Destiny 2: Pay2Win?- Mikrotransaktionen bescheren Spielvorteile

[Batze]

Wenn ich durch den Einsatz von Echt Geld in einem Game schneller vorankomme als jemand der sagen wir mal länger dafür farmen müsste, egal ob es auch Ingame zu erhalten ist oder nicht, dann ist es p2WIN.
100% rein Kosmetische Dinge nehm ich mal davon aus.
Und meiner Meinung nach sind alle die das nicht so sehen Unterstützer dieser sagen wir mal dubiosen Geldbeschaffung der Spielefirmen und genau diesen Typen haben wir es dann auch zu verdanken das es immer und immer so weitergehen wird mit den Lootboxen/Shop&Co wenn es genug davon gibt die das alles zu locker sehen und sowas mit ihrem Geld unterstützen. Und da diese Seuche überhand nimmt wird es wohl genug von geben die das alles ganz toll so finden und es kaum erwarten können mit Echtgeld endlich zuschlagen zu dürfen. f2p ist nicht umsonst ein Äußerst erfolgreiches Geschäftsmodel eben auch weil die meisten (mit Ganz wenige Ausnahmen) f2p Spiele eben doch p2Win sind.

 

[Herbboy]

Wenn ich durch den Einsatz von Echt Geld in einem Game schneller vorankomme als jemand der sagen wir mal länger dafür farmen müsste, egal ob es auch Ingame zu erhalten ist oder nicht, dann ist es p2WIN.

Aber wieso? Schneller rankommen ist doch nicht automatisch "gewinnen", denn schneller an etwas rankommen heißt ja nicht, dass derjenige dann klare Vorteile hat. Außer natürlich das Game ist so angelegt, dass die Items, die du an sich erst später bekommst, deutlich stärker sind, UND dass du gegen Gegner antreten musst, die solche Items haben. Wenn ein Spiel aber SO designt wäre, dann ist ein Spiel aber ohnehin extrem mies gemacht. Im Multiplayer muss man dafür sorgen, dass auch ein Level 10-Spieler gegen einen Level-50-Spieler gewinnen kann, egal ob der mit Level 50 schon "mehr" Waffen hat. ODER aber Du musst halt dafür sorgen, dass nur Spieler mit ähnlichem Level gegeneinander antreten.

Bei Destiny 2 scheint es mir nur so zu sein, dass du MEHR Lootboxen kaufen kannst, aber darin sind die gleichen Dinge, die Du auch bei einem Levelaufstieg findest, nicht aber stärkere Items als die der Nicht-Käufer. Wer dann zusätzliche Boxen kauft, der hat einfach nur mehr Auswahl - das ist aber kein wirklicher Vorteil. Natürlich kann es sein, dass einer per Loot-Box seine spätere Lieblingswaffe findet, mit der er super zurechtkommt, so dass die Waffe für IHN durchaus ein Vorteil ist (und andere können mit der Waffe wiederum nix anfangen). Diese Waffe kann der Spieler aber eben auch beim normalen Levelaufstieg in seiner Loot-Box finden, und einer, der 100 Boxen kauft, findet diese eine Waffe vielleicht trotzdem nicht.


Für mich ist P2W, wenn du ohne zu Zahlen an sich kaum Chancen gegen Deine Gegner hast, weil er Kauf-Waffen hat, die eindeutig stärker als Deine sind, oder wenn echt extrem lange spielen musst, um an bestimmte starke Items ranzukommen. Aber so ein Spiel wäre wie gesagt eh verhunzt, wenn es zulässt, dass Spieler mit unterschiedlichen Vorrausetzungrn bei der Ausrüsten gegeneinander antreten müssen. Bei einem kostenlosen Spiel: ok, aber nicht bei einem Vollpreisgame.

Es kommt halt drauf an, WIE das gemacht wird. Wenn es so sein sollte, dass du in den Boxen auch so was wie "Schild für 10 Min" oder "20% mehr Speed beim laufen für 5 Min" findest, dann wären die Boxen ein klarer Vorteil und wiederum eben doch P2W.

100% rein Kosmetische Dinge nehm ich mal davon aus.
Und meiner Meinung nach sind alle die das nicht so sehen Unterstützer dieser sagen wir mal dubiosen Geldbeschaffung der Spielefirmen

Unterstell nicht einfach so was pauschal. Denn GUT finde ICH so was auch nicht, ich unterstütze das nicht. Die sollen sich lieber aufs Spiel konzentrieren anstatt auch noch Ressourcen darin reinzustecken, wie man die Preise und Wahrscheinlichkeiten für Loot-Boxen und deren Item-Funde am besten gestaltet. Aber es ist für mich auf der anderen Seite trotzdem kein Pay2-WIN. Es ist eher ein Pay2-"have a bigger pool of Things"

 

[Worrel]

Nein, er hat nur ANDERE Items / mehr Auswahl. Wenn du kein Geld ausgibst, dann hast du ja auch Items&co - nur nicht so viel Auswahl. Aber Dein Charakter ist nicht schwächer deswegen.

UNd daß jemand mit genug Geldinvestitionen somit seinem Charakter mit den besten Items/Upgrades aufrüsten klann, was man mit noPay Mitteln in der Zeit gar nicht schaffen kann, lassen wir dabei einfach mal außen vor?

Natürlich ist ein mit Geld gepimpter Char im Moment stärker als ein noPay Char. Ich verstehe gar nicht, wie du das ernsthaft verneinen kannst.

 

[Zybba]

Wenn ich durch den Einsatz von Echt Geld in einem Game schneller vorankomme als jemand der sagen wir mal länger dafür farmen müsste, egal ob es auch Ingame zu erhalten ist oder nicht, dann ist es p2WIN.

Von der reinen Definition her auf jeden Fall.

100% rein Kosmetische Dinge nehm ich mal davon aus.
Und meiner Meinung nach sind alle die das nicht so sehen Unterstützer dieser sagen wir mal dubiosen Geldbeschaffung der Spielefirmen und genau diesen Typen haben wir es dann auch zu verdanken das es immer und immer so weitergehen wird mit den Lootboxen/Shop&Co wenn es genug davon gibt die das alles zu locker sehen und sowas mit ihrem Geld unterstützen.

Ganz so einfach ist es nicht. Schließlich machen die kosmetischen Gegenstände mittlerweile einen nicht unerheblichen Teil aus.
Wenn nicht sogar den größten.

Also werden Lootboxen nicht einfach verschwinden, nur weil keiner mehr Vorteile für Echtgeld kauft.

 

[Herbboy]

Natürlich ist ein mit Geld gepimpter Char im Moment stärker als ein noPay Char. Ich verstehe gar nicht, wie du das ernsthaft verneinen kannst.

Da tue ich doch gar nicht, wie kommst du darauf? Du bist doch sonst nicht so schwer von Begriff ^^ Wenn ein Charakter wirklich gepimpt ist, dann ist der selbstverständlicher stärker. Aber das ist nur der Fall, wenn er BESSERE Items bekommt als normalerweise üblich für den Stand des Levels. DAS wäre selbstverständlich dann ein klarer Stärkevorteil und ein Aufpimpen.

Aber so wie ich es verstehe bekommen aber die Käufer Boxen, die die gleichen Items enthalten können die auch einfach nur in den Boxen für ihren XP-Fortschritt drin sind. Lediglich die AUSWAHL an Items steigt durch den Kauf. zB sagen wir mal, dass du wie bei CoD "Perks" hast mit so was wie "Waffe schneller ziehen" und "leisere Schritte" usw. und kannst davon zB 2 Stück ausrüsten. Sagen wir zudem, es gäbe 20 solcher "Perks", und ohne Käufe hast du dann halt zB mit Level 10 erst 6 "Perks" zur Wahl. Mit Käufen aber kannst du - wenn du Glück hast und diese Art von "Items" in den Kauf-Boxen findest - mit Level 10 schon alle 20 haben. Das sind aber keine BESSEREN, nur andere Perks. Dann ist der Charakter NICHT stärker, sondern höchstens schon früher flexibler.

Und wenn Du sowieso gegen Leute spielen musst, die zB Level 50 haben und auch ohne Käufe eh alle 20 Perks freigeschaltet haben, dann ist das für DICH sowieso scheißegal, ob der Spieler die 20 Perks zu Wahl hat, weil er sie freigespielt oder freigekauft hat. Der Kauf-Typ hat dann zwar zurecht weniger Respekt, aber fürs Spiel macht es keinen Unterschied.

In DEN Games, in denen man Waffen kaufen kann, die an sich stärker sind als die, die für das Level üblich sind, liegt klares P2W vor. Wobei: GANZ "klares" auch nicht... zu 100% eindeutiges P2W ist für mich, wenn es Kauf-Exklusive Items gibt, die besser als das beste erspielbare Item sind, oder wenn so ein Item zwar auch erspielbar ist, aber nur mit wahnsinnig viel Glück, weil es als Zufallsbelohnung zB beim Levelauftstieg mit einer Chance von 1/1000 oder so auftaucht, obwohl du maximal 80 Mal eine Belohnung bekommst, bis du auf dem Max-Level bist.