Butterfly Effect

[MPO]

Stimmt. Oder man fragt sich: An wem hat sich der Vater alternativ vergangen, wenn ihm seine Kinder nicht zur Verfügung standen?

Wobei ich das nicht für so wahrscheinlich halte. Der hatte ja gerade erst angefangen mit den Drehs und hat sich von 7-Jahr-Evan derart einschüchtern und verunsichern lassen, das er nie wieder daran dachte. Dieser Moment war halt ein besonders intensiver Zeitpunkt für die Chaostheorie. Kleinste Änderungen konnten da gigantisches bewirken.

Ich denke auch, dass man eine perfekte Welt nicht schaffen kann. Dazu gibts zu viel offensichtliches Leid überall. Ließe sich alles Leid dieser Welt abschaffen?

Ich glaube, das ist auch die Kernaussage dieses Satzes. Irgendeiner hat immer unter irgendwas zu leiden. Die allerletzte Variante von Evan war da vielleicht noch der beste Kompromiß, weil dort alle im näheren Umkreis von ihm keinen Schaden genommen hatten.
Allerdings: Sein Vater lebt am Ende dann noch.

P.S.: Übrigens kann es auch sein, das bei der Begegnung am Ende Evan Kayleigh schlicht nicht mehr kannte. Beide hatten eine Art Deja Vu, aber es kann gut sein, das Evans Verstand die Erinnerungen der alten Zeitlinien mit der Zeit verdrängt hat, um seine Gesundheit nicht zu gefährden. Ist aber nur so eine Theorie und belanglos, ob das nun so ist oder nicht.
Auf jeden Fall nicht schlecht, das der Film kein wirkliches Happy-End hat.

 

[SirDregan]

Wobei ich das nicht für so wahrscheinlich halte. Der hatte ja gerade erst angefangen mit den Drehs und hat sich von 7-Jahr-Evan derart einschüchtern und verunsichern lassen, das er nie wieder daran dachte. Dieser Moment war halt ein besonders intensiver Zeitpunkt für die Chaostheorie. Kleinste Änderungen konnten da gigantisches bewirken.

Stop
Nenene, das mit dem Dreh hat garnicht stattgefunden weil Evan nie was mit dem Mädel zu tun hatte. Er hat sie gleich bei der Geburtstagsparty "verscheucht". Also könnte es schon sein das der Bruder nur beim Vater geblieben ist und gelitten hat oder beide bei der Mutter wohnten und der Vater trotzdem irgendjemanden missbraucht ö.ä. hat. Die Neigung hatte er ja.
Oder es ist garnix passiert... oder oder oder
geiler Film...

 

[MPO]

Nenene, das mit dem Dreh hat garnicht stattgefunden weil Evan nie was mit dem Mädel zu tun hatte. Er hat sie gleich bei der Geburtstagsparty "verscheucht". Also könnte es schon sein das der Bruder nur beim Vater geblieben ist und gelitten hat oder beide bei der Mutter wohnten und der Vater trotzdem irgendjemanden missbraucht ö.ä. hat. Die Neigung hatte er ja.
Oder es ist garnix passiert... oder oder oder
geiler Film...

Eben. Worauf ich nur hinaus wollte: Kayleighs Vater war kein Profi-Kinderporno-Produzent, sondern hatte in dieser Zeitlinie zum ersten Mal das versucht und ließ sich gleich vom naßforschen Evan verunsichern und so verschrecken, das er seinen Kindern nie mehr etwas antat.

Allerdings: Tommy hat in der Zeitlinie auch schon einen an der Waffel. Um wirklich alle "zu retten" hatte Evan nur die Möglichkeit, das er Kayleigh dazu brachte, das sie und ihr Bruder nie zu ihrem Vater gehen.

Ob der Vater dann schlußendlich noch irgendwas getan hat, ist offen. Ich halte es nicht für sooo wahrscheinlich. Aber wer weiss das schon.

 

[SirDregan]

Nenene, das mit dem Dreh hat garnicht stattgefunden weil Evan nie was mit dem Mädel zu tun hatte. Er hat sie gleich bei der Geburtstagsparty "verscheucht". Also könnte es schon sein das der Bruder nur beim Vater geblieben ist und gelitten hat oder beide bei der Mutter wohnten und der Vater trotzdem irgendjemanden missbraucht ö.ä. hat. Die Neigung hatte er ja.
Oder es ist garnix passiert... oder oder oder
geiler Film...

Eben. Worauf ich nur hinaus wollte: Kayleighs Vater war kein Profi-Kinderporno-Produzent, sondern hatte in dieser Zeitlinie zum ersten Mal das versucht und ließ sich gleich vom naßforschen Evan verunsichern und so verschrecken, das er seinen Kindern nie mehr etwas antat.

Allerdings: Tommy hat in der Zeitlinie auch schon einen an der Waffel. Um wirklich alle "zu retten" hatte Evan nur die Möglichkeit, das er Kayleigh dazu brachte, das sie und ihr Bruder nie zu ihrem Vater gehen.

Ob der Vater dann schlußendlich noch irgendwas getan hat, ist offen. Ich halte es nicht für sooo wahrscheinlich. Aber wer weiss das schon.

Hmm jo ist auch ne überlegung. Aber der Vater hatte ne pädophile Neigung und die geht nicht einfach so weg...
Darüber lässt sich aber streiten

 

[El_Bronchito]

So, noch eine Frage: Evan hat den Vater beim Dreh dazu gebracht, dass er keine Filme mehr dreht. Danach ist er noch mal in die Vergangenheit zu seinem Vater gesprungen (zu einem späteren Zeitpunkt) und plötzlich nimmt seine Freundin Drogen und ist eine Prostituierte. Nur warum?

 

[aph]

So, noch eine Frage: Evan hat den Vater beim Dreh dazu gebracht, dass er keine Filme mehr dreht. Danach ist er noch mal in die Vergangenheit zu seinem Vater gesprungen (zu einem späteren Zeitpunkt) und plötzlich nimmt seine Freundin Drogen und ist eine Prostituierte. Nur warum?

Er ist nicht noch mal zum Vater gesprungen, sondern zum Ereignis auf dem Schrottplatz. Dort wollte er verhindern, dass Lenny einen 2. Schock bekommt, als er den Hund nicht retten kann. Das schafft er auch, aber Lenny tötet diesmal in Notwehr Tommy und kommt in die Nervenanstalt. Durch dieses Ereignis geraten die Zustände in der Familie offenbar so durcheinander, dass Kaileigh als Nutte endet.

 

[MPO]

So, noch eine Frage: Evan hat den Vater beim Dreh dazu gebracht, dass er keine Filme mehr dreht. Danach ist er noch mal in die Vergangenheit zu seinem Vater gesprungen (zu einem späteren Zeitpunkt) und plötzlich nimmt seine Freundin Drogen und ist eine Prostituierte. Nur warum?

Er ist nicht noch mal zum Vater gesprungen, sondern zum Ereignis auf dem Schrottplatz. Dort wollte er verhindern, dass Lenny einen 2. Schock bekommt, als er den Hund nicht retten kann. Das schafft er auch, aber Lenny tötet diesmal in Notwehr Tommy und kommt in die Nervenanstalt. Durch dieses Ereignis geraten die Zustände in der Familie offenbar so durcheinander, dass Kaileigh als Nutte endet.

Zudem kriegt sie in dieser Variante den Holzscheit ungünstiger ab, wodurch sie eine fette Narbe auf der linken Wange behält.

 

[El_Bronchito]

Er ist nicht noch mal zum Vater gesprungen, sondern zum Ereignis auf dem Schrottplatz. Dort wollte er verhindern, dass Lenny einen 2. Schock bekommt, als er den Hund nicht retten kann. Das schafft er auch, aber Lenny tötet diesmal in Notwehr Tommy und kommt in die Nervenanstalt. Durch dieses Ereignis geraten die Zustände in der Familie offenbar so durcheinander, dass Kaileigh als Nutte endet.

Der war auf jeden Fall noch mal bei seinem Vater. Dann war der in dem Restaurant, wo Kaileigh beim ersten Mal gearbeitet hat. Dann hat er den Vater nach ihr befragt und ist anschließend bei ihr im Zimmer gewesen. Der war definitiv vorher noch mal in der Anstalt bei seinem Vater.

 

[aph]

Der war auf jeden Fall noch mal bei seinem Vater. Dann war der in dem Restaurant, wo Kaileigh beim ersten Mal gearbeitet hat. Dann hat er den Vater nach ihr befragt und ist anschließend bei ihr im Zimmer gewesen. Der war definitiv vorher noch mal in der Anstalt bei seinem Vater.

Ich verstehe nicht, was du damit sagen willst.

 

[SirDregan]

Der war auf jeden Fall noch mal bei seinem Vater. Dann war der in dem Restaurant, wo Kaileigh beim ersten Mal gearbeitet hat. Dann hat er den Vater nach ihr befragt und ist anschließend bei ihr im Zimmer gewesen. Der war definitiv vorher noch mal in der Anstalt bei seinem Vater.

Ich verstehe nicht, was du damit sagen willst.

Ich auch nicht Ändert doch nix an der Kaileigh Geschichte?

 

[El_Bronchito]

Ich auch nicht Ändert doch nix an der Kaileigh Geschichte?

Also ob das an mir liegt, wenn ihr nichts versteht

Spoiler

vielleicht aber doch

Nochmal: Evan war beim Vater von der Puppe da und hat den zusammengefaltet wegen Videodreh und so. Auch wenn der nachher noch mal in seiner Vergangenheit rumspringt, ist das immer später (jedenfalls bis zu dem Zeitstrang, wo die drogensüchtig wird) als dieser Zeitpunkt. Ergo, der hat das immer zum Vater gesagt und der hat die nicht mehr angerührt. Dann hüpft der also lustig durch seine Vergangenheit, aber der Vater vergreift sich nicht mehr an dem Mädchen. Jetzt hat die also gar keinen wirklichen Grund drogensüchtig zu werden. Wenn ich da was falsch sehe, korrigiert mich bitte.

 

[aph]

Dann hüpft der also lustig durch seine Vergangenheit, aber der Vater vergreift sich nicht mehr an dem Mädchen. Jetzt hat die also gar keinen wirklichen Grund drogensüchtig zu werden. Wenn ich da was falsch sehe, korrigiert mich bitte.

Das ist richtig, aber die Antwort hab ich dir schon in meinem vorletzten Post gegeben. Stell dir eine Familie vor, in der der Vater seit 6 Jahren seinen immer psychopathischer werdenden Sohn missbraucht, und dieser Sohn wird dann vor den Augen der Tochter umgebracht. Und zwar derjenigen Sohn, den der Vater missbraucht hat, damit er die Tochter nicht mehr missbrauchen muss. Was glaubst du wohl, wird in den nächsten Jahren in so einer Familie geschehen?
Jedenfalls nix Gutes. Nicht zwangsläufig, ok. Aber der Lungenkrebs der Mutter war ja auch nicht zwangsläufig. Nur halt glaubwürdig.

 

[SirDregan]

Dann hüpft der also lustig durch seine Vergangenheit, aber der Vater vergreift sich nicht mehr an dem Mädchen. Jetzt hat die also gar keinen wirklichen Grund drogensüchtig zu werden. Wenn ich da was falsch sehe, korrigiert mich bitte.

Das ist richtig, aber die Antwort hab ich dir schon in meinem vorletzten Post gegeben. Stell dir eine Familie vor, in der der Vater seit 6 Jahren seinen immer psychopathischer werdenden Sohn missbraucht, und dieser Sohn wird dann vor den Augen der Tochter umgebracht. Und zwar derjenigen Sohn, den der Vater missbraucht hat, damit er die Tochter nicht mehr missbrauchen muss. Was glaubst du wohl, wird in den nächsten Jahren in so einer Familie geschehen?
Jedenfalls nix Gutes. Nicht zwangsläufig, ok. Aber der Lungenkrebs der Mutter war ja auch nicht zwangsläufig. Nur halt glaubwürdig.

Erstens das und ausserdem siehst du auch in seinem Backflash das Kaileigh in das Auto von sonem Typen einsteigt, also auf die schiefe Bahn gerät, wobei das unabhängig von gutem Elternhaus passieren kann.

 

[JamesKadafi]

Also ich fand den Film auch seeehr genial.
Also welcher Typ schafft es sich so ne Story auszudenken ? Fand ich echt kool, ziemlich komplex aber trotzdem spannend von Anfang bis Ende.
Die Schockmomente in dem Film hatten es auch total in sich, darauf war ich voll nicht vorbereitet, was mich aber am meisten beeindruckt hat, war irgendwie der Genremix, also irgendwie kam von jedem Genre echt immer etwas vor von Action über Psycho bis Erotik einfach genial, ich kenne keinen vergleichbaren Film. Die Story hat einen echt mitgerissen.

 

[profikiller23]

Coller Film!
Hab da aber noch 2 Fragen:
1. In der psychatrie, als er jung war, hilft ihm der eine Doktor sich an sein Blackout zu erinnern (das mit dem Dynamit und dem Baby) Aber Evan schafft es nur sich Stückweise daran zu erinnern. Wieso? Kann er erst als Erwachsener die Dinge verändern?
2. Finde ich es komisch, dass er 7 Jahre ohne Blackouts leben kann. Gerade bei seinem lässigen Zimmerkameraden könnte ich mir denken, dass da so einige Schlüsselerlebnisse vorkamen.

 

[ButtercuP]

Mal abseits dieser Diskussion:

Der Film war absolut klasse!
Ich habe teilweise richtig gegrübelt. (Wie die meisten: siehe Diskussionen)
Ashton Kutcher mausert sich auch langsam zu einem Schauspieler.
Die Nebenrollen waren gut besetzt. Sowohl die Erwachsenen als auch die Kinder / Jugendlichen.
Die ein oder andere Szene hatte ihre Länge, aber was solls!

Es gibt dieses Jahr also nicht nur gute Blockbuster...

P.S.
@mph:
Danke übrigens, dass du das alternative Ende nicht mit nen Spoiler-Dings überdeckt hast...
Obwohl: Jetzt bin ich bei der DVD gewiss nicht mehr so enttäuscht!!!

 

[Hagenau]

[...]
Nur die Probleme die ich dabei sehe sind folgende:
Er verbrennt dann ja die Bücher als alles perfekt ist. Nur woher weiß er das wirklich alles perfekt sein wird ?
[...]

Ich denke mal es wird auch einen zweiten Teil geben, in dem er feststellt, dass irgendetwas passiert, was er hätte verhindern können und/oder durch seine Handlungen passiert ist. Da ist die Sache mit dem Baby garnicht mal so abwegig, vielleicht wird der Mensch später mal jemanden umbringen o.ä.
Außerdem ist ja auch nicht sicher ob es wirklich so ist, der arzt meinte ja, dass die Bücher nur Gehirngespenste von ihm wären. Ich frage mich außerdem wieso er das gesagt hat.
a) Wenn es sie wirklich gibt, dann würde das der Arzt nicht sagen
oder b) Wenn es sie nicht gibt, dann hätte Evan sich das ja alles nur erdacht, und wieso denkt er etwas das "gegen" ihn und seinen Geist spricht? Ich meine, wenn er wirklich so abgedreht ist, dass er nichtmehr zwischen Realität und Gedankenwelt unterscheiden kann, dann hätte er sich doch die Zukunft so hingedreht, dass er den Arzt garnicht gesehn hätte?
Die einzig wirklich sinnvolle erklärung wäre ein verhalten wie bei der Alzheimerkrankheit: Dass die Menschen zwischen Realität und Gedankenversunkenheit nicht unterscheiden können bzw teils teils in Gedanken leben, oder eben in der Realität.

ziemlich verworren, aber Bester Film seit langem! Neuer lieblingsfilm! Echt 1a

 

[SirDregan]

Außerdem ist ja auch nicht sicher ob es wirklich so ist, der arzt meinte ja, dass die Bücher nur Gehirngespenste von ihm wären. Ich frage mich außerdem wieso er das gesagt hat.
a) Wenn es sie wirklich gibt, dann würde das der Arzt nicht sagen
oder b) Wenn es sie nicht gibt, dann hätte Evan sich das ja alles nur erdacht,...

Nene, dadurch das er die Geschichte verändert hat existierten die Bücher ja garnicht, da er sie gar nicht geschrieben hat

 

[Hagenau]

Außerdem ist ja auch nicht sicher ob es wirklich so ist, der arzt meinte ja, dass die Bücher nur Gehirngespenste von ihm wären. Ich frage mich außerdem wieso er das gesagt hat.
a) Wenn es sie wirklich gibt, dann würde das der Arzt nicht sagen
oder b) Wenn es sie nicht gibt, dann hätte Evan sich das ja alles nur erdacht,...

Nene, dadurch das er die Geschichte verändert hat existierten die Bücher ja garnicht, da er sie gar nicht geschrieben hat

Die tagebücher hat er damals aber schon vor dem Robin Hood film geschrieben wenn ich mich recht entsinne! Er hat des mädl ja erst im Keller umgebracht, als sie die Dynamitstange genommen hat. D.h. es müssen schon tagebücher davor existieren, weil er ja zuvor versucht hat, das Dynamit mit dem Messer kaputt zu machen ( was wegen seiner Ma ja nich geglückt is ). Und davor saß er am Tisch und hat geschrieben "heute lerne ich den Vater von..."