Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

[sternitzky]

Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Bist Du braun - oder scheißt Du noch?
Die Karriere der BRD als braunes Nachtschattengewächs

I. Kontraste
Von Neonazis fast zu Tode geprügelt – versagt die Justiz in Sachsen-Anhalt? Video zu diesem Beitrag kommt bald!
Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen...
Stabil "Rechts": Das Touristenziel Sächsische Schweiz wird zur Hochburg der NPD
Klaus Menzel (NPD, Landtagsabgeordneter in Sachsen): "Führer ein großer Staatsmann."
Sächsische Schweiz, U18-Wahl: 28% NPD.
Germanische Neue Medizin Homepage
Bei Notruf in der Warteschlange – Polizei in Pirna liefert Bürger gewalttätigen Rechtsextremisten aus
Keine Sehnsucht mehr nach Deutschland – warum Dieter Tam nach Israel auswanderte
Falsche Rücksichtnahme auf die Türkei - Warum deutsche Politiker den armenischen Völkermord leugnen
1985: das Europäische Parlament will den Völkermord an den Armeniern offiziell als historische Tatsache anerkennen. Die Bundesrepublik stimmt als einziges Land dagegen. Die menschenverachtende Machtpolitik der BRD ünterstützt eine rassisch reine Türkei.
Kanzler von Bethmann Hollweg: "Unser einziges Ziel ist es, die Türkei bis Ende des Krieges an unserer Seite zu halten, gleichgültig ob darüber Armenier zu Grunde gehen oder nicht."
Gefickt eingeschädelt, Bündnis90/Die Grünen: Damit erhält Multi-Kulti eine ganz neue Bedeutung.
Judenhaß und Mordaufruf – NPD auf Stimmenfang in Schleswig-Holstein
Neonazis im Parlament – wie braun ist die CDU in Dresden?

II. Monitor
Zivilcourage gegen Rechts: Von Polizeibehörden ausgebremst
Anti-Nazi-Symbole sind strafbar
Kein Geld mehr für Arbeit gegen Rechtsextreme

III. Panorama
Ausländer unerwünscht - Ein Türke darf sein Geschäft nicht eröffnen
Deutsche erfanden den modernen Djihad
Schuld sind die Juden – Nazi-Theorien zur Flutkatastrophe
Gewalttäter als Kandidaten? Wahlkampf der NPD in Schleswig Holstein

IV: Frontal 21
(Die Videos sind rechts in der Leiste, nicht alle sind für DSL 2000 verfügbar
> also Einstellungen checken!)
Die letzte Lebenslüge der DDR
Warum der Osten so überschwemmt ist...
Denkfabrik Dresdner Schule

Wie gefährlich sind die Rechtsradikalen? Gibts bald einen Super-Gau?

Meiner Meinung nach wird viel zu wenig getan.
Ich glaube nicht, daß wir Tabus für weitere Parallelgesellschaften brauchen. Und jeder weiß, wie die Weimarer Republik endete.

 

[INU-ID]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Sorry, aber

 

[Rabowke]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Hmm, was willst du uns eigentlich damit sagen? Das Deutschland auf dem besten Wege ist, einen neuen Führer hervorzubringen? Oder das wir bald wieder 'lustig singend' durch die Straßen marschieren und Bücher verbrennen?

 

[Woodstock]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

II. Monitor
Zivilcourage gegen Rechts: Von Polizeibehörden ausgebremst
Anti-Nazi-Symbole sind strafbar

Ich greife ein Beispiel heraus, um die Art zu verdeutlichen, wie diese "Magazine" arbeiten.

Überschrift: Anti-Nazi Symbole sind strafbar

Tatsache: Das Gericht hat entschieden, dass sie nicht strafbar sind und darauf hingewiesen, dass ein gut gemeinter Passus im Gesetz falsch ausgelegt werden kann! Der Fall wurde zu den Akten gelegt, der Inhalt aber an Bundesgerichte geleitet, damit eine für alle Gerichte deutliche Interpretation festgelegt werden kann (nämlich, dass die Nazi-Symbole strafbar und Anti-Nazi-Symbole nicht strafbar sind).

Der Richter hat am Ende der Verhandlung demonstrativ dem Angeklagten den Anti-Nazi-Button überreicht. Als deutliches Symbol wie das Gericht die Sachlage sieht.

Wurde erwähnt, dass die ganze Stadt - von Jung bis Alt - sich dem Angeklagten gegenüber solidarisch verhalten hat? Spendengelder für den Anwalt aufgetrieben hat etc.?

Also ist Fakt: Anti-Nazi Symbole sind NICHT strafbar.
UND: Sowohl Gericht als auch Gesellschaft haben ein sehr deutliches Zeichen gesetzt, wie sie die Sachlage sehen.

Sieht für mich nicht nach einem braunen GAU aus. Aber dann würde der Bericht ja nicht "knallen" (Fernsehjargon). Hat schon einen Grund wieso die Redaktion von Spiegel-TV zu Berichten, die nicht knallen würden, auch sagt: "Das ist was für N3".

Interessant, dass gerade PC-Spieler immer wieder auf eine MAsche der Politmagazine reinfallen, unter der sie eigentlich selbst zu leiden haben. Machen wir uns nichts vor: Die üble Recherche und Berichterstattung, die solche Magazine beim Thema "Gewalt und Computerspiele" an den Tag legen, wenden sie auch bei allen anderen Theman an ...

Gruß
W.

 

[Kaeksch]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Aber echt
Genauso billige Propaganda und Polemik als wenns die Rechten machen.
Also weiter

 

[Bonkic]

Unnötiges Thema

an den kommentaren hier sehe ich, dass deutschland doch noch nicht ganz dem untergang geweiht ist .

 

[sternitzky]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

II. Monitor
Zivilcourage gegen Rechts: Von Polizeibehörden ausgebremst
Anti-Nazi-Symbole sind strafbar

Ich greife ein Beispiel heraus, um die Art zu verdeutlichen, wie diese "Magazine" arbeiten.

Überschrift: Anti-Nazi Symbole sind strafbar

Tatsache: Das Gericht hat entschieden, dass sie nicht strafbar sind und darauf hingewiesen, dass ein gut gemeinter Passus im Gesetz falsch ausgelegt werden kann! Der Fall wurde zu den Akten gelegt, der Inhalt aber an Bundesgerichte geleitet, damit eine für alle Gerichte deutliche Interpretation festgelegt werden kann (nämlich, dass die Nazi-Symbole strafbar und Anti-Nazi-Symbole nicht strafbar sind).

Der Richter hat am Ende der Verhandlung demonstrativ dem Angeklagten den Anti-Nazi-Button überreicht. Als deutliches Symbol wie das Gericht die Sachlage sieht.

@ Woodstock: Also daß man so dreist lügen kann, sollte strafbar sein.
Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, jedes Video vorher anzugucken.
Und Du verfälscht den Inhalt!
Tatsache ist, daß jemand, der einen Button hatte, wo das Hakenkreuz als Verbotsschild durchgekreuzt war, trotzdem eine Anzeige erhalten hatte. Und er wurde auch für das Tragen eines verfassungsfeindlichen Symbols zu einer Geldstrafe verurteilt! Obwohl die Logik etwas anderes sagt, ist es laut Gesetz verboten. Und das bestätigt auch Polizei und Justiz. Auch wenn die das Scheiße finden, müssen sie die Leute für solche Anti-Nazi-Symbole verurteilen.

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

II. Monitor
Zivilcourage gegen Rechts: Von Polizeibehörden ausgebremst
Anti-Nazi-Symbole sind strafbar

Ich greife ein Beispiel heraus, um die Art zu verdeutlichen, wie diese "Magazine" arbeiten.

Überschrift: Anti-Nazi Symbole sind strafbar

Tatsache: Das Gericht hat entschieden, dass sie nicht strafbar sind und darauf hingewiesen, dass ein gut gemeinter Passus im Gesetz falsch ausgelegt werden kann! Der Fall wurde zu den Akten gelegt, der Inhalt aber an Bundesgerichte geleitet, damit eine für alle Gerichte deutliche Interpretation festgelegt werden kann (nämlich, dass die Nazi-Symbole strafbar und Anti-Nazi-Symbole nicht strafbar sind).

Der Richter hat am Ende der Verhandlung demonstrativ dem Angeklagten den Anti-Nazi-Button überreicht. Als deutliches Symbol wie das Gericht die Sachlage sieht.

@ Woodstock: Also daß man so dreist lügen kann, sollte strafbar sein.
Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, jedes Video vorher anzugucken.
Und Du verfälscht den Inhalt!
Tatsache ist, daß jemand, der einen Button hatte, wo das Hakenkreuz als Verbotsschild durchgekreuzt war, trotzdem eine Anzeige erhalten hatte. Und er wurde auch für das Tragen eines verfassungsfeindlichen Symbols zu einer Geldstrafe verurteilt! Obwohl die Logik etwas anderes sagt, ist es laut Gesetz verboten. Und das bestätigt auch Polizei und Justiz. Auch wenn die das Scheiße finden, müssen sie die Leute für solche Anti-Nazi-Symbole verurteilen.

Es gab bei einem Punker Versand-Laden eine Durchsuchung der Lagerräume und etliche Waren mit durchgestrichenen Hakenkreuzen wurden vom Staatsanwalt beschlagnahmt.

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Ziemlich lustig anzusehen ist der Bericht über die Tsunami Katastrophe, die angeblich durch eine amerikanische oder israelische Atombombe ausgelöst wurde

 

[Woodstock]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

II. Monitor
Zivilcourage gegen Rechts: Von Polizeibehörden ausgebremst
Anti-Nazi-Symbole sind strafbar

Ich greife ein Beispiel heraus, um die Art zu verdeutlichen, wie diese "Magazine" arbeiten.

Überschrift: Anti-Nazi Symbole sind strafbar

Tatsache: Das Gericht hat entschieden, dass sie nicht strafbar sind und darauf hingewiesen, dass ein gut gemeinter Passus im Gesetz falsch ausgelegt werden kann! Der Fall wurde zu den Akten gelegt, der Inhalt aber an Bundesgerichte geleitet, damit eine für alle Gerichte deutliche Interpretation festgelegt werden kann (nämlich, dass die Nazi-Symbole strafbar und Anti-Nazi-Symbole nicht strafbar sind).

Der Richter hat am Ende der Verhandlung demonstrativ dem Angeklagten den Anti-Nazi-Button überreicht. Als deutliches Symbol wie das Gericht die Sachlage sieht.

@ Woodstock: Also daß man so dreist lügen kann, sollte strafbar sein.
Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, jedes Video vorher anzugucken.
Und Du verfälscht den Inhalt!
Tatsache ist, daß jemand, der einen Button hatte, wo das Hakenkreuz als Verbotsschild durchgekreuzt war, trotzdem eine Anzeige erhalten hatte. Und er wurde auch für das Tragen eines verfassungsfeindlichen Symbols zu einer Geldstrafe verurteilt! Obwohl die Logik etwas anderes sagt, ist es laut Gesetz verboten. Und das bestätigt auch Polizei und Justiz. Auch wenn die das Scheiße finden, müssen sie die Leute für solche Anti-Nazi-Symbole verurteilen.

Also, bevor Du hier beleidigend wirst, lies doch mal bitte diesen Artikel:

http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,407112,00.html

Zitat:
"Erst am letzten Donnerstag ging Daniels Marathon zu Ende, das Landgericht Tübingen sprach ihn frei. "Unser Urteil stützt sich auf zwei Tatsachen", sagte der Richter Helmut Hille-Brunke SPIEGEL ONLINE. "Wir waren der Auffassung, dass der Kläger mit dem Symbol eindeutig seine antifaschistische Gesinnung zum Ausdruck gebracht hat. Gerade der rote Balken im roten Kreis ist international als Verbotszeichen bekannt und würde folglich auch von jedem Touristen verstanden." Und auch wenn das Symbol weniger eindeutig gewesen wäre, hätte das Gericht für den Studenten entschieden - ein "Verbotsirrtum" hätte ihn entschuldigt. "Die Träger von solchen Anti-Hakenkreuz-Symbolen können über ein mögliches Verbot irren, denn bei Polizeistellen und Behörden im Lande existieren völlig unterschiedliche Auffassungen darüber, was nach Paragraf 86a erlaubt ist und was nicht.""

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass wir von diesem Prozess reden. Also war der TV-Beitrag nicht so aktuell. Haben die da nichts gesagt, dass er in Berufung ist und dass demnächst das Urteil verkündet wird???

Und die tatsächliche Tatsache ist, dass ZWEI Gerichte dieses Gesetz unterschiedlich ausgelegt haben und EIN Gericht den Fehler begann zu übersehen, dass es noch die Anwendung des "Verbotsirrtums" gibt.

Also: Sturm im Wasserglas von einem TV-Magazin hochgespielt. Genau wie man das bei den Beiträgen zum Thema "Computerspiele und Gewalt" kennt.

Achja die Geldstrafe betrug zum Schluss 50 Euro ... also noch nicht einmal der Gegenwert einer schlechten Graphikkarte - nur um mal in den Relationen zu bleiben.

Ich hoffe doch, dass hier niemand leugnen will, dass die Punkerszene durchaus gewaltbereit ist - oder? Zumindest die, die ich kenne, waren das (zu ihren Punkzeiten). Insofern ist es doch Aufgabe des Staates durch Haussuchungen entsprechend gegen diese Szene vorzugehen, so sie denn auffällig wird. Genauso wie sie das auch bei den Nazis macht. Dass dabei Material beschlagnahmt wird, ist doch wohl einleuchtend. Zumal das besagte Gesetz so ausgelegt werden kann. Sollte jetzt ein Bundesgericht ein allgemeines Urteil fällen, werden Beschlagnahmungen von Anti-Nazi-Symbolen bei Punkter-Razzien nicht mehr stattfinden.

Ich versteh nicht, wo Euer Problem ist.

Gruß
W.

PS: Sternitzky: Soweit solltest Du mich hier mittlerweile kennen, dass ich nicht dreist Lüge. Den Mittelfinger könnte man ebenfalls als Beleidigung auffassen.

 

[OlliOile]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Wie gefährlich sind die Rechtsradikalen? Gibts bald einen Super-Gau?

Bei deinem "Finde den Nazi" Feldzug hast fogendes vergessen.
http://www.taz.de/pt/2006/03/24/a0197.1/text

 

[Woodstock]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

W.

 

[Spassbremse]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Wie gefährlich sind die Rechtsradikalen? Gibts bald einen Super-Gau?

Bei deinem "Finde den Nazi" Feldzug hast fogendes vergessen.
http://www.taz.de/pt/2006/03/24/a0197.1/text

...und ich musste vor zig Jahren ein Donnerwetter nebst Sanktionen von meinen Eltern über mich ergehen lassen, nachdem ich mit meiner Armbrust eine Elster an nen' Baumstamm im Garten gepinnt hatte. Hah! Ich bin rehabilitiert! Ich habe nur unsere Demokratie verteidigt!


Gruss,
Bremse

 

[Dimebag]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

Nun, ich finde allerdings schon, dass man dabei die Ziele der "Gruppierungen" im Kopf behalten sollte, so gut es geht. Wenn gegen Rechtsradikale gewettert wird, macht mir das nicht so viel aus - so lange es dabei nicht zu absoluter Disinformation führt (was hier tatsächlich teilweise der Fall war) und so lange die Ziele wirklich vertretbar sind.

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Ich hoffe doch, dass hier niemand leugnen will, dass die Punkerszene durchaus gewaltbereit ist - oder? Zumindest die, die ich kenne, waren das (zu ihren Punkzeiten).

Da kommt bei mir das erste große Fragezeichen. Alle Punker gewaltbereit?
Da bist du, glaube ich, auf einige konservative Hetzmedien reingefallen, obwohl du doch so schön erklärt hast wie eben diese arbeiten.
Vielleicht kennst du auch bloß die falschen Leute. Die meißten Punker, die ich kenne sind friedlich und ich habe (als nicht Punker) keine Probleme mit denen. Von daher halte ich die Punker für genau so gewalt- bzw. nicht gewaltbereit wie jeden anderen Menschen auch.
Bei den Chaostagen in den 80ern gab es zwar nach Provokationen der Polizei einige Auseinandersetzungen, aber was da in den Zeitungen für Hetzartikel standen ist wirklich nur noch lächerlich.
Schlagzeilen wie "Angst! 5000 Punker kommen" zeigen doch schon wie seriös diese Artikel sind.

Insofern ist es doch Aufgabe des Staates durch Haussuchungen entsprechend gegen diese Szene vorzugehen, so sie denn auffällig wird. Genauso wie sie das auch bei den Nazis macht. Dass dabei Material beschlagnahmt wird, ist doch wohl einleuchtend. Zumal das besagte Gesetz so ausgelegt werden kann. Sollte jetzt ein Bundesgericht ein allgemeines Urteil fällen, werden Beschlagnahmungen von Anti-Nazi-Symbolen bei Punkter-Razzien nicht mehr stattfinden.

Es ging bei dieser Durchsuchung nicht um irgendwelche "Gewalttaten" oder "Auffälligkeiten" sondern dieser Versand hat schlicht Anti-Nazi Buttons, T-Shirts und ähnliches verkauft.
Der Vergleich zu Nazis ist auch hier wieder mal unpassend.

Ich versteh nicht, wo Euer Problem ist.

Ich verstehe nicht wo dein Problem ist.
Sternitzky hat hier ein paar interessante Links zum Thema Rechtsextremismus gepostet, was im Hinblick auf das wiedererstarken der NPD beispielsweise in Sachsen wieder etwas wichtiger wird.
auffassen. [/quote]

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

Nun, ich finde allerdings schon, dass man dabei die Ziele der "Gruppierungen" im Kopf behalten sollte, so gut es geht. Wenn gegen Rechtsradikale gewettert wird, macht mir das nicht so viel aus - so lange es dabei nicht zu absoluter Disinformation führt (was hier tatsächlich teilweise der Fall war) und so lange die Ziele wirklich vertretbar sind.

Gegen berechtigte Kritik sagt ja auch niemand etwas. Es ist ja Tatsache, dass jemand in erster Instanz von einem Gericht wegen dem Tragen eines Anti-Nazi Buttons verurteilt wurde. In zweiter Instanz wurde er dann freigesprochen.
In Stuttgart wird auch, wie aus dem Spiegel Artikel hervorgeht, gegen den Punker Versand, den ich meine, wegen Anti-Nazi Buttons verhandelt.
Ich weiß jetzt nicht was genau in dem Artikel, den Sternitzky gepostet hat gesagt wird (dazu habe ich ja auch nichts gesagt) aber, dass ein Gericht in erster Instanz jemanden wegen einem Anti-Nazi Button verurteilt hat und dass in Stuttgart die Staatsanwaltschaft gegen einen Versandhandel wegen solcher Buttons verhandelt ist Fakt.

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

W.

Was für Ausführungen meinst du?
Eigentlich sind antifaschistische Gruppen/Menschen immer demokratisch, ansonsten wären sie kaum antifaschistisch. Ich zähle zb. den Pseudo "Antifaschismus" in der DDR und der UdSSR auch nicht als richtigen Antifaschismus, da beide Systeme für mich einfach faschistische Systeme unter rotem Deckmantel waren.
Da "rechtsstaatlich" nicht immer gerecht heißt sondern manchmal eher "rechter" Staat, wie man an der Sache mit den Anti-Nazi Symbolen sehen kann, habe ich weitgehend nichts dagegen wenn jemand mal einen Rechtsstaat und seine Justiz kritisiert.
Deswegen ist eine Gleichsetzung von Antifaschisten mit Nazis eigentlich absolut falsch.

 

[Dimebag]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

Nun, ich finde allerdings schon, dass man dabei die Ziele der "Gruppierungen" im Kopf behalten sollte, so gut es geht. Wenn gegen Rechtsradikale gewettert wird, macht mir das nicht so viel aus - so lange es dabei nicht zu absoluter Disinformation führt (was hier tatsächlich teilweise der Fall war) und so lange die Ziele wirklich vertretbar sind.

Gegen berechtigte Kritik sagt ja auch niemand etwas. Es ist ja Tatsache, dass jemand in erster Instanz von einem Gericht wegen dem Tragen eines Anti-Nazi Buttons verurteilt wurde. In zweiter Instanz wurde er dann freigesprochen.
In Stuttgart wird auch, wie aus dem Spiegel Artikel hervorgeht, gegen den Punker Versand, den ich meine, wegen Anti-Nazi Buttons verhandelt.
Ich weiß jetzt nicht was genau in dem Artikel, den Sternitzky gepostet hat gesagt wird (dazu habe ich ja auch nichts gesagt) aber, dass ein Gericht in erster Instanz jemanden wegen einem Anti-Nazi Button verurteilt hat und dass in Stuttgart die Staatsanwaltschaft gegen einen Versandhandel wegen solcher Buttons verhandelt ist Fakt.

äh ja, richtig - Ich habe dir ja eigentlich auch zugestimmt Mein Standpunkt ist sowas wie ein Mittelweg zwischen deinem Post und dem von Woodstock. Danke an Woodstock übrigens für seinen sehr aufschlussreichen ersten Post in diesem Thread

 

[ilovethemonkeyhead]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Und der Versuch mancher antifaschistische Aufklärung mit rechtsradikaler Propaganda gleichzusetzen ist auch sehr bedenklich und undemokratisch.
Konkret bedeutet das nämlich, Rassenwahn, Nationalismus und eine Diktatur mit Demokratie, Toleranz und Menschenrechten gleichzusetzen.
Wie kann die Aufklärung über rassistische, nationalistische und diktatorische Hetze genau so schlimm sein wie die Hetze selbst?

Wenn ich mir die Ausführungen einiger Antifa-Gruppierungen anschaue, muss ich leider feststellen, dass antifaschistisch nicht unbedingt demokratisch oder rechtsstaatlich bedeutet.
Insofern hoffe ich doch sehr wohl auf eine Gleichsetzung solcher Gruppierungen mit Nazis.

Nun, ich finde allerdings schon, dass man dabei die Ziele der "Gruppierungen" im Kopf behalten sollte, so gut es geht. Wenn gegen Rechtsradikale gewettert wird, macht mir das nicht so viel aus - so lange es dabei nicht zu absoluter Disinformation führt (was hier tatsächlich teilweise der Fall war) und so lange die Ziele wirklich vertretbar sind.

Gegen berechtigte Kritik sagt ja auch niemand etwas. Es ist ja Tatsache, dass jemand in erster Instanz von einem Gericht wegen dem Tragen eines Anti-Nazi Buttons verurteilt wurde. In zweiter Instanz wurde er dann freigesprochen.
In Stuttgart wird auch, wie aus dem Spiegel Artikel hervorgeht, gegen den Punker Versand, den ich meine, wegen Anti-Nazi Buttons verhandelt.
Ich weiß jetzt nicht was genau in dem Artikel, den Sternitzky gepostet hat gesagt wird (dazu habe ich ja auch nichts gesagt) aber, dass ein Gericht in erster Instanz jemanden wegen einem Anti-Nazi Button verurteilt hat und dass in Stuttgart die Staatsanwaltschaft gegen einen Versandhandel wegen solcher Buttons verhandelt ist Fakt.

äh ja, richtig - Ich habe dir ja eigentlich auch zugestimmt Mein Standpunkt ist sowas wie ein Mittelweg zwischen deinem Post und dem von Woodstock. Danke an Woodstock übrigens für seinen sehr aufschlussreichen ersten Post in diesem Thread

Achso

 

[bsekranker]

AW: Ein Herz und eine Seele – wenn sich Neonazis auf die Polizei verlassen können...

Die Karriere der BRD als braunes Nachtschattengewächs

[...]

Kanzler von Bethmann Hollweg: "Unser einziges Ziel ist es, die Türkei bis Ende des Krieges an unserer Seite zu halten, gleichgültig ob darüber Armenier zu Grunde gehen oder nicht."

Also der hat jetzt aber mal gar nicht mit der Bundesrepublik Deutschland zu tun - Geschichte 6, setzen!

Zur Info: Von Bethmann Hollweg war von 1909 - 1917 deutscher Kanzler - im Kaiserreich...


Zum Rest:
Idioten gabe es schon immer und wird es auch immer geben - deshalb muss man nicht gleich den Teufel an die Wand malen.

Auch in anderen Ländern sind Neonazis teilweise sehr verbreitet (einfach mal hier alle nichtdeutschen Namen anklicken) - diese Staaten bezeichnet aber niemand als "brauner Sumpf".