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GTA 5 im Test für PS3 und Xbox 360: Der erwartete Blockbuster mit Technik-Tücken
Tja wiedermal ein Peter Bathge-Test. Was soll man dazu sagen? Nur Kopfschütteln und ignorieren, wie in den meisten der Fälle. Auch mit einer der Hauptgründe warum ich nach zig Jahren mein PCGames Abo beendet habe. Schon als Krawall-Schreiber und Volontär hatte er seine "Freunde" mit seinen tollen Test und der Redakteur war sozusagen der Ritterschlag. In einem Verlag wo Redakteure kommen und gehen und deren Abonennten immer mehr abhauen, ist das aber auch kein Wunder. Ihm als Redakteur zu erklären wie Humoristisch und Spassig auch einfach nur ein GTA5 sein kann, ist so als wenn Du nem Menschen der noch nie Fröhlich war im Leben, "Lachen" erklären musst. Ironie/an
In die Pseudo-UNO Runde werde ich mich auch nicht weiter einklinken. Da ich noch mit Command & Conquer zu tun habe. Schliesslich zeigt das ein Kriegsszenario und es wird auch auf Menschen geschossen. Da immer Krieg herschte und in der wirklichen Welt echte Menschen qualen erleiden habe ich eine Diskussionsrunde in der Volkshochschule eröffnet. Ironie/aus.
GTA5 ist der absolute Oberhammer. Wertungen unter 95% und solche Sachlichen nüchternen Kommentare in der Schlusswertung, beissen sich zum einen mit dem Artikel "Anwärter für das Spiel des Jahres" und sind letzten Endes einfach Unglaubwürdig weil einige der Negativ Dinge garnicht auftreten und geschrieben wurden um überhaupt was negatives schreiben zu können.
Hmm... Ob es einen ähnlichen Aufschrei bezüglich der Folterszene gegeben hätte wie seinerzeit bei "Splinter Cell - Blacklist", als diese "Feature" bekannt wurde ? Ja, ja... Hätte, hätte, liegt im Bette...
GTA5 ist der absolute Oberhammer. Wertungen unter 95% und solche Sachlichen nüchternen Kommentare in der Schlusswertung, beissen sich zum einen mit dem Artikel "Anwärter für das Spiel des Jahres" und sind letzten Endes einfach Unglaubwürdig weil einige der Negativ Dinge garnicht auftreten und geschrieben wurden um überhaupt was negatives schreiben zu können.
Was mich daran gestört hat: Im Spiel fehlt die Reflektion und die Charaktere reißen Witzchen. Das mag zwar auch (leider) authentisch sein, aber mir fehlt halt einfach die Aussage zur Folter, quasi die Moral von der Geschichte (stark vereinfacht ausgedrückt).
ich hab grundsätzlich kein problem mit solchen szenen, in zwischensequenzen bspw.
nur möchte ich selbst nicht aktiv werden müssen. ich will keinem gefesselten einzelne zähne rausziehen müssen.
ich will ja auch keine vergewaltigung selbst durchführen müssen.
ich wäre wirklich mal auf ein statement der usk (und auch rockstar selbst) hierzu gespannt.
ganz ehrlich, bei der foltersequenz musste ich auch 3 mal schlucken.
besonders weil.... nein lieber nicht spoilern....
aber im endeffekt ist es halb so tragisch, da passieren weit schlimmere dinge mit weniger ernstem hintergrund. also im lauf der geschichte.
beispielsweise finde ich die mission "yoga beruhigt" dramaturgisch weit schlimmer als das hier, auch wenn keine folter im spiel ist.
dannach war ich richtig angepisst.
und genau solche sozialkritischen dinge machen GTA doch irgendwie aus oder? ich meine, klar der schwarze humor hier und da ist die hübsche seite der medaille, aber szene wie diese zeigen halt doch ein wenig auf was alles falsch läuft. sollen sie auch. erinnert mich an ein gutes kabarett, keine billige comedyshow.
Was mich daran gestört hat: Im Spiel fehlt die Reflektion und die Charaktere reißen Witzchen. Das mag zwar auch (leider) authentisch sein, aber mir fehlt halt einfach die Aussage zur Folter, quasi die Moral von der Geschichte (stark vereinfacht ausgedrückt).
Würde mich in dem Fall auch ganz schön stören die Szene
Ich versteh ehrlich gesagt auch nicht, warum über die Szene aktuell noch vergleichsweise wenig diskutiert wird, bei COD-Teilen gab es desöfteren erheblich mehr Aufregung über viel harmlosere Szenen.
Das so etwas durch die USK kommt ist auch verwunderlich. Wenn ich dran denke, dass die vor einigen Jahren noch Blut zensiert haben
Nun erstmal sei gesagt im Vergleich zu allen anderen Redakteuren die das Spiel nun getestet haben, Dein Schlusswort sich immer so ähnlich liest wie eine Todesanzeige im Heimatblatt. In vielen ist nur Begeisterung rauszulesen und nur der feine Herr sagt wieder "Ja wenn dann könnte ich ja auch nicht richtig vom Kauf abraten..." Mich würde nicht wundern wenn Du Baujahr 77 wärst.
Es sind alle Negativen Punkte. einige Langweilig. Ja toll Langeweile liegt im Auge des Betrachters. Ich finde Taxifahren ganz spannend und auch Autos abschleppen. Wie ein Banküberfall ausgeführt wird und ob das bei demjenigen Spannung und Freude hervorruft liegt im Auge des Betrachters. Genauso bei der Englischen Sprache. GTA hat seit Anfang an Englische Sprache. Es lebt davon und wenn ich so Nigga sage, klingt das einfach Schlecht. Nur ein richtiger Ghetto Nigga, kann richtig Nigga sagen. (haben sie ja auch gemacht wie man hören konnte)
Hätte man es so gemacht wie gewünscht, würde wieder an der schlechten Deutschen Synchro rumgemeckert und das wäre der Negativpunkt (nicht Lippensynchron oder nicht so gute Sprecher die nicht voll überzeugen können)
Ruckler und Kantenflimmern hab ich auch nicht. Da sind es wohl nur 3 von 100 Personen, die das haben/störend auffällt oder jeden kleinsten Fehler suchen.
Was mich daran gestört hat: Im Spiel fehlt die Reflektion und die Charaktere reißen Witzchen. Das mag zwar auch (leider) authentisch sein, aber mir fehlt halt einfach die Aussage zur Folter, quasi die Moral von der Geschichte (stark vereinfacht ausgedrückt).
Ich weiß nicht, wo dir da was fehlt? Gerade das war mir eigentlich positiv hervorgestochen, eben dass die Folter reflektiert wird.
An einer Stelle meint der gefolterte Charakter, dass er ein amerikanischer Staatsbürger sei. Darauf kommt aber direkt die Antwort, dass das der Regierung herzlich egal ist. Insbesondere dass das ganze von der Regierung ausgeht wird thematisiert und in meinen Augen negativ bewertet. (da können wohl die Meinungen auseinandergehen, aber für mich klangen die Kommentare der Charaktere nicht teilnahmslos oder neutral) Auch versucht Trevor ihn vor seinem Tod zu bewahren und aus dem Land (weg von seiner Familie!) zu schaffen, da werden doch die negativen Konsequenzen mehr als deutlich. Natürlich hat Trevor ihn kurz davor gefoltert, aber das ist genau der Typ, der er ist. Sadistisch ja, aber zumindest hat er dann noch ein wenig Würde.
Es könnte aber auch durchaus sein, dass wir den "Tone" (lässt sich schlecht übersetzen) der Mission einfach unterschiedlich auffassen.
Ich weiß jetzt auch nicht, ob es noch eine Mission mit Folter gibt, ich habe das Spiel noch nicht durch, bin aber schon an der einen vorbei.
Nun erstmal sei gesagt im Vergleich zu allen anderen Redakteuren die das Spiel nun getestet haben, Dein Schlusswort sich immer so ähnlich liest wie eine Todesanzeige im Heimatblatt. In vielen ist nur Begeisterung rauszulesen und nur der feine Herr sagt wieder "Ja wenn dann könnte ich ja auch nicht richtig vom Kauf abraten..." Mich würde nicht wundern wenn Du Baujahr 77 wärst.
Baujahr 77? Ooookay ...
Zur Info: Ich bin 86 geboren, aber lassen wir das.
Ich weiß jedenfalls nicht, wie du aus meinem Meinungskasten derartiges herausliest. Der erste Satz in Verbindung mit dem Zitat "Der überflüssigste Test des Jahres" zielt lediglich darauf ab, dass ich selbst finde, dass ein Test zu diesem Spiel vollkommen irrelevant ist, da hier ohnehin jeder, der sich für GTA interessiert, zuschlagen wird. Der folgende Satz "Nur gut, dass es keinen Grund dafür gibt, irgendjemanden davon abzuhalten, dieses Meisterwerk der Open-World-Spiele selbst zu erleben." sollte klarstellen, dass GTA 5 ein ausgezeichnetes Spiel ist und eine solch (scherzhaft) "angedrohte" einstellige Wertung nicht im Entferntesten verdient hat.
Dass mein Text deiner Ansicht nach nicht genug Begeisterung versprüht, tut mir Leid. Lustigerweise bekommen wir Redakteure oft zu hören, dass wir uns zu sehr von einem Hype mitreißen lassen lassen, also zu begeistert sind. Nebenbei bemerkt sollte eine 94-Wertung und Formulierungen wie "GTA 5 ist eines der besten Spiele dieses Jahres." aber doch ausreichend ausdrücken, wie ich zu dem Spiel stehe. Aber vielleicht hast du ja Recht und ich bin ein Narr, dass ich es gewagt habe, dem Spiel nur die höchste Wertung meiner Journalistenkarriere zu geben und nicht mehr. Denn wie du ja so treffend schreibst: "Wertungen unter 95% [..] sind letzten Endes einfach unglaubwürdig." Ich verstehe, dieser eine fehlende Prozentpunkt macht natürlich den ganzen Test zunichte, das ist verständlich ...
Es sind alle Negativen Punkte. einige Langweilig. Ja toll Langeweile liegt im Auge des Betrachters. Ich finde Taxifahren ganz spannend und auch Autos abschleppen. Wie ein Banküberfall ausgeführt wird und ob das bei demjenigen Spannung und Freude hervorruft liegt im Auge des Betrachters. Genauso bei der Englischen Sprache. GTA hat seit Anfang an Englische Sprache. Es lebt davon und wenn ich so Nigga sage, klingt das einfach Schlecht. Nur ein richtiger Ghetto Nigga, kann richtig Nigga sagen. (haben sie ja auch gemacht wie man hören konnte)
Hätte man es so gemacht wie gewünscht, würde wieder an der schlechten Deutschen Synchro rumgemeckert und das wäre der Negativpunkt (nicht Lippensynchron oder nicht so gute Sprecher die nicht voll überzeugen können)
Ruckler und Kantenflimmern hab ich auch nicht. Da sind es wohl nur 3 von 100 Personen, die das haben/störend auffällt oder jeden kleinsten Fehler suchen.
Den vier Negativpunkten stehen 17 (!) Pluspunkte gegenüber. Und diese Negativpunkte habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen - sie stellen einfach nur dar, wie ich das Spiel erlebt habe und was mir daran nicht gepasst habe. Das Ruckeln und Kantenflimmern mag für dich nicht wahrnehmbar sein, aber es lässt sich nachweisen und viele andere Spieler legen Wert darauf, über solche Mängel (und das sind sie nun mal, so insignifikant sie im großen Ganzen letztlich bleiben, daher ja auch die außerordentlich hohe Wertung) informiert zu werden. Zur deutschen Sprachausgabe habe ich ja schon was geschrieben.
Trevor ihn foltert und Spaß daran hat. Es wirkt geradezu lächerlich, wenn dieser irre Psychopath danach das Opfer zum Flughafen fährt, als wäre nichts gewesen, nachdem er sich minutenlang an dessen Leid ergötzt hat. Wenn der Folterer, der in diesem Fall auch der Spieler ist (die Interaktivität macht es meiner Meinung nach eben überhaupt erst fragwürdig), sich nicht einmal ansatzweise gegen dieses Verhalten der Regierung wehrt (das wird gut portraitiert und parodiert, da gebe ich dir recht) oder moralische Bedenken erhebt, dann kommt die Szene eben eher als Torture Porn rüber. Und was ist mit dem Spieler, der vielleicht nicht foltern will? Wieso wird er dazu gezwungen? Wieso nicht das Ganze in einer Zwischensequenz ablaufen lassen wie bei Trevors Einführung? Ich habe einfach so meine Probleme mit dieser Szene.
Trevor ihn foltert und Spaß daran hat. Es wirkt geradezu lächerlich, wenn dieser irre Psychopath danach das Opfer zum Flughafen fährt, als wäre nichts gewesen, nachdem er sich minutenlang an dessen Leid ergötzt hat. Wenn der Folterer, der in diesem Fall auch der Spieler ist (die Interaktivität macht es meiner Meinung nach eben überhaupt erst fragwürdig), sich nicht einmal ansatzweise gegen dieses Verhalten der Regierung wehrt (das wird gut portraitiert und parodiert, da gebe ich dir recht) oder moralische Bedenken erhebt, dann kommt die Szene eben eher als Torture Porn rüber. Und was ist mit dem Spieler, der vielleicht nicht foltern will? Wieso wird er dazu gezwungen? Wieso nicht das Ganze in einer Zwischensequenz ablaufen lassen wie bei Trevors Einführung? Ich habe einfach so meine Probleme mit dieser Szene.
sowieso von der Art her nicht besonders menschenfreundlich. Ihn deswegen protestieren zu sehen würde überhaupt nicht zum Charakter passen. Ich meine, bei seiner Einführung tritt er nen Typen tot nur weil der... jeder der es gespielt hat kennt die Szene. Zusätzlich zu den vielen anderen Toten die auf Trevors Rechnung gehen, die Androhungen gegen beinahe jeden und seinem allgemein asozialen Verhalten. So jemand soll bei Folter protestieren? Wohl kaum. Der einzige Grund warum er den Typen nicht ermordet sondern zum Flughafen gefahren hat war, dass er sich von niemandem gern was befehlen lässt. So hab ichs jedenfalls verstanden. Und Michael hat sowieso keine andere Wahl als mitzumachen. Ich denke schon, dass die Szene sehr treffend ist. Sie ist definitiv brutal, aber auch nicht mehr als das restliche Spiel. Von daher... so what?
sowieso von der Art her nicht besonders menschenfreundlich. Ihn deswegen protestieren zu sehen würde überhaupt nicht zum Charakter passen. Ich meine, bei seiner Einführung tritt er nen Typen tot nur weil der... jeder der es gespielt hat kennt die Szene. Zusätzlich zu den vielen anderen Toten die auf Trevors Rechnung gehen, die Androhungen gegen beinahe jeden und seinem allgemein asozialen Verhalten. So jemand soll bei Folter protestieren? Wohl kaum. Der einzige Grund warum er den Typen nicht ermordet sondern zum Flughafen gefahren hat war, dass er sich von niemandem gern was befehlen lässt. So hab ichs jedenfalls verstanden. Und Michael hat sowieso keine andere Wahl als mitzumachen. Ich denke schon, dass die Szene sehr treffend ist. Sie ist definitiv brutal, aber auch nicht mehr als das restliche Spiel. Von daher... so what?
Ich meinte nicht, dass Trevor protestieren soll. Das würde wahrlich nicht zum Charakter passen. Aber warum muss es Trevor sein? Warum nicht Franklin? Der würde sicher nicht einfach so mitmachen und dann würde mir die Szene vielleicht auch nicht so sauer aufstoßen. So wie sie jetzt ist, passt sie für mich einfach nicht und sie hat keinen anderen Effekt als mich anzuekeln. Nur weil Rockstar Spieler selbst einen (virtuellen) Menschen foltern lassen, ist das noch lange keine kritische Beschäftigung mit dem Thema. Es fehlt wie gesagt die Reflektion. Ich weiß nicht, wie ich es anders formulieren soll. Und die "Qualität" der Gewalt ist in meinen Augen in dieser Szene eine ganz andere als bei der Tritt-Biker-tot-Einführung von Trevor. Hier ist das Opfer gefesselt, es ist noch dazu unschuldig und er wimmert, fehlt um Hilfe und stößt Schmerzenschreie aus. Zudem hält die Kamera dabei voll drauf - wenn Trevor Johnny zusammentritt, sieht man die eigentliche Gewalttat nicht.
Ich meinte nicht, dass Trevor protestieren soll. Das würde wahrlich nicht zum Charakter passen. Aber warum muss es Trevor sein? Warum nicht Franklin? Der würde sicher nicht einfach so mitmachen und dann würde mir die Szene vielleicht auch nicht so sauer aufstoßen. So wie sie jetzt ist, passt sie für mich einfach nicht und sie hat keinen anderen Effekt als mich anzuekeln. Nur weil Rockstar Spieler selbst einen (virtuellen) Menschen foltern lassen, ist das noch lange keine kritische Beschäftigung mit dem Thema. Es fehlt wie gesagt die Reflektion. Ich weiß nicht, wie ich es anders formulieren soll. Und die "Qualität" der Gewalt ist in meinen Augen in dieser Szene eine ganz andere als bei der Tritt-Biker-tot-Einführung von Trevor. Hier ist das Opfer gefesselt, es ist noch dazu unschuldig und er wimmert, fehlt um Hilfe und stößt Schmerzenschreie aus. Zudem hält die Kamera dabei voll drauf - wenn Trevor Johnny zusammentritt, sieht man die eigentliche Gewalttat nicht.
Ich bezweifle dass Franklin sich überhaupt dazu bringen hätte lassen den Kerl zu foltern. Aber das ist ein anderes Thema. Die kritische Beschäftigung mit dem Thema tritt meines Erachtens nach erst auf, als Trevor den Kerl zum Flughafen fährt und ihm sowas ins Gesicht sagt wie: "Du bist jetzt Folterbeführworter. Du hast doch gesehen, dass es Funktioniert." - Klar, es war richtig böse! Aber genauso genial. Ich hätte fast meinen Schluck Eistee wieder ausgespuckt als ich das ingame gehört habe. Das mit Johnny am Anfang versteh ich aber nicht so recht. Ich meine, Johnny hatte sich eigentlich nur beschwert, weil Travor ständig seine Freundin nagelt und ihr dafür Meth gibt. <- Ist er deshalb weniger unschuldig? Und auch wenn er nicht gefesselt war, Travor hat ihn in Sicherheit gewogen als er ihn in den Arm nahm und beruhigte. In wie fern ist das moralisch unbedenklicher als die Folterszene? Wie gesagt, ich finde die Szene auch nicht schön. Aber da gabs schon weit tragischere Momente die man weniger hinterfragt. Deswegen jetzt empört zu sein... naja. Ach und überhaupt, sind doch nur Pixel. greetz
Weiß man eigentlich schon n Datum für iFruit/Android? Würde Chop gern erziehen. ^^
Also ich muss bei besprochener Szene sagen, dass die "Moral" von der Geschicht' komischerweise bei mir von selbst eingesetzt hat.
Zum einen, weil man merkt, dass Trevor nicht 100% damit einverstanden war, sonst hätte er den armen Tropf am Ende ja umgebracht. Und zum anderen, weil ich mich unglaublich schäbig gefühlt habe, nachdem ich das gespielt habe. Viel schlimmer war die Erkenntnis, dass sowas leider Realität ist und Menschen, wie du und ich, diese Dinge anderen Menschen antun. Unschuldig oder schuldig. Die ganze Szene ist ein wertungsfreier Kommentar auf aktuelle Geschehnisse und was man dabei empfindet, bleibt dem Spieler überlassen. Sie sagen einem nicht das war gut oder schlecht. Ich musste das Spiel danach erstmal ne Weile liegen lassen. Das hat mich echt mitgenommen. Trotz alledem muss ich sagen, dass ich lieber einen Knopf zum überspringen der Mission gehabt hätte oder zumindest eine Vorwarnung. Dann kann man bei der Standardmission absichtlich so oft versagen, bis man es überspringen kann.
BTW: Habt ihr ausschließlich die PS3 Version getestet? Die Ruckler sind mir auf der Box nämlich bis jetzt nur 1 mal ganz am Anfang aufgefallen. Dem Flimmern kann ich allerdings zustimmen. Wirkt ab und an, vorallem bei vielen Laubbäumen, doch ziemlich unruhig das Bild. Man gewöhnt sich aber daran, auch weil das ganze häufig mit anderen Effekten kaschiert wird. (Nebel, Wolken, Lichter)
Offiziell: Demnächst... "Coming soon for Android devices via Google Play as well as for Windows Phone, PlayStation Mobile and Vita."
Ich hab's auf meinem iPad installiert und es läuft so ungefähr gar nicht. Server sind hoffnungslos überlastet. Wenn es denn mal startet (Anmeldung beim SocialClub funktioniert) dann kann man kurz zwar etwas machen um dann wieder die Verbindung zu verlieren. Auch wenn das Starten klappt wird gerne der Chop-Fortschritt vergessen. Bei bestimmt 30 Versuchen hat es 6 mal gestartet und 3 mal wurde der Zustand zurückgesetzt. Sprich eine Android-Version würde a) die Sache verschlechtern, da noch mehr Zugriff vorhanden ist und b) gar nichts bringen, da es nicht funktioniert...
@Peter: Ich find's gut wenn du nüchtern und so objektiv wie eine Person nun mal bewerten kann ein Spiel analysierst. Da bist du deutlich professioneller geworden
Ich finde den Artikel sehr gelungen!
um nur ein paar zu nennen die ich hier auf pc-games wiedergefunden hab. um die drei szenen ist im prinzip kein aufriss gemacht worden, genausowenig wie bei unzähligen anderen in anderen games. darum finde ich sollte man GTA in der verhältnismäßigkeit sehen. und keiner der protagonisten aus GTA V ist ein unschludslamm.
auch wenn ich glaube franklin hätte sich geschäut das selbe zu machen. aber im endeffekt war es halb so tragisch, bis auf ein paar schmerzen und den schock ist dem typen immerhin nur ne zahnlücke und n kaputtes knie geblieben.
herrgott, selbst bei ritter der kokusnus fliegen gliedmaßen, dagegen ist das hier kindergeburtstag. ^^
nein scherz beiseite, Saw war als gesamte Filmreihe wie auch als Spiel weit schlimmer - große beschwerden? irgendjemand?
Auf welchem System hast du denn gespielt bzw. spielst du? Ich spiels auf ner XBox und hab keinerlei Probleme mit nachladenden Texturen, hängern und ähnlichem. Nur die Ladezeiten sind selbst für Konsolen recht lang, gerade auch beim Charakterwechsel zwischen den Missionen. Auch flimmern hatte ich gar nicht. Den einzigen Grafikbug den ich mal hatte ist, dass ein LKW, der vor mir flüchtete an einer Straßenbegrenzung hängen geblieben ist und dan lustig in der Luft rumwirbelte.
Ich spiele es auf der PS3 und hatte bisher keine nachladenden Texturen,also Clip-Ins und Co.Was ab und an auffällig ist, ist das niedrige Anti-Aliasing.Aber, man muss auch bedenken wie alt die Konsolen mittlerweile sind. Eine Next Gen Fassung würde sich, glaube ich so gut wie jeder wünschen, aber Grafik hin oder her, das Spiel macht unendlich viel Spaß und das ist Wichtigste. Wer es noch nicht hat, kaufen. Alle PC Gamer, reibt euch schon mal die Hände
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