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Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die "Spielekiller" durchsetzen?

AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 10:37 schrieb:
Und eben deshalb ist es völlig unklar, welche Spiele darunter fallen und welche nicht.
In Starcraft zB kann man als Zergspieler 2 Brütlinge in einen humanoiden Gegner absetzten, die nach wenigen Sekunden den Körper von innen zerreißen, um daraus hervorzukommen - übrigens sehr blutig in Szene gesetzt.
Killerspiele: Spiele in denen man die Gewalttat als ausführende Kraft ausübt (also Klick und tot)
Gewaltspiele: Spiele in denen Gewalttaten vorgeführt werden.

mir ist auch nicht ganz klar warum sich so viele an der Definition des Wortes Killerspiel so hochziehen.
Gerade wir Games wissen doch was damit gemeint ist ;-)
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

SCUX am 06.04.2009 11:23 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 10:37 schrieb:
Und eben deshalb ist es völlig unklar, welche Spiele darunter fallen und welche nicht.
In Starcraft zB kann man als Zergspieler 2 Brütlinge in einen humanoiden Gegner absetzten, die nach wenigen Sekunden den Körper von innen zerreißen, um daraus hervorzukommen - übrigens sehr blutig in Szene gesetzt.
Killerspiele: Spiele in denen man die Gewalttat als ausführende Kraft ausübt (also Klick und tot)
Gewaltspiele: Spiele in denen Gewalttaten vorgeführt werden.
Das ist vielleicht deine Definition, aber garantiert keine juristische.

- Soll zB die EGo Perspektive ein entscheidendes Kriterium sein?
- oder die übertriebene Verwendung von Blut?
- oder die Möglichkeit, Leichen zu bewegen oder zu zerteilen?
- Ist die DE Version von Half Life, in der die Marines Roboter sind, deshalb kein Killerspiel?
- Ist Tomb Raider ein Killerspiel?- mindestens in den Zwischensequenzen erledigt man auch menschliche Gegner.
- Wie sieht es mit Diablo aus? Dort werden - je nach Level - zig menschenähnliche Gegner erledigt
- sind exakt die selben Tötungsmechanismen/Darstellungen bei nicht-Humanoiden plötzlich nicht mehr gewalttätig?
- ist es bereits gewalttätig im Sinne der Definition, einen Sim in einen Raum ohne Licht, Badezimmer und Tür zu versetzen, in dem er dann auf den Boden uriniert und schließlich verhungert? Oder ihn in einem Schwimmbecken ohne Ausgang ertrinken zu lassen?
- wieso ist Assassin's Creed, in dem man Menschen mordend durch die Gegend zieht, ab 16 freigegeben, während Doom 3, in dem man fast ausschließlich gegen Dämonen kämpft, keine Jugendfreigabe erhält?
- und wo wir grad dabei sind: In Assasin's Creed gibt's kein Fadenkreuz-Klick-und-tot - ist das deswegen kein "Killerspiel"?

mir ist auch nicht ganz klar warum sich so viele an der Definition des Wortes Killerspiel so hochziehen.
Gerade wir Games wissen doch was damit gemeint ist ;-)
Eben nicht. Siehe obenstehende Fragen.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Ich finde allein den Begriff Killerspiel schon fürchterlich. Das klingt einfach so bösartig, nach etwas illegalem - einfach die Unsachlichkeit pur.
Das wäre so, als würden die Zeitungen ab morgen auch nur noch über "Mafiapolitiker" oder "Schmarotzbanker" schreiben.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Shadow_Man am 06.04.2009 11:51 schrieb:
Das wäre so, als würden die Zeitungen ab morgen auch nur noch über "Mafiapolitiker" oder "Schmarotzbanker" schreiben.

Noch nie BILD gelesen?
:-D
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Boesor am 06.04.2009 11:57 schrieb:
Shadow_Man am 06.04.2009 11:51 schrieb:
Das wäre so, als würden die Zeitungen ab morgen auch nur noch über "Mafiapolitiker" oder "Schmarotzbanker" schreiben.

Noch nie BILD gelesen?
:-D

Hey, wenn ja, dann spricht das doch absolut für ihn!
:-D :top:
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Spassbremse am 06.04.2009 12:10 schrieb:
Boesor am 06.04.2009 11:57 schrieb:
Shadow_Man am 06.04.2009 11:51 schrieb:
Das wäre so, als würden die Zeitungen ab morgen auch nur noch über "Mafiapolitiker" oder "Schmarotzbanker" schreiben.

Noch nie BILD gelesen?
:-D

Hey, wenn ja, dann spricht das doch absolut für ihn!
:-D :top:

Weiter als Seite 1 komm ich da nie :ugly:

Nein, im ernst, die Bild ist nicht gerade das, was ich gerne lese. Die Texte sind irgendwie wie von einem 6-jährigen verfasst. So in der Art "Balla schießt mit Fußi - bumm - ball im Tor!" :ugly:

Aber witzig ist es, wenn man sich einen Text in der Bild anschaut und dazu dann auf Bildblog liest, wie es wirklich war. Das ist reinste Comedy. *g*
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 11:47 schrieb:
Das ist vielleicht deine Definition, aber garantiert keine juristische.
das ist eine rein logische aus Sicht von jemanden der sich nicht mit der Materie auskennt,
also aus der Sicht das "Worterfinders" ;-)
da hilft auch kein Haar. oder Linsenspalten und auch kein Erbsen_zählen :-D
für ein Spiel in dem man selbst per Steuerung "Killt", ist Killerspiel eine logischer Titel...oder meinste nich :-P
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 10:37 schrieb:
Jedoch glaube ich, daß keiner der Verwender des Wortes "Killerspiele" Starcraft verbieten wollen würde, und genau deshalb ist eine Juristische Definition vor einer Diskussion darüber, was denn jetzt in wiefern verboten werden soll, nicht nur sinnvoll, sondern essentiell.


das wäre vielleicht wünschenswert aber ziemlich unrealistisch und wohl sogar unmöglich.
ausserdem ist es vollkommen üblich, dass gewisse begriffe (zunächst einmal) unbestimmt bleiben und so nennen sich diese gebilde dann auch: unbestimmte rechtsbegriffe.

es ist dann sache der richter und auch der literatur, diese begriffe, möglicherweise von einzelfall zu einzelfall, mit leben zu füllen.

wenn wir den begriff "killerspiel" mit (wie es ja auch im übrigen getan wird) begriffen wie "gewaltbeherrscht" etc. umschreiben, dann entflammt sich wiederum hier ran die diskussion.
was wäre denn "gewaltbeherrscht"?
sind 30 leichen pro spiel "gewaltbeherrscht"? oder doch erst 50? etc. pp.
das wort kann man also ebensowenig, von vornherein, genau definieren.

abgesehen davon, gibt es diese diskussion im rahmen der beschlagnahmung nach § 131 stgb ja schon längst.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

SCUX am 06.04.2009 13:32 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 11:47 schrieb:
Das ist vielleicht deine Definition, aber garantiert keine juristische.
das ist eine rein logische aus Sicht von jemanden der sich nicht mit der Materie auskennt,
also aus der Sicht das "Worterfinders" ;-)
Und genau deshalb muß eine deutlich aussagekräftigere Definition her, denn "jemand, der sich nicht mit der Materie auskennt", hat keine Ahnung von den fließenden Grenzen von EgoShooter über Action Adventure, Jump&Run bis irgendwann hin zu garantiert harmlosen (*?) Spielen wie zB Tetris.

da hilft auch kein Haar. oder Linsenspalten und auch kein Erbsen_zählen :-D
für ein Spiel in dem man selbst per Steuerung "Killt", ist Killerspiel eine logischer Titel...oder meinste nich :-P
Womit "killt" man denn sonst, wenn nicht mittels der Steuerung? Gedankenübertragung?

Und wie will man etwas verbieten, von dem die Bedeutung je nach Sprecher zwischen "Ego Shooter", "Paintball", "Spiel, in dem man einen Mörder spielt", "Spiel, in dem man humanoide Gegner töten muss." und "Spiel, in dem Gewalt zum Selbstzweck dargestellt wird" variiert?

Wenn diesbezüglich ein Gesetz erlassen wird, MUSS geklärt werden, was denn genau ein "Killerspiel" ist, und das MUSS ebenso logischerweise VORHER geklärt werden.


Denn zur Zeit ist völlig unklar: ist jetzt Tomb Raider, The Maw, Max Payne oder Assassin's Creed jeweils ein "Killerspiel"?

oder eben gerade nicht, weil die Spiele jeweils aus der Verfolgerperspektive gespielt werden?
(Von den genannten muß man lediglich bei Max Payne den Gegner genau in der Bildschirmmitte haben, um ihn zu treffen.)

WoW kann man beispielsweise auch aus der Egoperspektive spielen - ist das dann ein "Killerspiel", wenn man das kann oder nur, wenn man aus der Ego Perspektive spielen muss?

Sind humane Gegner ein ausschlaggebendes Indiz für ein "Killerspiel"?

Spielt es eine Rolle, ob TeamPlay Spielbestandteil ist oder nicht?
Wenn ja, würde das der allgemeinen Auffassung des unkundigen Bürgers widersprechen, der CS für ein "Killerspiel" hält.

Fragen über Fragen und keine juristisch definierten Antworten ...


*: http://www.youtube.com/watch?v=VE_1KlWFJyA
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 15:22 schrieb:
SCUX am 06.04.2009 13:32 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 11:47 schrieb:
Das ist vielleicht deine Definition, aber garantiert keine juristische.
das ist eine rein logische aus Sicht von jemanden der sich nicht mit der Materie auskennt,
also aus der Sicht das "Worterfinders" ;-)
Und genau deshalb muß eine deutlich aussagekräftigere Definition her, denn "jemand, der sich nicht mit der Materie auskennt", hat keine Ahnung von den fließenden Grenzen von EgoShooter über Action Adventure, Jump&Run bis irgendwann hin zu garantiert harmlosen (*?) Spielen wie zB Tetris.
also wenn man jedes mal sowas sagt wie SpielindemmenschensterbenveranschaulichtwerdenundmanselbstinsGeschehnissmiteingreift wäre das also besser/sinnvoller:confused: :rolleyes:


da hilft auch kein Haar. oder Linsenspalten und auch kein Erbsen_zählen :-D
für ein Spiel in dem man selbst per Steuerung "Killt", ist Killerspiel eine logischer Titel...oder meinste nich :-P
Womit "killt" man denn sonst, wenn nicht mittels der Steuerung? Gedankenübertragung?
also bei den Spielen die ich spiele steuert man eine virtuelle Figur aus der Ich-Perspektive, man steuert eine Art Fadenkreuz (oder auch ohne im Hardcoremodus :ugly: ) auf eine menschliche oder monstermäßige virtuelle Figur, und bläßt ihm so blutspritzmäßig wie es geht die Rübe vom Kopf :finger:
also man tut etwas was die Welt nicht braucht, in der Realität verachtet ist und oft nicht erklärbar ist....und prädigt dann mit Argumenten wie "der Sportgeist zählt, ist doch wie Winter-Edition" :-D "..... %-)

Und wie will man etwas verbieten, von dem die Bedeutung je nach Sprecher zwischen "Ego Shooter", "Paintball", "Spiel, in dem man einen Mörder spielt", "Spiel, in dem man humanoide Gegner töten muss." und "Spiel, in dem Gewalt zum Selbstzweck dargestellt wird" variiert?
in dem man Spiele mit Verherrlichung von Gewalt verbietet ;-) (wäre schlimm, wie ich finde!)

Wenn diesbezüglich ein Gesetz erlassen wird, MUSS geklärt werden, was denn genau ein "Killerspiel" ist, und das MUSS ebenso logischerweise VORHER geklärt werden.
das ist ein fließender Übergang...ähnlich wie beim Film mit sexuellen Szenen --> Erotikfilm ---> Sexfilm ---> Porno :-P :oink:

Denn zur Zeit ist völlig unklar: ist jetzt Tomb Raider, The Maw, Max Payne oder Assassin's Creed jeweils ein "Killerspiel"?

oder eben gerade nicht, weil die Spiele jeweils aus der Verfolgerperspektive gespielt werden?
(Von den genannten muß man lediglich bei Max Payne den Gegner genau in der Bildschirmmitte haben, um ihn zu treffen.)
sicherlich eine zu klärende Sache ob Spiele mit sekundären Tötungsakt auch Killerspiele sind :-] Spiele derren Sinn es ist möglichst viele zu killen jedoch mit Sicherheit :-D


WoW kann man beispielsweise auch aus der Egoperspektive spielen - ist das dann ein "Killerspiel", wenn man das kann oder nur, wenn man aus der Ego Perspektive spielen muss?
WoW trägt doch schon das Süchtigmachpaket.....
Sind humane Gegner ein ausschlaggebendes Indiz für ein "Killerspiel"?
also für mich nicht...eher sowas wie Knarren, oder Tötungsmaterial ;-)

Spielt es eine Rolle, ob TeamPlay Spielbestandteil ist oder nicht?
Wenn ja, würde das der allgemeinen Auffassung des unkundigen Bürgers widersprechen, der CS für ein "Killerspiel" hält.
ich als quasi Nuronlinemitanderenkillerspielspieler mache da schon einen Unterschied.
aber das ist meine persönliche Meinung. Hat nix mit dem Problem zu tun!

Fragen über Fragen und keine juristisch definierten Antworten ...
brauch man die, wenn man eigentlich genau weis was damit gemeint hat :-o
naja, in Deutschland sicherlich.....wir sind gespannt =)

persönlich bin ich das Thema leid,
für PCG ist es gut, man kann damit prima die News füllen :ugly:
und die Thementhreads wiederholen sich nach dem 10Post zum unzählgten male :rolleyes:

Die Politik traut sich halt nicht die Eltern in Beschlag zu nehmen,
denn die haben eine Wahlstimme.
Wenn man es gescheit und streng reguliert, hätten wir dieses Problem nicht mehr.
die paar -16 (-18)Freaks die sich ein Spiel "sowieso" besorgen auch wenn es verboten ist, kann man nie verhindern...wie bei Drogen, Alk oder Autofahren auch....

ein Rundschlag mit Verboten würde nichts bringen...das ist klar....genau wie die "Killerspieldebatte" :schnarch:
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

SCUX am 06.04.2009 15:44 schrieb:
Die Politik traut sich halt nicht die Eltern in Beschlag zu nehmen,
denn die haben eine Wahlstimme.
Wenn man es gescheit und streng reguliert, hätten wir dieses Problem nicht mehr.
die paar -16 (-18)Freaks die sich ein Spiel "sowieso" besorgen auch wenn es verboten ist, kann man nie verhindern...wie bei Drogen, Alk oder Autofahren auch....

ein Rundschlag mit Verboten würde nichts bringen...das ist klar....genau wie die "Killerspieldebatte" :schnarch:

Och, wenn man das Verbot mit saftigen Geldstrafen verbindet, dann würden diverse Eltern schon intressierter schaun, was ihre Kids da zocken, denk ich doch ;-) Und wenn es sie einmal erwischt hat, erst recht.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

SCUX am 06.04.2009 15:44 schrieb:
also wenn man jedes mal sowas sagt wie SpielindemmenschensterbenveranschaulichtwerdenundmanselbstinsGeschehnissmiteingreift wäre das also besser/sinnvoller :confused: :rolleyes:
Wenn etwas definiert ist, braucht man den Definitionsinhalt nicht mehr beim Nennen des Definierten zu verwenden.

Sprich: wenn "Tür" definiert ist, braucht du nicht zu sagen: "Es hat geklingelt, ich geh mal eben an die MitEinerHolzplatteBlockierteHochkantigeRechteckigeWandaussparung-DieDenWohnunseingangDarstelltUndMitEinerKlinkeUndEinemSchloßZurVerhinderung-DesUnerwünschtenZutrittsFremderVersehenIst.", sondern sagtst: "Ich geh mal eben an die Tür." und da "Tür" klar definiert ist, weiß jeder, wovon du redest.

also bei den Spielen die ich spiele ... / also für mich nicht.../aber das ist meine persönliche Meinung.
Mißverständnisse entstehen genau daraus, daß irgendwer meint, seine Meinung wäre doch die logische und andere müßten automatisch zu den selben Schlüssen kommen.

Und genau deshalb brauchen wir eine klare Definition von "Killerspiel" - vorher ist eigentlich jede Diskussion zum Thema Mumpitz, wenn die unterschiedlichen Sprecher folgendes darunter verstehen:

- "Ego Shooter"
- "Paintball"
- "Spiel, in dem man einen Mörder spielt"
- "Spiel, in dem man humanoide Gegner töten muss."
- "Spiel, in dem Gewalt zum Selbstzweck dargestellt wird"
- "Spiel, bei dem man Schulmädchen und nackte, vor einem Panzer flüchtende Menschen erschießt"

... in dem man Spiele mit Verherrlichung von Gewalt verbietet ;-)
Gibt es da eine juristische Definition zu oder hast du dir das gerade ausgedacht?

Wenn diesbezüglich ein Gesetz erlassen wird, MUSS geklärt werden, was denn genau ein "Killerspiel" ist, und das MUSS ebenso logischerweise VORHER geklärt werden.
das ist ein fließender Übergang...ähnlich wie beim Film mit sexuellen Szenen --> Erotikfilm ---> Sexfilm ---> Porno :-P :oink:
So fließend ist der Übergang da aber gar nicht:
- in "normalen" Filmen werden keine primären Geschlechtsmerkmale gezeigt
- es gibt sogar irgendwo eine Regelung, bis zu welchem Winkel ein menschlicher Penis erigiert sein darf, um noch im Fernsehen gezeigt werden zu dürfen.

... Spiele deren Sinn es ist möglichst viele zu killen jedoch mit Sicherheit :-D
a) Das ist immer noch deine Definition und muß daher noch lange nicht mit irgendeiner Definition von Personen in legislativen/judikativen Ämtern geteilt werden.
b) in dem Spiel The Maw muß man zum Erreichen eines Achievements für den jeweiligen Level alle Gegner des Levels auffressen - da würde "möglichst viele zu killen" mit Sicherheit zutreffen - dennoch ist das Spiel (zu recht, wie ich finde) ab 10 Jahren freigegeben - ein "Killerspiel"?

WoW kann man beispielsweise auch aus der Egoperspektive spielen - ist das dann ein "Killerspiel", wenn man das kann oder nur, wenn man aus der Ego Perspektive spielen muss?
WoW trägt doch schon das Süchtigmachpaket.....
... und deswegen kann es kein "Killerspiel sein? :confused:

Fragen über Fragen und keine juristisch definierten Antworten ...
brauch man die, wenn man eigentlich genau weis was damit gemeint hat :-o
Kannst du mit Sicherheit sagen, ob ein eventuelles "Killerspiel" Verbot Tomb Raider, Starcraft, Max Payne, CS betreffen würde?
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 16:34 schrieb:
also mir ist etwas unklar auf was du hinaus willst :-o
du willst eine Umschreibung des Wortes Killerspiel um bestimmte Titel auszusortieren, oder wie?
mit Killerspiele sind Spiele gemeint in denen du Killst...nix weiter..Alles Andere ist Haarspalterei :-P
Wenn es zu einem Verbot, oder zu einer Einschränkung kommen sollte (was ich nicht glaube) werden die dafür bestimmten Organisationen bestimmte Merkmale ausarbeiten, und Spiele einstufen...ferddisch :-]
das läuft dann so ab wie bei der USK oder sonst wem....
das und das darf ein Spiel haben....dies und dies halt nicht....
doch bevor ein solches Verbot nicht in Sicht ist, hat es doch keinen Sinn über irgendwelche Definitionen Gedanken zu machen über eine Einstufung die es gesetzlich nicht mal gibt....
wenn du sagst das du was Scheiße findest...was hat das denn für eine Definition?`
oder geil?....es gibt sogenante Mode-Wörter,
Wörter die zweckentfremdet wurden, um etwas damit zu titulieren/umschreiben...
Es bestimmten Spielen zu zu sprechen hat (noch) keinen Sinn weil
- a) es wie gesagt noch keine dementsprechenen Regelungen gibt
- b) die Leute die damit angesprochen werden sollen ja eh nicht nur ein bestimmtes Spiel spielen (bis auf manche CS-Freaks :-D )

Das Wort Killerspiel wurde geschaffen um bestimmte Spiele anzusprechen, JEDER von uns hier weis genau was gemeint ist, den ollen Politiker richt es das wir es wissen....
wo ist das Problem?
und wenn die COMPUTERmedien nicht immer und immer wieder dieses Wort so polarisieren würden, wäre das Wort viel bedeutungsloser....

du Linsenspalter :finger:
:-)
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

SCUX am 06.04.2009 17:47 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 16:34 schrieb:
also mir ist etwas unklar auf was du hinaus willst :-o
Red ich Spanisch ? ;-)

Ich stelle fest: Es gibt keine juristische Definition von "Killerspiele".
Daher kann man nicht sagen, was ein "Killerspiel ist und was nicht.
Punkt.


du willst eine Umschreibung des Wortes Killerspiel um bestimmte Titel auszusortieren, oder wie?
mit Killerspiele sind Spiele gemeint in denen du Killst...nix weiter..Alles Andere ist Haarspalterei :-P
Ich "will" eine klare Definition, damit man überhaupt das Ausmaß eines möglichen Killerspielverbotes mal erkennen kann - momentan kann nämlich, bei Auswertung der Kriterien, die bei Definitionsversuchen genannt werden alles von den Sims bis Manhunt ein "Killerspiel" sein - es ist nicht abzusehen, über welche Ausmaße Politiker gerade entscheiden.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Vielen Dank auch für das zerschießen des Layouts.
Kann das bitte wer fixen?
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 18:29 schrieb:
SCUX am 06.04.2009 17:47 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 16:34 schrieb:
also mir ist etwas unklar auf was du hinaus willst :-o
Red ich Spanisch ? ;-)

Ich stelle fest: Es gibt keine juristische Definition von "Killerspiele".
Daher kann man nicht sagen, was ein "Killerspiel ist und was nicht.
Punkt.


du willst eine Umschreibung des Wortes Killerspiel um bestimmte Titel auszusortieren, oder wie?
mit Killerspiele sind Spiele gemeint in denen du Killst...nix weiter..Alles Andere ist Haarspalterei :-P
Ich "will" eine klare Definition, damit man überhaupt das Ausmaß eines möglichen Killerspielverbotes mal erkennen kann - momentan kann nämlich, bei Auswertung der Kriterien, die bei Definitionsversuchen genannt werden alles von den Sims bis Manhunt ein "Killerspiel" sein - es ist nicht abzusehen, über welche Ausmaße Politiker gerade entscheiden.


Das unterschreib ich so. Ich finde es macht einfach keinen Sinn darüber zu diskutieren, wenn man nicht mal genau weiß über was man eigentlich diskutiert.

Edit: Bei mir ist das Layout in Ordnung?!
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

Worrel am 06.04.2009 18:29 schrieb:
SCUX am 06.04.2009 17:47 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 16:34 schrieb:
also mir ist etwas unklar auf was du hinaus willst :-o
Red ich Spanisch ? ;-)

Ich stelle fest: Es gibt keine juristische Definition von "Killerspiele".
Daher kann man nicht sagen, was ein "Killerspiel ist und was nicht.
Punkt.


du willst eine Umschreibung des Wortes Killerspiel um bestimmte Titel auszusortieren, oder wie?
mit Killerspiele sind Spiele gemeint in denen du Killst...nix weiter..Alles Andere ist Haarspalterei :-P
Ich "will" eine klare Definition, damit man überhaupt das Ausmaß eines möglichen Killerspielverbotes mal erkennen kann - momentan kann nämlich, bei Auswertung der Kriterien, die bei Definitionsversuchen genannt werden alles von den Sims bis Manhunt ein "Killerspiel" sein - es ist nicht abzusehen, über welche Ausmaße Politiker gerade entscheiden.


tu` mir bitte den gefallen und lies` meinen beitrag dazu noch mal durch.
oder schau dir auch wahlweise irgendeinen gesetzestext an.
da wimmelt es vor ungenauen begrifflichkeiten und das ist abolut so gewollt.
was will ein gesetz denn?
es will möglichst viele einzelfälle abdecken und dafür muss es nunmal oftmals schwammig formuliert sein, das geht gar nicht anders.
das sieht man doch schon an der hiesigen diskussion über die begrifflichkeit:
man kann nur die extrempositionen klar abgrenzen: man "verbietet" gar nix oder alles.
was anderes ist ganz einfach nicht möglich bzw sinnlos.

am besten siehst du dir den ja ohnehin einschlägigen § 131 stgb an.
mit dem ist ja schon heute das "verbot" von -so manchem (?)- "killerspiel" (?) möglich.
 
AW: Special - Killerspiele: Spiele in Gefahr: Was wäre, wenn sich die

moskitoo am 06.04.2009 18:37 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 18:29 schrieb:
SCUX am 06.04.2009 17:47 schrieb:
Worrel am 06.04.2009 16:34 schrieb:
also mir ist etwas unklar auf was du hinaus willst :-o
Red ich Spanisch ? ;-)

Ich stelle fest: Es gibt keine juristische Definition von "Killerspiele".
Daher kann man nicht sagen, was ein "Killerspiel ist und was nicht.
Punkt.


du willst eine Umschreibung des Wortes Killerspiel um bestimmte Titel auszusortieren, oder wie?
mit Killerspiele sind Spiele gemeint in denen du Killst...nix weiter..Alles Andere ist Haarspalterei :-P
Ich "will" eine klare Definition, damit man überhaupt das Ausmaß eines möglichen Killerspielverbotes mal erkennen kann - momentan kann nämlich, bei Auswertung der Kriterien, die bei Definitionsversuchen genannt werden alles von den Sims bis Manhunt ein "Killerspiel" sein - es ist nicht abzusehen, über welche Ausmaße Politiker gerade entscheiden.


Das unterschreib ich so. Ich finde es macht einfach keinen Sinn darüber zu diskutieren, wenn man nicht mal genau weiß über was man eigentlich diskutiert.

also Leute, was soll denn eine "klare Definition" bringen :rolleyes:
für wen? für was? für ein Verbot?? :-o
es gibt kein Verbot...und dabei wird es wohl auch bleiben.... ;-)
http://www.uni-weimar.de/cms/fileadmin/sprachen/files/sz/kursangebot/span/spanisch.jpg
 
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