• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

pci-e

manni-tu am 15.02.2006 14:45 schrieb:
wo ist der Unterschied zwischen pci-e 1x, 4x und 16x
In der Geschwindigkeit. Entsprechend der Zahl haben die Slots verschieden viele Datenleitungen(Lanes). Ein PCI-E 16x Slots bietet also fast die 16fache Durchsatzrate eines PCI-E 1x Slots.
mfg Olstyle
 
manni-tu am 15.02.2006 15:51 schrieb:
sind das alles slots für Grafikkarten?
nein. nur 16x

bzw. theoretisch würde auch 1x /4x gehen, aber für grafik wird speziell 16x genutzt.


1x/4x würde man wohl nur für karten nehmen, von denen man nicht viel leistung braucht. da kann man aber auch gleich ne 16x bauen...


*edit* zB hier gibt es sogar eine: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J7XM01&
 
Herbboy am 15.02.2006 15:55 schrieb:
manni-tu am 15.02.2006 15:51 schrieb:
sind das alles slots für Grafikkarten?
nein. nur 16x

bzw. theoretisch würde auch 1x /4x gehen, aber für grafik wird speziell 16x genutzt.


1x/4x würde man wohl nur für karten nehmen, von denen man nicht viel leistung braucht. da kann man aber auch gleich ne 16x bauen...


*edit* zB hier gibt es sogar eine: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=J7XM01&
für was sind dann die 1x und 4x slots?
 
Es gibt ne Hand voll TV-/Sound-/Videoschnitt-/RaidController und Netzwerkkarten für PCIe 1x und 4x, wird wohl erst dann mehr werden, wenn mehr PCs PCIe-Steckplätze haben.
 
Shadow3000 am 16.02.2006 14:50 schrieb:
Es gibt ne Hand voll TV-/Sound-/Videoschnitt-/RaidController und Netzwerkkarten für PCIe 1x und 4x, wird wohl erst dann mehr werden, wenn mehr PCs PCIe-Steckplätze haben.

videschnittkarten wären mir gänzlich unbekannt, die eine tv-karte ist quasi nicht verfügbar, controller gibts für pci-e x1 gar nicht und die für x4 und x8 kann man wirklich an EINER hand abzählen..
weiß nicht, wieviel mehr rechner das noch werden müssen, aber pci-e geht bald ins vierte jahr und wie man am grafikkartenmarkt sehen kann, ist die mehrheit der rechner längst umgestellt.
 
ruyven_macaran am 16.02.2006 18:04 schrieb:
Shadow3000 am 16.02.2006 14:50 schrieb:
Es gibt ne Hand voll TV-/Sound-/Videoschnitt-/RaidController und Netzwerkkarten für PCIe 1x und 4x, wird wohl erst dann mehr werden, wenn mehr PCs PCIe-Steckplätze haben.

videschnittkarten wären mir gänzlich unbekannt, die eine tv-karte ist quasi nicht verfügbar, controller gibts für pci-e x1 gar nicht und die für x4 und x8 kann man wirklich an EINER hand abzählen..
weiß nicht, wieviel mehr rechner das noch werden müssen, aber pci-e geht bald ins vierte jahr und wie man am grafikkartenmarkt sehen kann, ist die mehrheit der rechner längst umgestellt.

VIdeoschnittkarte gibts immerhin die http://www.geizhals.at/deutschland/a113457.html :D
auch noch 2 TV-Karten und nen duzend Controller und ne Handvoll Netzwerkkarten sind bei Geizhals gelistet.

Die geringeAnzahl liegt wohl daran, das noch ne ziemlich grosse Menge alter Rechner im Umlauf sind und es im Endkonsumentenmarkt einfach der höheren Bandbreite von PCIe nicht bedarf. Schon für Grafikkarten bringt PCIe ja keinen wirklichen Geschwindigkeitsvorteil gegenüber AGP 8x. Einziger Bonuspunkt ist hier SLI.

Ausserdem würde es sicher einige Fehlkäufe mehr geben durch leute, die den Unterschied zwischen PCI und PCIe nicht kennen und dann ne Karte kaufen, die bei ihnen nicht passt-> Erhöhter Aufwand für die Händler.

Und eine 2. Revision von PCIe soll ja auch in nicht all zu ferner Zukunft kommen ...
 
Shadow3000 am 17.02.2006 09:25 schrieb:
VIdeoschnittkarte gibts immerhin die http://www.geizhals.at/deutschland/a113457.html :D
auch noch 2 TV-Karten

die baugleich sind ;)

und nen duzend Controller

1er mit pci-e x1, einer mit x4, 3 mit x8 - und dazu noch die bulk varianten..

und ne Handvoll Netzwerkkarten

eine intelbaureihe in diversen ausführungen und eine apple ;)

der höheren Bandbreite von PCIe nicht bedarf. Schon für Grafikkarten bringt PCIe ja keinen wirklichen Geschwindigkeitsvorteil

grafikkarten haben auch agp als alternative.
aber z.b. ne gbit lan karte 125mb/s pro richtung, n guter pci-bus schafft 130.
eine raptor macht maximal 87mb/s, n raid0 also 174mb/s (von burst ganz zu schweigen), der pci wieder nur 130..
wenn mal beides kombiniert: datei mit pci-e über netzwerkkopieren: 125mb/s. mit pci: 65mb/s..
tv-karten können auch ordentlich datenlast versorgen und ne hardwarevideoschnittkarte sollte wohl wirklich die maximale festplattenbandbreite nutzen können, etc.



p.s.:
ich find
http://dau-alarm.de/dotm-1205.html
besser
 
Technisch ist AGP noch konkurrenzfähig, wird aber durch die Marktmacht von ATI und NV richtung Abstellgleis geschoben(7800GS auf AGP gegen GTX auf PCIe)

Wenn eine TV-Karte den PCI-Bus quasi für sich alleine hat, da auf einem Grossteil der Heutigen Boards Sound/(mehrfach-)Lan/(P/S)ATA-Raidcontroller schon in den Chipsatz integriert und direkt an die SB angebunden sind, ist das alles nicht wirklich ein Problem.

Das wird eine langsame aber stetige Entwicklung hin zum PCIe, weil einfach noch genug Altmasse vorhanden ist, die nicht von heute auf morgen verschwinden wird und es momentan noch keine Anwendung für PCIe abseits der Grafikkarten gibt, die wirklich die Masse der Anwender zum Einsatz der neuen Technologie "motiviert".
 
Shadow3000 am 20.02.2006 14:57 schrieb:
Wenn eine TV-Karte den PCI-Bus quasi für sich alleine hat, da auf einem Grossteil der Heutigen Boards Sound/(mehrfach-)Lan/(P/S)ATA-Raidcontroller schon in den Chipsatz integriert und direkt an die SB angebunden sind, ist das alles nicht wirklich ein Problem.

onbordsoundkarten sind qualitativ einfach doch n bissl schlechter, bei mehreren lan controllern ist bis auf ganz wenige ausnahmen (dual csa) immer einer via pci(-e) angebunden und zusätzliche festplattencontroller sind es auch (und alle southbridges mit mehr als 2sata haben pci-e)
 
ruyven_macaran am 20.02.2006 16:42 schrieb:
Shadow3000 am 20.02.2006 14:57 schrieb:
Wenn eine TV-Karte den PCI-Bus quasi für sich alleine hat, da auf einem Grossteil der Heutigen Boards Sound/(mehrfach-)Lan/(P/S)ATA-Raidcontroller schon in den Chipsatz integriert und direkt an die SB angebunden sind, ist das alles nicht wirklich ein Problem.

onbordsoundkarten sind qualitativ einfach doch n bissl schlechter, bei mehreren lan controllern ist bis auf ganz wenige ausnahmen (dual csa) immer einer via pci(-e) angebunden und zusätzliche festplattencontroller sind es auch (und alle southbridges mit mehr als 2sata haben pci-e)

Gegen Onboard-Komponenten, die am PCIe hängen ist ja nix einzuwenden, seidern die Lanes werden knapp.

Natürlich sind Oboard-Soundchips ein Kompromiss von PREIS gegen qualität. Hab auch selbst ne Audigy. Aber für die meisten Anwendungen und wenn man sowieso nur ein billige Stereoboxensystem oder ein Headset am PC hängen hat, sind sie die sinnvollere Lösung.

Es ist halt am Gesamtmarkt gemessen eine kleine Minderheit, die mehr als 2 Festplatten/2 GBit-Anschlüsse + Externe Soundkarte + TV-/Videoschnittkarte betreiben wollen, klar, das sich da die Hersteller zurückhalten. Mit der breiten Verfügbarkei von HDTV wird sicherlich mehr Bedarf in der Richtung entstehen.
 
Shadow3000 am 20.02.2006 17:08 schrieb:
Gegen Onboard-Komponenten, die am PCIe hängen ist ja nix einzuwenden, seidern die Lanes werden knapp.

Natürlich sind Oboard-Soundchips ein Kompromiss von PREIS gegen qualität. Hab auch selbst ne Audigy. Aber für die meisten Anwendungen und wenn man sowieso nur ein billige Stereoboxensystem oder ein Headset am PC hängen hat, sind sie die sinnvollere Lösung.

Es ist halt am Gesamtmarkt gemessen eine kleine Minderheit, die mehr als 2 Festplatten/2 GBit-Anschlüsse + Externe Soundkarte + TV-/Videoschnittkarte betreiben wollen, klar, das sich da die Hersteller zurückhalten. Mit der breiten Verfügbarkei von HDTV wird sicherlich mehr Bedarf in der Richtung entstehen.

wollte damit ja auch nur andeuten, dass der pci am ende ist -selbst wenn bei vielen vielleicht nur knapp davor- und somit eine pci-e einführung durchaus sinnvoll ist.
schließlich bringt es arg wenig, eine neue technik erst dann einzuführen, wenns anders nicht mehr geht - zubehör kommt ja defintiv erst ab einer gewissen verbreitung auf den markt..
 
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