aus Deutschland gibt es denn? Komm mir jetzt bloß nicht mit den ominösen 450000 Klicks, die erstens einfach eine Hochrechnung sind und zweitens keine Klicks von Suchmaschinen berücksichtigen.
Was auf wirklichen KiPo-Seiten mit den Kindern gemacht wird weißt du doch genausowenig wie ich, es sei denn du warst schon mal auf solchen Seiten. Ich persönlich bin noch nie auf so einer Seite gelandet und will es auch gar nicht. Das was aber eine von der Leyen labert kann ich auch nicht einfach so glauben, weil es populistischer gar nicht mehr gibt. Überprüfen kann und darf es auch keiner, weil er sich dann strafbar macht. Ergo kann sie uns erzählen was sie will egal ob es war ist oder nicht. Es gibt berichte die dagegen stehen bzw. das ganze wesentlich sachlicher und neutraler betrachten: Die Legende von der Kinderpornoindustrie. Natürlich ist Kinderpornographie absolut widerwertig, aber die angeblichen Vergewaltigungen von Babys und sogar Tötungen von Kindern, die es ja angeblich laut V.d.L. geben soll halte ich für Populismus um Kritiker mundtot zumachen.
Ich würde dich zu gerne sehen wenn mal bei dir ne Hausdurchsuchung mit Begründung Kinderpornographische Schriften oder sonstwas gemacht wird. Wir haben in Deutschland immer noch ein Rechtssystem und solange die Schuld nicht bewiesen ist ist man unschuldig. Es gibt mittlerweil genug Möglichkeiten um fremde Rechner für illegale Sachen wie Kinderpornographie zu nutzen.
Bei dir scheint wirklich Hopfen und Malz verloren zu sein denn wie schon oben gesagt hört scheints du einfach alles zu glauben und nachzuplappern was ein Politiker sagt. Öffne deinen Geist und versuche mal die Hintergründe zu beleuchten vielleicht merkst du dann das du sehr engstirnig und teilweise extrem auf dem Holzweg bist.
 
Zurück