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News - Emsdetten: "Killerspiele": Auf einer Stufe mit Kinderpornografie?

FossilZ am 27.11.2006 20:07 schrieb:
Succer am 27.11.2006 20:04 schrieb:
Also ihr lieben Deutschen Politiker: Hier ist ein gutes Beispiel an dem ihr euch eine Fette Scheibe abschneiden könnt!
das wird leider eher weniger passieren ... :-|

Hier kommen die Computerspiele allerdings auf anderen Feldern auf ihre kosten: Momentan wird untersucht ob entsprechende Spiele und Filme mitverantwortlich sind dass so viele (Kinder und Erwachsene) Angst im Dunkeln haben...
sorry, aber :ugly:
warum "sorry"? Klar is das :ugly:
 
Der Amoklauf von Emsdetten ist eine entsetzliche Tat, und die Opfer, sowie die Verwandten des Täters verdienen unser Mitgefühl!

Ich habe mit an dem Tag der Tat sehr aufmerksam die Pressekonferenz der mit den Ermittlungen betrauten Polizisten und Staatsanwälte verfolgt. In dieser Pressekonferenz wurde nichts über das Auffinden von Computerspielen (geschweige denn "Killerspielen") beim Eigentum des Amokläufers verlautbart! So verhielt es sich auch beim Erfurter Amokläufer.
Ich war gespannt, wann der Erste die "Ursache" dieser Tat in den Computerspielen auszumachen vermeinte. Meine Erwartung wurde schneller erfüllt, als ich dachte. Nicht viel später hatte Herr Prof. Egg seinen großen Auftritt im ZDF, wo er meinte gelesen zu haben, daß der Amokläufer von Emsdetten Computerspiele gespielt habe. Was hab ich da in der Pressekonferenz kurz vorher überhört? Sagte da nicht einer, daß die Ermittlungen noch andauern?
Woher kennt Professor Egg das Ermittlungsergebnis, wenn die noch auf Hochtouren laufen?

Auch bei Frau Christiannsen war das Thema dann der Amoklauf (Wer hätte nicht damit gerechnet?) und die vermutlichen Ursachen. Auch hier war ich recht aufmerksam (Ich hoffe nur, daß ich nicht eines Tages wegen meiner Aufmerksamkeit als Spion oder Landesverräter verfolgt werde!)
Frau Fröhlich und der Hamburger Innensenator (Herr Nagel?) waren sich im Geiste einig, daß man die "Killerspiele " verbieten muß. Auf den Einwand, daß man die wirklichen Ursachen ermitteln und bekämpfen müsse, verstieg sich Blondine Fröhlich in die Behauptung, daß jede Studie die Ursache in den "Killerspielen" sieht und man müsse ja schließlich mit etwas anfangen!
Welche Studien meint Frau Fröhlich? Hat Sie je eine davon wirklich gelesen?
Blondine Fröhlich nahm während der ganzen Sendung eine betont legére Haltung ein und ihr "Lächeln" wirkte wie festgetackert. Wenn ich es nicht besser wüsste, würd ich meinen, die Dame ist überheblich.
Es gibt viele "Stammtischstudien", die die Dummheit der Welt in den Blondinen ausmachen, Wohl an, lasset uns Blondinen verbieten, auf dass wir die Dummheit ausrotten! ;-)

Mit Verboten und Schuldzuweisungen ist man in Deutschland schnell bei der Hand. Nur die wirklich wichtige Frage wird nie gestellt! Wie ist soetwas möglich?

Leider zeigt sich in der ganzen offiziellen Meinungsmache ein sehr schlimmer Ungeist.
USK abschaffen und durch Staatliche Stelle (also durch eine Beamtenstucktur) ersetzen, willkürliche Speerungen im Internetbereich aussprechen (wir erinnern uns: Herr von Büsow / Regierungspräsident Düsseldorf) um Recht zu schaffen (am verfassungsmäßigen Institutionen der Gesetzgebung vorbei), Verbote auszusprechen um mit irgendwas schonmal anzufangen, Artikel 5 des Grundgesetzes ("Eine Zensur findet nicht statt!") wird einfach umgangen (es gibt ja schließlich noch den Satz vom Kinder- und Jugendschutz in diesem Artikel)...
Tausende friedlich miteinander spielende Computerfreaks werden diskriminiert und mit verabscheuungswürdigen Monstern ( wie Marc Dutroix) gleichgestellt (Becksteins Forderung st nichts anderes als Vergleich mit Kinderschändern und eine de facto Gleichstellung)...
Trennung von Kirche und Staat ständig propagieren (auch die Kommentare hier habe ich aufmerksam gelesen), weil man eine andere politische Meinung hat als "C"-Parteien die Christen diskriminieren...
Kriminelle dürfen Gesetzesvorlagen schreiben (Herr Hartz), Kinder werden im Ausland gekauft (Entschuldigung! Adoptiert sollte das heißen.), das eigene Amt wird benutzt um sich schonmal vorsorglich einen hochbezahlten Posten in der russischen Ölindustrie zu sichern...
Was folgt weiter?
Behördliche Reglementierungen in allen Lebensbereichen? Klassifizierungen von "Schund-und Schmutzerzeugnisse" (wie die Mickey-Maus-Hefte in der ehemaligen DDR )? Meinungsfreiheit im Internet nur noch für behördlich zertifizierte Nutzer? Beamte legen fest wer Kinder großziehen darf und wer seine schon bei der Niederkunft zur Adoption freigeben muß? Zwangsarbeit für Arbeitslose? Wer nicht mindestens Beamter des gehobenen Dienstes, Berufspolitiker, Manager ist hat keine Rechte außer zu arbeiten, und schon gar kein Anrecht auf gute Entlohnung? Enteignung der abhängig Beschäftigten, spätestens, wenn sie länger als 1 Jahr arbeitslos sind?
Unliebsame Zeitungen werden verboten, wenn schon Durchsuchungen nichts bewirken? Warum nicht gleich Bücherverbrennungen? Hexenjagden gegen Computerspieler und ähnliche subversive Elemente mit Hang zu Individualität?

Merkt niemand, daß das ein totalitärer Ungeist ist, der uns direkt wieder in eine Diktatur führt?
Mit einem Leben in einer Diktatur kennt sich ja Deutschland aus!
Beamte werden ja immer gebraucht und wer sich nichts zu Schulden kommen läßt hat ja auch nichts zu befürchten...!
 
Konrad_of_Thuringia am 28.11.2006 04:02 schrieb:
Merkt niemand, daß das ein totalitärer Ungeist ist, der uns direkt wieder in eine Diktatur führt?
Mit einem Leben in einer Diktatur kennt sich ja Deutschland aus!
Beamte werden ja immer gebraucht und wer sich nichts zu Schulden kommen läßt hat ja auch nichts zu befürchten...!


Tja... was soll man sagen?
In der DDR war es gang und gäbe, Leute zu untergraben, Verbote auszusprechen ... Wer am Besten untergraben konnte, hatte Macht und wer am lautesten Verbote aussprach, hatte was zu sagen.
Seit der Zusammenführung Deutschlands ist nichts mehr OK.
Beispiel:
Anstatt, dass die BRD die Ländereien und Personen der DDR mit Vorsicht integriert, wurde von heute auf morgen einfach alles zu "einem" Deutschland erklärt.
Der "Umfang" der "Integrierung" war zu groß. So hat die "DDR und ihr totalitärer Staat" mehr Macht bekommen, als man sich vorstellen kann.
Überall findet man Leute in Machtpositionen, die, aufgrund ihrer Lebensgeschichte, dort nicht sein dürften, weil sie nicht nach dem Grundgesetz "denken". Gut, "die Gedanken" sind frei, aber auch unsere "westlichen" Politiker hätten dem einen Riegel vorschieben können, haben es aber aus z.B. "Schuldgefühl" (hach... denen in der DDR ging es ja sooo schlecht ;-) )heraus nicht getan und diesen Leuten nicht nur die Tore geöffnet, sondern sie auch noch über die Schwelle getragen.
So gibt es z.B. die SED Nachfolgeparteien und Leute mit totalitärer Erziehung regieren heute sogar (Merkel).
Mit der Staatsverschuldung, aufgrund der Zusammenführung, fange ich am Besten erst gar nicht an ;-)

Jedenfalls wird seitdem ständig an den Grundrechten gekratzt und bisher war lediglich die Gegenwehr noch groß genug. Die Frage ist: Wird das so bleiben, oder ....?
 
Konrad_of_Thuringia am 28.11.2006 04:02 schrieb:
Was folgt weiter?
Behördliche Reglementierungen in allen Lebensbereichen? Klassifizierungen von "Schund-und Schmutzerzeugnisse" (wie die Mickey-Maus-Hefte in der ehemaligen DDR )? Meinungsfreiheit im Internet nur noch für behördlich zertifizierte Nutzer? Beamte legen fest wer Kinder großziehen darf und wer seine schon bei der Niederkunft zur Adoption freigeben muß? Zwangsarbeit für Arbeitslose? Wer nicht mindestens Beamter des gehobenen Dienstes, Berufspolitiker, Manager ist hat keine Rechte außer zu arbeiten, und schon gar kein Anrecht auf gute Entlohnung? Enteignung der abhängig Beschäftigten, spätestens, wenn sie länger als 1 Jahr arbeitslos sind?
Unliebsame Zeitungen werden verboten, wenn schon Durchsuchungen nichts bewirken? Warum nicht gleich Bücherverbrennungen? Hexenjagden gegen Computerspieler und ähnliche subversive Elemente mit Hang zu Individualität?

Merkt niemand, daß das ein totalitärer Ungeist ist, der uns direkt wieder in eine Diktatur führt?
Mit einem Leben in einer Diktatur kennt sich ja Deutschland aus!
Beamte werden ja immer gebraucht und wer sich nichts zu Schulden kommen läßt hat ja auch nichts zu befürchten...!


Huch, ich hätte nie gedacht das dieses simple Computerspieleproblem Leute auf solche Gedanken bringt.
Schon lustig geworden hier, sollte jemals wieder ein Amoklauf geschehen und mit Computerspielen in Verbindung gebracht werden, ich werde hier sein.
Reinstes Entertainment!
 
Boesor am 28.11.2006 11:39 schrieb:
Huch, ich hätte nie gedacht das dieses simple Computerspieleproblem Leute auf solche Gedanken bringt.
Schon lustig geworden hier, sollte jemals wieder ein Amoklauf geschehen und mit Computerspielen in Verbindung gebracht werden, ich werde hier sein.
Reinstes Entertainment!
So abwegig ist das aber leider gar nicht. :-(

Die Bundesregierung denkt offen über Zensur nach. Auch die von PCG verlinkte "Machbarkeitsstudie" zu einem Verbot lässt zufälligerweise Art. 5 GG einfach mal so aussen vor und spricht den überhaupt nicht an.

Weiter wird auf Seite 9 besagter Studie gesagt, dass zu einem Verbot gewalttätiger Computerspiele kein wissenschaftlich nachweisbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum solcher Spiele und einem erhöhten Gewaltpotential gegeben sein muss.

Dh die Regierung kann fröhlich und ohne Begründung drauflos verbieten wie es ihr gerade in den Kram passt.

Wenn eine Regierung mal soweit ist das Recht auf Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung in dieser Art und Weise einzuschränken, ist es bloß noch ein kleiner Schritt zur Einheitslistenwahl. :ugly:
 
Ra-Tiel am 28.11.2006 12:49 schrieb:
So abwegig ist das aber leider gar nicht. :-(

Die Bundesregierung denkt offen über Zensur nach. Auch die von PCG verlinkte "Machbarkeitsstudie" zu einem Verbot lässt zufälligerweise Art. 5 GG einfach mal so aussen vor und spricht den überhaupt nicht an.

Weiter wird auf Seite 9 besagter Studie gesagt, dass zu einem Verbot gewalttätiger Computerspiele kein wissenschaftlich nachweisbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum solcher Spiele und einem erhöhten Gewaltpotential gegeben sein muss.

Dh die Regierung kann fröhlich und ohne Begründung drauflos verbieten wie es ihr gerade in den Kram passt.

Wenn eine Regierung mal soweit ist das Recht auf Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung in dieser Art und Weise einzuschränken, ist es bloß noch ein kleiner Schritt zur Einheitslistenwahl. :ugly:

Daß Leitende Beamte über die Einführung von Zensur nachdenken geht leider schon seit Jahren. Herr von Büsow hatte in seiner Eigenschaft als Regierungspräsident von Düsseldorf, wie er selber zugab, willkürlich Internetaddressen sperren lassen (auch in dem Ungeist, daß man ja mal irgendwo anfangen müsse).
Die unsägliche Leiterin der BPjS, wie die BPjM damals noch hieß, ging in ihrem Sharija-Ähnlichem Kreuzzug gegen Counterstrike + Co. sogar soweit einen Amtsmißbrauch anzukündigen, denn schließlich sei sie ja auch Mutter.
Gottlob konnte das damals noch alles abgewehrt werden!

Wie auch der Ungeist dieses Machwerks von "Machbarkeitsstudie" zeigt, ist es völlig egal, was im Grundgesetz steht (Nötigenfalls kann man es ja ändern!)
Es scheint sich als Karrierinstrument für hochdotierte leitende Beamte installiert zu haben solche Verbote/Verordnungen, die nicht GG-Konform sind durchzupeitschen. Wer anders als ein Beamter entscheidet über derlei Dinge, und wer soetwas in Sack-und-Tüten (sprich in "Recht-und Gesetzt") bringt, empfielt sich doch geradezu für den Posten des Ministers in der nächsten Legislaturperiode, zumindest aber doch für einen Platz im Parlament, oder?

Das Volk und die Freiheit bleiben dabei auf der Strecke!

Übrigends vergaß ich in meinem ersten Meinungspamphleht zu erwähnen, daß bei Frau Christiansen auch eine CS-Spielesequenz gezeigt wurde, die mit der Meldung "Alle Geiseln wurden befreit!" endete. Dieses wesentliche und CS charakteresierende Detail, wurde auch einfach übergangen. >:-|

Ich bin natürlich sehr erfreut, wenn ich für Kurzweil ("... das ist Entertaintment...") sorge. Doch leider ist dieses Thema zu wichtig, um es nur einfach so "entertaintment"-haft zu glossieren. Deshalb hier mein Aufruf:

Wehren wir uns gegen die Einschränkung unserer Freiheit!
 
Ra-Tiel am 28.11.2006 12:49 schrieb:
Boesor am 28.11.2006 11:39 schrieb:
Huch, ich hätte nie gedacht das dieses simple Computerspieleproblem Leute auf solche Gedanken bringt.
Schon lustig geworden hier, sollte jemals wieder ein Amoklauf geschehen und mit Computerspielen in Verbindung gebracht werden, ich werde hier sein.
Reinstes Entertainment!
So abwegig ist das aber leider gar nicht. :-(

Die Bundesregierung denkt offen über Zensur nach. Auch die von PCG verlinkte "Machbarkeitsstudie" zu einem Verbot lässt zufälligerweise Art. 5 GG einfach mal so aussen vor und spricht den überhaupt nicht an.

Weiter wird auf Seite 9 besagter Studie gesagt, dass zu einem Verbot gewalttätiger Computerspiele kein wissenschaftlich nachweisbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum solcher Spiele und einem erhöhten Gewaltpotential gegeben sein muss.

Dh die Regierung kann fröhlich und ohne Begründung drauflos verbieten wie es ihr gerade in den Kram passt.

Wenn eine Regierung mal soweit ist das Recht auf Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung in dieser Art und Weise einzuschränken, ist es bloß noch ein kleiner Schritt zur Einheitslistenwahl. :ugly:


Es tut mir leid, mir gelingt einfach nicht der Brückenschlag vom Killerspieleverbot zur Diktatur.
Es ist ja nicht so das es in einer Demokratie keine Verbote gibt, die gibt und gab es in Deutschalnd schon immer.
Aber kaum wird euer liebstes Hobby (bei manchem vielleicht auch Lebensinhalt?) angegriffen folgt der Untergang des Abendlandes.
Etwas mehr Sachlichkeit würde der Diskussion hier gut tun
 
Boesor am 30.11.2006 14:57 schrieb:
Ra-Tiel am 28.11.2006 12:49 schrieb:
Boesor am 28.11.2006 11:39 schrieb:
Huch, ich hätte nie gedacht das dieses simple Computerspieleproblem Leute auf solche Gedanken bringt.
Schon lustig geworden hier, sollte jemals wieder ein Amoklauf geschehen und mit Computerspielen in Verbindung gebracht werden, ich werde hier sein.
Reinstes Entertainment!
So abwegig ist das aber leider gar nicht. :-(

Die Bundesregierung denkt offen über Zensur nach. Auch die von PCG verlinkte "Machbarkeitsstudie" zu einem Verbot lässt zufälligerweise Art. 5 GG einfach mal so aussen vor und spricht den überhaupt nicht an.

Weiter wird auf Seite 9 besagter Studie gesagt, dass zu einem Verbot gewalttätiger Computerspiele kein wissenschaftlich nachweisbarer Zusammenhang zwischen dem Konsum solcher Spiele und einem erhöhten Gewaltpotential gegeben sein muss.

Dh die Regierung kann fröhlich und ohne Begründung drauflos verbieten wie es ihr gerade in den Kram passt.

Wenn eine Regierung mal soweit ist das Recht auf Meinungsfreiheit und Selbstverwirklichung in dieser Art und Weise einzuschränken, ist es bloß noch ein kleiner Schritt zur Einheitslistenwahl. :ugly:


Es tut mir leid, mir gelingt einfach nicht der Brückenschlag vom Killerspieleverbot zur Diktatur.
Es ist ja nicht so das es in einer Demokratie keine Verbote gibt, die gibt und gab es in Deutschalnd schon immer.
Aber kaum wird euer liebstes Hobby (bei manchem vielleicht auch Lebensinhalt?) angegriffen folgt der Untergang des Abendlandes.
Etwas mehr Sachlichkeit würde der Diskussion hier gut tun

Es geht nicht um das Verbot eines "privaten Hobbys" einer Einzelperson, sondern um die Einschränkung unserer Freiheit!
Artikel 5 GG sagt eindeutig, daß Zensur nicht stattfindet!
Was ist die behördliche / ministeriale Schaffung des Begriffes (Unwortes!) "Killerspiel", das "man nach jahrelanger Diskussion nun endlich verbieten muß" (so hat es heute zumindest ein Möchtegern-Herrcher verlauten lassen) anderes als die Einführung der Zensur auf "Schleichwegen"?

Warum können gerade deutsche Beamte (auch Minister sind Beamte) nicht lockerlassen, wenn ihr Spielverbotsversuch schonmal kläglich scheiterte?
Warum wollen genau diese Beamten die unabhängigeSelbstkontrolle, die sich ja auch an deutschen Gesetzen orientiert, abschaffen und durch eine staatliche Zensur-Behörde ersetzen?

Daß es Leute gibt, denen der "Brückenschlag" zwischen Verboten und Diktatur nicht geling ist mir bewußt.
Zum einen gibt es Personen, die aus propagandistischen Gründen (oder beruflichen~) verhindern müssen, daß dieser Protest ihr Vorhaben verhindert. Meistens jedoch wird es daran liegen, daß das Wort Verbot eine Verharmlosung des eigentlichen Sachverhalts ist: Einschränkung der Freiheit und Mißachtung des Grundgesetzes.
Diktaturen beginnen immer mit Verboten! Der nächste Schritt ist dann immer die Einführung der Zensur. :pissed:

Heute habe ich im Radio einen Menschen reden hören, der das Verbot von "Killerspielen" (Was auch immer das sein soll?!) begründen wollte [ich glaube es war dieser Niedersachse im Ministerrange, aber nagelt mich bitte nicht darauf fest.] und dabei mit den Worten begann: "Niemand behaupted Computerspiele würden unsere Jugendlichen zu Killern machen, aber..."

Was soll dann das Ganze Becksteinche Verbotsgehabe bitte??? :confused:

Warum sieht eigentlich der Rest Europas keine Gefahr in Counterstrike und Co?
Ist "Amerikas Army" auch ein "Killerspiel"? Wenn ich mir das Verhalten amerikanischer GI´s in Kriegsgebieten ansehe, mag ich diese Frage bejahen! Wollen Herr Beckstein und Konsorten auch das Pentagon vor Gericht stellen oder verfügt man nur die Sperrung dieser Online-Inhalte?

Es geht hier wirklich um viel mehr als nur um das Verbot eines Computerspiels, das 18-jährige Kinder verstört.
Es geht um unsere Freiheit!
 
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