• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

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    Vielen Dank

Polizeistaat Deutschland - Es reicht -wann kommt die Revolution???

M

maxx2003

Gast
Hallo!

Erstmals wurden still und heimlich IPs, ich nenne es mal an bestimmte "Einrichtungen" weiter gegeben, laut einer Info, die ich hier nicht weiter nennen möchte. Daraus ergab sich ein Fehlalarm, sodass eine "Person" im Nachbarbundesland beinahe verhaftet wurde. Der Schrecken sitzt noch tief, laut der Info.

Worauf ich hinaus möchte, kann man an Hand des Titels herauslesen.
Es kann so nicht weitergehen. Pannen und Überwachungen gibt es schon seit Jahren in Deutschland. Eine der organisierten Einrichtungen kennt jeder z.B. der BND http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/susp.gif (Bundesnachrichtendienst). Man bekommt es langsam mehr und mehr mit der Angst zu tun, wenn solche Pannen und Überwachungen Jahr für Jahr zu nehmen und man am Ende als unschludiger Verbrecher abgestempelt wird. http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/stopp.gif

Das organisierte Verbrechen kennt keine Grenzen und wird nie völlig zerschlagen werden können. Was damals als Big Brother bekannt war, haben wir jetzt schon seit Jahren zu spüren bekommen. Ab diesen Jahres setzt man mit der Speicherung von Telefonnummern und IPs noch kräftig ein drauf. Wohin soll das noch Führen, wenn man ständig verfolgt wird? http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/stop.gif

Meine persönliche Meinung zur Staatskontrolle:
In Wirklichkeit will der Staat die totale Kontrolle im ganzen Land über Jeden haben, dabei wird als Vorwand der Terrorismus und Rechtsextreme Gewalt etc. voran gesetzt. Das ist aber nur ein winziger Teil, der aber nicht das Wahre verspricht. Wenn unschuldige Menschen heimgesucht werden und wie Verbrecher behandelt werden, ist das keines wegs mehr schön. So kann es nicht mehr weitergehen!
Wenn nicht bald etwas dagegen geschieht und wir immer schön brav alles über uns ergehen lassen, werden wir eines Tages keine Freiheiten mehr besitzen können...
 
So so, laut Deinen Infos :rolleyes: Arbeitest Du beim BKA :confused: oder ist der Kater noch nicht ganz weg :-D Keine Quellenangaben und nur rummeckern ist auch keine Lösung ;)

PS: Man kann nicht als "unschuldiger Verbrecher" abgestempelt werden, diese Formulierung solltest Du noch einmal überdenken ....
 
maxx2003 am 02.01.2008 13:25 schrieb:
Hallo!

Erstmals wurden still und heimlich IPs, ich nenne es mal an bestimmte "Einrichtungen" weiter gegeben, laut einer Info, die ich hier nicht weiter nennen möchte. Daraus ergab sich ein Fehlalarm, sodass eine "Person" im Nachbarbundesland beinahe verhaftet wurde. Der Schrecken sitzt noch tief, laut der Info.

Worauf ich hinaus möchte, kann man an Hand des Titels herauslesen.
Es kann so nicht weitergehen. Pannen und Überwachungen gibt es schon seit Jahren in Deutschland. Eine der organisierten Einrichtungen kennt jeder z.B. der BND http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/susp.gif (Bundesnachrichtendienst). Man bekommt es langsam mehr und mehr mit der Angst zu tun, wenn solche Pannen und Überwachungen Jahr für Jahr zu nehmen und man am Ende als unschludiger Verbrecher abgestempelt wird. http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/stopp.gif

Das organisierte Verbrechen kennt keine Grenzen und wird nie völlig zerschlagen werden können. Was damals als Big Brother bekannt war, haben wir jetzt schon seit Jahren zu spüren bekommen. Ab diesen Jahres setzt man mit der Speicherung von Telefonnummern und IPs noch kräftig ein drauf. Wohin soll das noch führen, wenn man ständig verfolgt wird? http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/police/stop.gif

Meine persönliche Meinung zur Staatskontrolle:
In Wirklichkeit will der Staat die totale Kontrolle im ganzen Land über Jeden haben, dabei wird als Vorwand der Terrorismus und Rechtsextreme Gewalt etc. voran gesetzt. Das ist aber nur ein winziger Teil, der aber nicht das Wahre verspricht. Wenn unschuldige Menschen heimgesucht werden und wie Verbrecher behandelt werden, ist das keines wegs mehr schön. So kann es nicht mehr weitergehen!
Wenn nicht bald etwas dagegen geschieht und wir immer schön brav alles über uns ergehen lassen, werden wir eines Tages keine Freiheiten mehr besitzen können...
Liest du keien Nachrichten?
Zur Vorratsdatenspeicherung wurde ja schon Demonstriert und die größte Verfassungsbeschwerde in der Geschichte der BRD eingereicht....

Zu dem oben genannten Fall kann man ja nix sagen. Aber da derjenige nicht eingekerkert wurde und nicht gefoltert wurde oder sonstiges kann man damit noch leben. Natürlich is das für einen selbst nicht schön, wenn man aufeinmal dann da in die Mangel genommen wird.
Beispiel: Diese Kinderpornosache wo von tausenden Betroffenen geredet wurde. Da hat sich dann im Nachhinein ergeben, dass viele dieser Nutzer nur zufällig da gelandet sind bzw. auf den falchen Link geklickt haben. Insofern kann da dann schon der "Fehler" passieren dass manin das Visier der Fahnder kommt.
 
Ist mir alles bekannt, nur möchte ich hier Meinungen von euch persönlich über die Staatskontrolle hören, nicht das mein Posting auseinander genommen wird!
 
maxx2003 am 02.01.2008 13:34 schrieb:
Ist mir alles bekannt, nur möchte ich hier Meinungen von euch persönlich über die Staatskontrolle hören, nicht das mein Posting auseinander genommen wird!
Meine Meinung:

Die Vorratsdatenspeicherung geht zu weit in der Prävention, denn sie is nur zur nachträglichen Aufklärung brauchbar, wenn überhaupt.
Sonstige Überwachungsstaatliche Maßnahmen die wir bis jetzt haben halten sich meiner Meinung nach in Grenzen, vor allem dadurch das in der Regel immer ein Richter noch eingeschaltet werden muss. Dadurch ist ja die Rechtsstaatlichkeit noch gewahrt
Wer aber rumheult das er was gegen Überwachung hat, sollte ersteinmal seine Bankkonten kündigen, Paybackkarten vernichten, Datenschutzerklärung beim Einwohnermeldeamt unterschreiben, öffentliche Plätze mit Kameraüberwachung meiden usw..........
 
maxx2003 am 02.01.2008 13:34 schrieb:
Ist mir alles bekannt, nur möchte ich hier Meinungen von euch persönlich über die Staatskontrolle hören, nicht das mein Posting auseinander genommen wird!


dazu müsste man halt zunächst mal wissen, um was es dir genau geht.
gehts dir nur um die vorratsdatenspeicherung?
falls ja, dann erübrigt sich eine ausaufernde diskussion ja beinahe schon, da wir uns wohl hoffentlich alle einig, dass das eindeutig zu weit geht und nicht zuletzt auch absolut sinnlos ist.

warum und wieso das manche hardliner im parlament nicht einsehen woll(t)en kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht erklären.
um das zu erkennen, muss man eigentlich nur von zeit zu zeit in einschlägigen fachzeitschriften blättern bzw das heer von von sog. fachleuten befragen, die von uns steuerzahlern bezahlt werden.

aber, und das sagte ein kollege ja bereits, es sind schon diverse klagen beim verafssungsgericht eigegangen.
die entscheidung(en) muss man erstmal abwarten, dann sehen wir weiter.

was die anderen punkte der "staatskontrolle" anbetrifft, solltest du deine fragestellung noch mal ein wenig konkretisieren. (bundestrojaner?).
 
Meine Meinung ist da geteilt: Man siehe wieviel in D runtergeladen wird... Wieviel Geld (ganz gleich deiner Einstellung) denen durch die Lappen geht. Wer oder wie soll man soetwas denn ansonsten entgegensteuern? Wenn keiner und zwar wirklich keiner Urheberrecht verletzen würde könnte niemals (falls es dann überhaut so weit gekommen wäre) ein Politiker so ein Gesetz durchbekommen. Nur wegen Terror (in "") alle Daten speichern? Unmöglich! Aber da ja Millionen Deutscher meinen sie bekommen alles im Inet umsonst was im Handel was kostet wird das so bleiben (also vom Ausgang der Beschwerde mal unabhängig). Beschwer dich deswegen doch bitte bei denen. 7 Tage Zeit vom Provider eine IP anzufordern ist halt nunmal Dauerstress (ACHTUNG: Dumme Beamtenkommentare bitte sich sonst wo hin stecken! :B ) Wobei eine Datenspeicherdauer von 6 Monaten allein Arbeitstechnisch ein segen ist. Mal abgesehen davon das jetzt ja noch mehr kommt, noch viiiieeelll mehr ;(

Grüße
 
maxx2003 am 02.01.2008 13:34 schrieb:
Ist mir alles bekannt, nur möchte ich hier Meinungen von euch persönlich über die Staatskontrolle hören, nicht das mein Posting auseinander genommen wird!

Machen wir Revolution (aber erst ne Bahnsteigkarte kaufen...) und setzen den Kommunismus durch. Dann gehts uns allen besser, wenn wir den Kommunismus denn je erreichen.
 
Michael-Miggi am 02.01.2008 14:02 schrieb:
Meine Meinung ist da geteilt: Man siehe wieviel in D runtergeladen wird... Wieviel Geld (ganz gleich deiner Einstellung) denen durch die Lappen geht. Wer oder wie soll man soetwas denn ansonsten entgegensteuern? Wenn keiner und zwar wirklich keiner Urheberrecht verletzen würde könnte niemals (falls es dann überhaut so weit gekommen wäre) ein Politiker so ein Gesetz durchbekommen. Nur wegen Terror (in "") alle Daten speichern? Unmöglich! Aber da ja Millionen Deutscher meinen sie bekommen alles im Inet umsonst was im Handel was kostet wird das so bleiben (also vom Ausgang der Beschwerde mal unabhängig). Beschwer dich deswegen doch bitte bei denen. 7 Tage Zeit vom Provider eine IP anzufordern ist halt nunmal Dauerstress (ACHTUNG: Dumme Beamtenkommentare bitte sich sonst wo hin stecken! :B ) Wobei eine Datenspeicherdauer von 6 Monaten allein Arbeitstechnisch ein segen ist. Mal abgesehen davon das jetzt ja noch mehr kommt, noch viiiieeelll mehr ;(

Grüße
Ehm..... bei diesem Gesetz gings absolut nicht um die Urheberrechtsverletzungen..........gerade das soll ja nicht geschehen, dass Private sich eifnach diese Daten beschaffen können.....
 
Nee es geht ja hier um was berufliches. Die Provider haben ja jetzt dann die Möglichkeit die IPs 6 Monate zu speichern. Vorher hatten sie diese nur für 7 Tage gespeichert. Wenn wir als Ermittlungsbehörde dann eine IP ermittelt haben wollen (was nur vom Provider geht) hatten wir 7 Tage zeit nen Fax zu senden um das in Auftrag zu geben. Was an und für sich ja kein Problem ist wenn es dafür ne eigene Abteilung geben würde (bei ca. 500 Faxe in der Woche) . Aber peinlich wenn man gestehen muss das diese Abteilung nur ein Zusatz ist für meine Ausländer, Lebensmittel und Waffenabteilung... In München haben wir noch nicht mal eine "interne" eigene Abteilung dafür. Soll heissen ich mach den Sch.... obwohl ich genug anderes zu tun habe :B

Grüße
 
Wie Freaky22 bereits schrieb ist die Speicherung von Daten als Präventivmaßnahme zum Schutz der Allgemeinheit vor Terrorakten nicht geeignet.

Zur Auswertung evtl. eintretender Terrorakte ist sie jedoch auch nur in bedingtem Ausmaß wirksam, da eine Zuordnung und Eingrenzung der Verdächtigen mit den derzeitigen Mitteln einfach nicht möglich ist.
Besonders störend stellt sich hier das Fehlen von geschulten Auswertern und IT-gestützten Auswertungsprogrammen dar.

Grob gesagt führt diese Maßnahme zu nichts von dem, was uns die Politik versucht aufzuschwatzen - weder Schutz, noch effiziente Aufklärung.

Man kann allerdings damit durchaus von jedermann Bewegungsprofile erstellen, der sich verdächtig gemacht hat - wer allerdings verdächtig ist, muß auf anderem Wege herausgefunden werden...........

Es ist und bleibt ein unausgegorenes, den demokratischen Freiheitsgrundsatz unterminierendes Produkt, geboren aus koalitionärem Kompetenzgerangel, paranoidem Aktionismus und unerfüllbarem 100%igem Sicherheitsbedürfnis.
 
Also wie schon oben beschrieben für "uns" ist es praktisch. Aber keine Sau schreit danach was dem dicken Sony oder der Koch Media alles "geklaut" wird. Oder erst Jack Thompson und GGG usw... Aber Terror, jaa da gehts um uns alle! Das zieht halt einfach besser als zu behaupten es geht nur ums Geld. Das andere beschriebene geb ich dir meinetwegen ja Recht. Macht auch nix weils mir als zu Normaldeutscher es einfach egal ist (was es natürlich nicht sein sollte)

Grüße
 
Hallo!

Mal eine kurze Frage bez. der speicherung von IPs:

Auf Tagessschau.de hab ich mal folgendes gelesen:

Internet: die dem Computer vom Internetprovider zugeteilte jeweilige IP-Adresse, der Anschluss, über den die Internet-Verbindung hergestellt wird, Dauer, Datum und Uhrzeit der Verbindung

Ok. Ich hab mir schon mittlerweile so viele verschieden Beiträge und nachrichten durchgelesen, dass ich nicht mehr weis wo vorne und hinten ist.

Wird auch noch abgespeichert welche Sites man besucht hat?(bitte mit Quellenangabe, falls möglich)

Danke!
 
RobZombie am 02.01.2008 15:27 schrieb:
Hallo!

Mal eine kurze Frage bez. der speicherung von IPs:

Auf Tagessschau.de hab ich mal folgendes gelesen:

Internet: die dem Computer vom Internetprovider zugeteilte jeweilige IP-Adresse, der Anschluss, über den die Internet-Verbindung hergestellt wird, Dauer, Datum und Uhrzeit der Verbindung

Ok. Ich hab mir schon mittlerweile so viele verschieden Beiträge und nachrichten durchgelesen, dass ich nicht mehr weis wo vorne und hinten ist.

Wird auch noch abgespeichert welche Sites man besucht hat?(bitte mit Quellenangabe, falls möglich)

Danke!


Also ich versuch mal da durchzusteigen... Wie sollte denn die Behörde wissen wieviele auf die Kinderpornoseite geklickt haben? Klaro wird das gespeichert. Weil halt die Seite überwacht wird. Oder meinst du egal was du aufruft (Welche Seite ob das auch gespeichert wird?) da kann ich nix sagen aber überleg dir mal wieviele Seiten du heute allein besucht hast... :B

Grüße
 
Michael-Miggi am 02.01.2008 15:32 schrieb:
RobZombie am 02.01.2008 15:27 schrieb:
Hallo!

Mal eine kurze Frage bez. der speicherung von IPs:

Auf Tagessschau.de hab ich mal folgendes gelesen:

Internet: die dem Computer vom Internetprovider zugeteilte jeweilige IP-Adresse, der Anschluss, über den die Internet-Verbindung hergestellt wird, Dauer, Datum und Uhrzeit der Verbindung

Ok. Ich hab mir schon mittlerweile so viele verschieden Beiträge und nachrichten durchgelesen, dass ich nicht mehr weis wo vorne und hinten ist.

Wird auch noch abgespeichert welche Sites man besucht hat?(bitte mit Quellenangabe, falls möglich)

Danke!


Also ich versuch mal da durchzusteigen... Wie sollte denn die Behörde wissen wieviele auf die Kinderpornoseite geklickt haben? Klaro wird das gespeichert. Weil halt die Seite überwacht wird. Oder meinst du egal was du aufruft (Welche Seite ob das auch gespeichert wird?) da kann ich nix sagen aber überleg dir mal wieviele Seiten du heute allein besucht hast... :B

Grüße

Ich glaube er dachte jeder IP wird ein Tracker zugeteilt der alle Seiten speicher die die dann aufruft.. aber so is das ja nicht
 
Freaky22 am 02.01.2008 15:37 schrieb:
Michael-Miggi am 02.01.2008 15:32 schrieb:
RobZombie am 02.01.2008 15:27 schrieb:
Hallo!

Mal eine kurze Frage bez. der speicherung von IPs:

Auf Tagessschau.de hab ich mal folgendes gelesen:

Internet: die dem Computer vom Internetprovider zugeteilte jeweilige IP-Adresse, der Anschluss, über den die Internet-Verbindung hergestellt wird, Dauer, Datum und Uhrzeit der Verbindung

Ok. Ich hab mir schon mittlerweile so viele verschieden Beiträge und nachrichten durchgelesen, dass ich nicht mehr weis wo vorne und hinten ist.

Wird auch noch abgespeichert welche Sites man besucht hat?(bitte mit Quellenangabe, falls möglich)

Danke!


Also ich versuch mal da durchzusteigen... Wie sollte denn die Behörde wissen wieviele auf die Kinderpornoseite geklickt haben? Klaro wird das gespeichert. Weil halt die Seite überwacht wird. Oder meinst du egal was du aufruft (Welche Seite ob das auch gespeichert wird?) da kann ich nix sagen aber überleg dir mal wieviele Seiten du heute allein besucht hast... :B

Grüße

Ich glaube er dachte jeder IP wird ein Tracker zugeteilt der alle Seiten speicher die die dann aufruft.. aber so is das ja nicht


Moment es ist ja der 02.01.08 ;) Ich glaube er meinte nur in Inetcafes. Ka ob die da "extra" Verträge haben wo der Provider das da macht. Was ja auch logisch wäre.

Grüße
 
ich sags mal ganz einfach: wenn ich hierher z.B. auf pcgames geh, wird das dann irgendwie erfasst, ob ich da drauf war?
 
RobZombie am 02.01.2008 15:46 schrieb:
ich sags mal ganz einfach: wenn ich hierher z.B. auf pcgames geh, wird das dann irgendwie erfasst, ob ich da drauf war?
Wenn der PCGames Server nicht überwacht wird nein.
 
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