Zensurverschärfung: China verabschiedet Gesetz zum Klarnamen-Zwang im Internet

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[Wamboland]

Noch haben wir gut lachen, aber in ein paar Jahren sind wir im Westen genau so weit wenn wir nicht aufpassen.

 

[baiR]

Noch haben wir gut lachen, aber in ein paar Jahren sind wir im Westen genau so weit wenn wir nicht aufpassen.

Genauso ist es!

 

[Shadow_Man]

Das wird das Wichtigste für uns in der Zukunft sein: Für unsere Werte, Rechte und Freiheiten zu kämpfen.
Die Masse wird natürlich alles einfach so hinnehmen, aber dann muss man den Leuten einfach in den Hintern treten, Wahrheiten aussprechen, selbst wenn man sich zum Buhmann macht. Das gehört dazu.
Neue Technik zum Beispiel ist eine wunderbare Sache, erleichtert vieles. Wir dürfen uns nur nicht zum Sklaven dieser machen und zulassen, dass sie von anderen missbraucht wird.
Die Freiheit ist das "wichtigste Gut" eines Menschen, die man für nichts auf der Welt hergeben sollte und für die es sich auch zu kämpfen lohnt. Nicht nur für uns, sondern auch das zukünftige Generationen diese noch genießen können.

 

[Shomofaber]

So etwas gilt im sogenannten "Westen" schon als "Zensurverschärfung" ???...wenn man sieht , wieviel heutzutage im Internet unter irgendwelchen Pseudonamen gehetzt , beschimpft , verleumdet wird etc. , ist es zynisch so etwas als "Zensurverschärfung" zu bezeichnen.

Das Porno- , Extremismusseiten etc. so etwas mit Sorge sehen ist logisch

 

[tommy301077]

Mal von der Bevormundung abgesehen...was ist so schlimm dran, seinen richtigen Namen verwenden zu müssen? Es gibt einen nicht unerheblichen Teil, welcher sich hinter seinem Nick versteckt, um einen nach dem anderen vom Stapel zu lassen. Auf manchen Seiten wäre dies bestimmt nicht falsch.

 

[hifumi]

So etwas gilt im sogenannten "Westen" schon als "Zensurverschärfung" ???...wenn man sieht , wieviel heutzutage im Internet unter irgendwelchen Pseudonamen gehetzt , beschimpft , verleumdet wird etc. , ist es zynisch so etwas als "Zensurverschärfung" zu bezeichnen.

Das Porno- , Extremismusseiten etc. so etwas mit Sorge sehen ist logisch

Ähm, warum?
Ich schreibe z.B. auf PC Games hier auch nichts hetzerisches oder rassistisches oder sonstwie schlimmes, trotzdem würde ich nicht wollen, dass mein RL Name danebensteht. Sonst könnten ja alle die mich beim Namen kennen durch ein bisschen googeln alles mögliche über mich herausfinden.

Wenn ich im RL etwas sage, dann bin ich natürlich auch nicht anonym. Der Unterschied ist aber, dass es nur die Leute hören die in dem Moment anwesend sind, und alles was ich sage existiert ab dem Zeitpunkt lediglich in der Erinnerung derjenigen die es gehört haben.
Was man im Internet schreibt bleibt in vielen Fällen praktisch ewig stehen, und vor allem lässt es sich auch sehr sehr leicht wieder auffinden.

Genau aus dem Grund geht mir auch die Vernetzung von Google Mail und Youtube und so Zeug auf den Zeiger. Wenn ich jemand ne Mail schreibe, soll derjenige nicht mit 2 Klicks sehn können was ich zuletzt auf Youtube angeguckt habe. (kA ob das wirklich geht, nur mal so als Beispiel.) Das sind einfach Bereiche die man von einander trennt.

Wenn irgendwer wirklich Hetze betreiben will, findet er eh Mittel und Wege. Nur wegen ein paar Kiddies die ungezogene Sachen vom Stapel lassen das ganze Internet umzukrempeln wäre ja wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Dass die Sache in China wieder etwas anders aussieht ist klar, hier ist die Intention die dahinter steht natürlich wieder die der absoluten Kontrolle, was vermutlich auch mit noch so dicker Firewall schwer zu bewerkstelligen ist. Allein die Tatsache, dass eine Regierung wie die Chinas es für eine gute Idee hält Klarnamen-Zwang einzuführen ist doch schon ein tolles Argument gegen diesen Zwang....

 

[weisauchnicht]

Mal von der Bevormundung abgesehen...was ist so schlimm dran, seinen richtigen Namen verwenden zu müssen? Es gibt einen nicht unerheblichen Teil, welcher sich hinter seinem Nick versteckt, um einen nach dem anderen vom Stapel zu lassen. Auf manchen Seiten wäre dies bestimmt nicht falsch.

Das Problem ist zum Beispiel,das man mit klarnamen die adresse spielend leicht herausfindet.
Ich wäre wohl nie wieder zu hause,wenn ich wüßte wo manch einer wohnt.Das wäre eine Lebensaufgabe für mich,die Meinungsdurchsetzungstour würde nie ein Ende finden

 

[Tut_Ench]

Wenn irgendwer wirklich Hetze betreiben will, findet er eh Mittel und Wege. Nur wegen ein paar Kiddies die ungezogene Sachen vom Stapel lassen das ganze Internet umzukrempeln wäre ja wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Dass die Sache in China wieder etwas anders aussieht ist klar, hier ist die Intention die dahinter steht natürlich wieder die der absoluten Kontrolle, was vermutlich auch mit noch so dicker Firewall schwer zu bewerkstelligen ist. Allein die Tatsache, dass eine Regierung wie die Chinas es für eine gute Idee hält Klarnamen-Zwang einzuführen ist doch schon ein tolles Argument gegen diesen Zwang....

Naja, zu sagen "Staat/Firma/sonstwas XY ist "böse", also ist alles, was die gut finden automatisch auch "böse""ist eine ziemlich verzwickte Angelegenheit und ich finde es ein bisschen übertrieben.
Ich denke in einer Welt, wo einfach seit jeher jeder mit Klarnamen unterwegs ist, würde es niemanden großartig interessieren, würde man es jetzt von heute auf morgen einführen, würde erstmal das komplette Chaos losbrechen, weil etliche versuchen erstmal irgendwas über irgendwelche bestimmten Personen rauszufinden.

Wenn ich mir manch ein Forum oder manch eine Hetzkampagne in Erinnerung rufe, die besonders in den letzten Jahren losgebrochen ist, kann man meiner Ansicht nach auch nichtmehr von "ein paar Kiddies die ungezogene Sachen vom Stapel lassen" reden. Seien wir mal ehrlich, das Internt ist größtenteils ein "rechtsfreier Raum", in dem man tun und lassen kann, was man will, ohne irgendeine Form von harter Strafe erwarten zu müssen. Labert man blöde rum oder beschimpft/bedroht Leute, wird man unter Umständen von einem Mod gekickt und das wars, dann legt man sich einen neuen Nick zu und macht munter weiter.

Für mich hat das nix mit der großen Freiheit, Werten und irgendwelchen Rechten zu tun, von denen Shadow_Man weiter oben auch redet, das ist einfach nur sinnlose und dämliche Randale, die ein niht unerheblicher Teil der Leute im Internet abzieht.


Meiner Ansicht nach wird eine internetweite Klarnamenspflicht auf absehbare Zeit sowieso nicht durchführbar sein, dafür ist das Internet mittlerweile viel zu komplex geworden.

 

[MisterSmith]

So etwas gilt im sogenannten "Westen" schon als "Zensurverschärfung" ???...wenn man sieht , wieviel heutzutage im Internet unter irgendwelchen Pseudonamen gehetzt , beschimpft , verleumdet wird etc. , ist es zynisch so etwas als "Zensurverschärfung" zu bezeichnen.

Das Porno- , Extremismusseiten etc. so etwas mit Sorge sehen ist logisch

Also ist dein Name Shomofaber? Vorname oder Nachnahme würde dann noch fehlen.

 

[Bonkic]

...was ist so schlimm dran, seinen richtigen Namen verwenden zu müssen?

ganz simples beispiel: du informierst dich in einem einem medizin-forum über diverse krankheiten.
dein chef bekommt davon wind und schmeisst dich raus oder spricht dich auch nur darauf an.

Es gibt einen nicht unerheblichen Teil, welcher sich hinter seinem Nick versteckt, um einen nach dem anderen vom Stapel zu lassen. Auf manchen Seiten wäre dies bestimmt nicht falsch.

was zu beweisen wäre.
angeblich hat die anonymität im netz nur einen sehr geringen einfluss auf den herrschenden umgangston.
abgesehen davon, könnten sich die ganzen schmidts und müllers ja ohnehin nach wie vor wie die axt im walde benehmen, im gegensatz zu menschen mit eher seltenen namen.

 

[Vordack]

abgesehen davon, könnten sich die ganzen schmidts und müllers ja ohnehin nach wie vor wie die axt im walde benehmen, im gegensatz zu menschen mit eher seltenen namen.

Und das ist gernau der Punkt der mich am meissten nervt. Die Tatsache daß ich mit Menschen in einem Land lebe die ein Problem damit haben daß ihr geschreibenes ihrem Namen zugeordnet wird. Ich kann es nicht verstehen wie jemand etwas schreibt zu dem er nicht steht.??? Entweder ich lebe mit den Konsequenzen und Poste es oder ich poste es nicht. Punkt.

Zu Deinem Medizin Forum Beispiel -> Denk doch mal etwas weiter als Deine Nase WENN so ein Gesetz verabschiedet wird dann muss sich noch viel mehr ändern - Stichwort ärztliche Schweigepflicht. Oder kann Dein Chef zu Deinem Arzt gehen und ihn über Deine Krankheiten ausfragen???

 

[Bonkic]

Die Tatsache daß ich mit Menschen in einem Land lebe die ein Problem damit haben daß ihr geschreibenes ihrem Namen zugeordnet wird.

menschen haben nun einmal das recht, auch geheimnisse zu haben.
das hat doch nicht mit 'nicht dazu stehen' zu tun.

Zu Deinem Medizin Forum Beispiel -> Denk doch mal etwas weiter als Deine Nase WENN so ein Gesetz verabschiedet wird dann muss sich noch viel mehr ändern - Stichwort ärztliche Schweigepflicht. Oder kann Dein Chef zu Deinem Arzt gehen und ihn über Deine Krankheiten ausfragen???

na gottseidank haben wir ja dich hier als vordenker.
dann verrat mir doch mal, wie das im konkreten beispiel funktionieren sollte.

 

[Vordack]

menschen haben nun einmal das recht, auch geheimnisse zu haben.
das hat doch nicht mit 'nicht dazu stehen' zu tun.

In was für ner Welt lebst Du eigentlich??? Wenn Du etwas denkst hast Du ein Geheimnis. Wenn Du in einem Forum angemeldet bist hast Du das Recht es nicht zu schreiben.

na gottseidank haben wir ja dich hier als vordenker.
dann verrat mir doch mal, wie das im konkreten beispiel funktionieren sollte.

Na wenn ihr es nicht tut muss es ja einer tun.

Es liegt nicht an mir zu entscheiden wie das funktionieren soll. Es ist aber halt so daß es die ärztliche Schweigepflicht gibt, u.a. auch um solche Fälle wie den von die skizzierten zu verhindern. Wenn ein Echte-Namen-Gesetz entwickelt wird dann müssen solche Fälle natürlich berücksichtigt werden.

Hackbar ist alles wie wir wissen, nur ich denke nicht daß ein Chef zu den echten Hachern gehören wird Wobei, es wird sich eine ganz neue Form der Interneterpressung öffnen

 

[Bonkic]

In was für ner Welt lebst Du eigentlich???Wenn Du etwas denkst hast Du ein Geheimnis. Wenn Du in einem Forum angemeldet bist hast Du das Recht es nicht zu schreiben.

ich kann dir grad nicht folgen. sorry.

Es liegt nicht an mir zu entscheiden wie das funktionieren soll.

das ist jetzt aber 'ne eher schwache antwort.

Es ist aber halt so dass es die ärztliche Schweigepflicht gibt,

sicher. nur wird ein noch dazu öffentliches medizinforum wohl eher selten ausschließlich von ärzten besucht und moderiert.
die möglichkeit zum meinungsaustausch zwischen normalen usern, wär damit ja schon mal gestorben.
oder gehn wir weg vom ärzteforum und denken doch einfach mal über ein forum nach, in dem es um sexuelle themen geht. frau nachbarin möchte sich einfach mal über ein paar neue stellungen etc. informieren. klar, kann man natürlich auch verklemmt nennen, wenn man das nicht öffentlich macht...

 

[Vordack]

ich kann dir grad nicht folgen. sorry.

Ein Geheimniss ist, wie der Name schon sagt, geheim. Wenn Du im RL ein Geheimnis jemandem anvertraust ist es nicht mehr geheim. Wenn Du in einem Forum ein Geheimnis veröffentlichst ist es nicht mehr Geheim, mit oder ohne echtem Namen. Wenn Du mit echtem Namen ein "Geheimnis" an eine Person weitergeben möchtest kannst du ja ne PN schreiben.

das ist jetzt aber 'ne eher schwache antwort.

Im Gegensatz zu einem Großteil hier maße ich mir nicht an über Sachen Entscheidungen zu treffen über die ich wenig Ahnung habe. Für solche Situationen würde ein Forum wegfallen, ich würde mir eher was wie ein Dr. Sommer Team vorstellen daß die Antworten aber nicht veröffentlicht.

sicher. nur wird ein noch dazu öffentliches medizinforum wohl eher selten ausschließlich von ärzten besucht und moderiert.
die möglichkeit zum meinungsaustausch zwischen normalen usern, wär damit ja schon mal gestorben.

Naja, in öffentlichen Forum können Leute die nicht davon bessessen sind daß ihr Chef sie feuern will sich immer noch austauschen

oder gehn wir weg vom ärzteforum und denken doch einfach mal über ein forum nach, in dem es über sexuelle themen geht. frau nachbarin möchte sich einfach mal über ein paar neue stellungen etc. informieren. klar, kann man natürlich auch verklemmt nennen, wenn man das nicht öffentlich macht...

Google Erster Treffer http://www.sexuellestellungen.com/ LOL

Echt mal, wenn sie sich wirklich informieren will gibt es doch viele Wege, google, sich ein Amazon Buch kaufen, bei Dr. Sommer anrufen, sich Pornos anschauen, Youtube, youporn, wieso sollte sie unter ihrem echten Namen in einem öffentlichen Forum posten????

edit: sry, hatte sexuelle Stellungen gelesen und nicht sexuelle Themen, aber es bleibt quasi gleich - googlen, lesen, amazon, mann muss ja nicht in einem mit seinem echten Namen posten wenn man nicht will.

edit2: Es geht ja doch um Stellungen bei der Frau Nachbarin

 

[MisterSmith]

@Vordack
Das hat doch nichts damit zu tun, ob man zu seinem Wort steht. Es gibt Leute die schauen sich nach besseren Jobs um und wenn da der potentielle Arbeitgeber im Internet etwas findet was ihm aus welchen Gründen auch immer nicht passt, dann hat man Nachteile, die man einfach anonym nicht hätte.

Oder man ist selbstständig, was ebenfalls unter Umständen Nachteile bereiten könnte.

 

[tommy301077]

angeblich hat die anonymität im netz nur einen sehr geringen einfluss auf den herrschenden umgangston.

Dann seh ich schwarz für unsere Kultur. Wenn ich den grammatikalischen Kauderwelsch oftmals lese und dann noch eine Wortdeutung aufgrund fehlender Rechtschreibkenntnisse durchführen muss, macht mir dein Satz echt Angst. Ich glaube, wenn bei diversen Foren der reale Name Pflicht ist, würden sich einige mehr zusammenreißen, da sie sonst keiner mehr ernst nimmt im wirklichen Leben.

 

[Shadow_Man]

Wer das Internet kennt, der weiß, dass das immer anonym war. Das hat sich doch erst ein wenig seit Facebook und Co. geändert, die damit Datensammeln und Geld verdienen wollen. Das ist nämlich der einzige Grund dafür.
Für irgendwelche Regierungen ist sowas natürlich auch toll, weil sich so keiner mehr traut, irgendwas dagegen zu sagen. Beispiel China: Wenn da jemand was dagegen sagt, dann steht irgendwann die Polizei vor seiner Tür und nimmt ihn mit. Das meinte ich z.B. mit Einschränkung der (Meinungs)-Freiheit.
Um nochmal auf die Anonymität zurück zu kommen. Man hat sich da einen Namen ausgedacht, mit dem man im Internet (wie hier auf PCG) unterwegs war. Mit dem war man überall im Internet, in dieser virtuellen Welt bekannt. Wenn man aber den PC ausgemacht hat, war das vorbei. Es konnte dir niemand im "wirklichen Leben" einen Strick draus drehen, was du geschrieben hast oder mit dir in Verbindung bringen.
Diese Anonymität also als eine Art Schutz.

Durch Facebook und Co. ist das aber anders. VL und RL vermischen sich und das finde ich nicht gut. Was du schreibst wird mit deinem RL-Namen veröffentlicht. Wenn du dich irgendwo bewirbst, könnte es gegen dich verwendet werden. Außerdem ist so dem Mobbing Tor und Türen geöffnet. Da werden dann die Jugendlichen nicht nur in der Schule gemobbt, sondern im Internet geht es weiter, weil bei einem Klarnamenzwang ein Hans Klein auch im Internet dann Hans Klein heißt und nicht Superboy084. Bei Nicknames wäre es den anderen gar nicht möglich, etwas über ihn herauszufinden. Da sind wir wieder beim Schutz.
Man möchte sich auch nur mal vorstellen, wenn es in einem Forum zu einer hitzigen Diskussion kommen würde. Bei Klarnamen wäre es ganz leicht, die Adresse des anderen herauszufinden. Er lauert dir dann vor deinem Haus auf und haut dir eins über die Birne. Man denke da an Kinder- und Jugendforen. Da hätten es irgendwelche Perversen total leicht, dann an diese Kinder heranzukommen, herauszubekommen, wo sie wohnen.

Daher ist diese Anonymität superwichtig im Internet, für uns alle, weil sie einfach ein großer Schutz für uns ist. Deswegen sollte man immer dafür kämpfen und sich einsetzen. Im Internet bin ich der Shadow_Man und wenn ich jemanden näher kennen lerne, ihm vertraue, dann sag ich auch meinen richtigen Namen, es ist aber meine Entscheidung und ich kann das selbst bestimmen.

Und außerdem: Im wirklichen Leben kann ich mich auch irgendwo auf die Straße stellen und sagen, was ich will. Da kennt dann sogar niemand meinem Namen. Der Klarnamenzwang im Internet ist also ungefähr so, als würde jeder Mensch mit einem Schild auf der Straße herumlaufen, auf dem sein Name steht.
Und was das Posten mit Klarnamen betrifft: Man braucht nur auf Facebook zu schauen. Das schützt doch auch nicht davor, dass die Leute lauter Stuss veröffentlichen und allerlei Peinlichkeiten in die Welt setzen. Und ob da Superhirn84 oder Max Muster steht, er schreibt dadurch nicht automatisch besser. Das ist ein Irrglaube.

Ich hoffe, ich konnte jetzt etwas näherbringen, warum ich für eine Anonymität im Internet bin. Klarnamen haben da einfach nichts verloren.

 

[Worrel]

ganz simples beispiel: du informierst dich in einem einem medizin-forum über diverse krankheiten.
dein chef bekommt davon wind und schmeisst dich raus oder spricht dich auch nur darauf an.

Oder:
- du hast dir für dein regulär erworbenes Spiel einen Crack runtergeladen, weil der Kopierschutz mit deinem neuen Betriebssystem nicht funktioniert. Zack: ist dein Name mit der Raubkopiererszene verbunden und ggfalls eine Karriere im Softwarebereich damit ausgeschlossen.
- du hast auf einen bit.ly Link geklickt, bei dem nicht ersichtlich ist, wohin der verlinkt. Zack: hast du einen Virus auf der Platte, der in deinem Namen irgendwelche Foren mit Potenzmittel Werbung vollspammt.
- dein kleiner Bruder hat in einem Forum mit deinem Namen Nazi Sprüche gepostet, weil er das lustig fand.
- du hast eine unkonventionelle Auffassung von Humor. Ein potentieller Arbeitgeber findet ein paar von dir gepostete Witze in einem Forum, die er gar nicht witzig findet. Zack: Absage.
- du treibst dich u.a. auf Gamingseiten rum. Dein potentieller Arbeitgeber kennt nur die Darstellungen von Frontal21 und will keine potentiellen Amokläufer einstellen.
- die Tochter von Tante Erna, die dir immer schon mal einen auswischen wollte, findet heraus, daß du einen Account bei www.russische-minderjährige-Putzschlampen.ru hast ...
- ein Diskussionspartner kommt mit deinem Diskussionsstil nicht zurecht und kommt mit ein paar Kumpels als "schlagkräftige Argumente" vorbei .
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